このゲーム威力のある近接武器に対してはやたらと硬直長くするのに魔法はそういうのやらないよな
ロマン砲みたいなのあってもいいのに
ロマン砲みたいなのあってもいいのに
202: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:01:02.14 ID:Y46cfFD30.net
>>195
奔流あるけど空きのない結晶槍があるから使われてないだけじゃないの?
奔流あるけど空きのない結晶槍があるから使われてないだけじゃないの?
206: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:03:54.88 ID:PMxY7kpq0.net
>>202
奔流は威力前のままでいいからDPS下げる方向性が良かったわ
威力だけ下げたせいで劣化結晶槍に・・・
奔流は威力前のままでいいからDPS下げる方向性が良かったわ
威力だけ下げたせいで劣化結晶槍に・・・
207: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:04:43.08 ID:DJjLSMqA0.net
>>202
前の威力で隙増大スタミナ全消費とかだったらロマンだったかもしれんが現状は…
前の威力で隙増大スタミナ全消費とかだったらロマンだったかもしれんが現状は…
205: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:03:33.10 ID:QfqJqEE+0.net
炎の嵐系の硬直もあるな
対人で使われたら迷わず斬りかかるのが俺のジャスティス
対人で使われたら迷わず斬りかかるのが俺のジャスティス
208: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:05:16.77 ID:HBVyJHf00.net
絶頂はもっと派手で良い
マダンテぐらいの気持ちで撃ってるんだから
マダンテぐらいの気持ちで撃ってるんだから
209: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:05:29.12 ID:kw3qO7wK0.net
収束を対人で上手く使いこなしてるひといるか?使ってるひと自体見ないけども
あれ起き攻めとかカウンターで当てる大発火みたいな使い方はどうだろうか
あれ起き攻めとかカウンターで当てる大発火みたいな使い方はどうだろうか
212: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:06:57.79 ID:eBaKE5QS0.net
収束は最適なヒット判定がよくわからん
昨日溶鉄デーモンに撃った白がいたけどそのときは結構いい火力だしてたんだが
自分でやったときは
昨日溶鉄デーモンに撃った白がいたけどそのときは結構いい火力だしてたんだが
自分でやったときは
214: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:07:47.10 ID:HBVyJHf00.net
収束はロック距離ぎりぎりくらいがベストと聞いたけど
222: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:11:34.74 ID:eeJFOUcO0.net
パワーアップされたのに目立たない閃光さん、乱れる槍さん、降り注ぐソウルさんのこともたまには思い出してやって下さい。
223: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:11:35.31 ID:77XrCCAFi.net
結晶槍は隙の少なさもヤバイ
224: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:12:38.66 ID:1UVITjXy0.net
隙の少なさが一番ヤバいんだろうな
229: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:13:44.41 ID:CKnzyRHC0.net
結晶が文句言われてるのって、避けづらい、上に隙がなく火力も高いからじゃねーの。
超近距離で近接交えながら撃っても、穴掘られる心配はおろか、普通のR1や追撃ロリR1すら避けられるからな。
しかも吸香で30まで減らして、黒枝で撃っても760くらいでる、お手軽火力。魔法使いとはなんだったのか…
まあ、今作の魔法使い、どっすんせずにハベルきて特大剣持つこともできて、奇跡も闇魔法も本来の威力で使えるんですけどね(白目)
超近距離で近接交えながら撃っても、穴掘られる心配はおろか、普通のR1や追撃ロリR1すら避けられるからな。
しかも吸香で30まで減らして、黒枝で撃っても760くらいでる、お手軽火力。魔法使いとはなんだったのか…
まあ、今作の魔法使い、どっすんせずにハベルきて特大剣持つこともできて、奇跡も闇魔法も本来の威力で使えるんですけどね(白目)
230: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:14:07.73 ID:uyglkV8T0.net
結晶槍は威力はそのままで発射後のスキを増大させるという調整でいいだろう。
結局あれの問題点は詠唱速度を最速クラスにすると、回避されても反撃確定でなくなること。
特化アセンでもなけりゃ二発確殺の威力の魔法が反撃を貰わずに連射できるって時点でおかしい
結局あれの問題点は詠唱速度を最速クラスにすると、回避されても反撃確定でなくなること。
特化アセンでもなけりゃ二発確殺の威力の魔法が反撃を貰わずに連射できるって時点でおかしい
232: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:14:14.17 ID:kw3qO7wK0.net
侵入先でみんなから魔法ぶっぱされて虐められると木目欲しくなる
233: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:14:47.90 ID:aAQy1fAH0.net
奇跡は雷球よりも近距離戦持ち込んだ後の雷鳴とかフォースの方が怖いと思うおれはおかしいんだろうか
雷鳴は詠唱後硬直ほとんどない癖に雷球と違って普通に連続ヒットしやがるし
フォースは喰らったらR1ほぼ確定、リーチの長い武器なら2チェインもいけるし
ロリの後に背中から喰らったらゴダピエロ亀以外はバクスタほぼ確定で
フォース→雷鳴とかやられたら逃げるしかねぇ…
雷鳴は詠唱後硬直ほとんどない癖に雷球と違って普通に連続ヒットしやがるし
フォースは喰らったらR1ほぼ確定、リーチの長い武器なら2チェインもいけるし
ロリの後に背中から喰らったらゴダピエロ亀以外はバクスタほぼ確定で
フォース→雷鳴とかやられたら逃げるしかねぇ…
234: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:15:59.46 ID:TjVPLp++0.net
結晶槍を要求ステのない呪術である封太や元からの産廃である太陽の光の槍と比較するのは間違ってる
弱体化前の大共鳴や雷の大槍辺りと比較するとスロット数を考慮しても使用回数はかなり少ない部類だった
まぁもっとも、大共鳴も雷大槍も使用回数減らされて結晶槍だけは据え置きだから相対的に使用回数は増えてるわけだけど
弱体化前の大共鳴や雷の大槍辺りと比較するとスロット数を考慮しても使用回数はかなり少ない部類だった
まぁもっとも、大共鳴も雷大槍も使用回数減らされて結晶槍だけは据え置きだから相対的に使用回数は増えてるわけだけど
236: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:19:15.32 ID:MkeJN+M10.net
その魔法を威力あげて変わりに隙増やすっていう希望やめろクソだから
威力下げて隙減らせ
威力下げて隙減らせ
239: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:20:53.98 ID:PMxY7kpq0.net
>>236
それソウルの矢じゃね
それソウルの矢じゃね
244: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:23:35.96 ID:MkeJN+M10.net
>>239
まだまだ隙大きいな
デモンズくらいの自由度ないと
まだまだ隙大きいな
デモンズくらいの自由度ないと
242: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:22:50.73 ID:uyglkV8T0.net
>>236
出が早ければ、発射後の硬直が遅くてもメリットデメリットは釣り合うだろ
結晶槍というのは追尾や振りそそぐなどで撹乱してココゾというタイミングで打ち込むための魔法
「当てるなら今しかない、外れれば尻を取られるが・・・俺は今それでも結晶槍を放つ!!」
こういう覚悟を持った奴が運用して初めて強い魔法という位置づけであるべき。
出が早ければ、発射後の硬直が遅くてもメリットデメリットは釣り合うだろ
結晶槍というのは追尾や振りそそぐなどで撹乱してココゾというタイミングで打ち込むための魔法
「当てるなら今しかない、外れれば尻を取られるが・・・俺は今それでも結晶槍を放つ!!」
こういう覚悟を持った奴が運用して初めて強い魔法という位置づけであるべき。
248: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:25:15.58 ID:MkeJN+M10.net
>>242
わかるけどさ飽きるの早いと思うその方向は
工夫とか自由度とかそっち方面でないと
わかるけどさ飽きるの早いと思うその方向は
工夫とか自由度とかそっち方面でないと
238: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:19:31.64 ID:eeJFOUcO0.net
左大盾右妖木全身ハベル「そんなに魔法弱体されたら、僕たち純魔法使いが辛いッスよォ~」
247: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:24:25.07 ID:ai7teEZr0.net
こうして純魔は作品を追うごとに弱くなる
249: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/08/04(月) 12:25:26.17 ID:HBVyJHf00.net
強くなってんだよなぁ…
引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1407084729/


コメント
コメント一覧 (60)
槍一発打つことにスタミナ全消費すればいい
そうすればスタミナ切れでスタブしやすいしリスクせよう事が出来る
ダクソ2あるある
魔法よりウゼエから
そしてカンストで煽る奴
ゴミ箱いけや
攻撃奇跡が死んで闇に振り直したばっかりなんやで
中盾も持てやん魔法キャラ迫害もええ加減にしとき
詠唱時のスパアマ排除
ブースト装備の産廃化
と魔法自体前作までと比べてかなり弱体化されて
その上でいつも通りの回数制限ありなうえ詠唱後の隙を消すためだけに
指輪枠を消費しないといけないという厳しさなんだがな
シューティングソウルもオフラインならいいけどマルチだといろいろ揉めるし魔法はそこそこの性能でいいんだよ
搦め手は死ぬ気避ける
絶頂はエフェクトしょぼすぎる。食らわない限り撃たれても絶頂かどうか確信持てないわ。
つまりソウル量マッチングが原因
結晶槍自体がメリットしかないからバランス崩してるってだけ
あと確定で掘らせろとかアホか。
それこそ僕に気持ち良く勝たせてくださいってだろ。
槍だってブッパしてるだけのやつは雑魚だろ。単体で脅威なのでは無く追うものや雷球との組み合わせが脅威。
これらは単体でさえ脅威だろ。
これらと一緒にブッパできないように積める魔法に何らかの制限をつけるべきだ。
てかそもそも高レベルマンセーなシステムが悪いんだよ。ビルド関係無く魔法積めるのがおかしい。
メリットしか無いってアホかいな連打してたら流石に余裕で潰せるわ。
それとも確定で反撃させろってか?
アホらしい。強力な攻撃だって確反無いなんてごまんとあるわ。
距離とって魔法でも打ってるから結晶槍なんかが脅威なんだよ。
出待ち以外で結晶槍が脅威だと感じたことは殆ど無いね。
今のままでも十分攻撃チャンスに感じるくらいだね。
俺は純魔がブッパするんだったら別に文句は無いね。重装着てコロコロ転がってスロ9も10も確保するようなエセ野郎の蔓延するソウル量マッチが害悪なんだよ。
SLマッチに戻さないなら重装の更なる弱体、重量化しろや
重装こそメリットしか無い。
まぁ対人なんて後でいいからとりあえず白の時間制限撤廃とクリア済み侵入撤廃はよ
↓
ガオッしゅわわー・・・となったあの日の思い出
折角スペルパリィなんてのがあるんだから、
術者に跳ね返せるようにすれば良いのになあ
遠距離攻撃・1スロ2枚・弾速速い・高火力・貫通・硬直短い
メリットばっかじゃないか
武器によっちゃロリ攻撃パリイされるレベルの硬直だからな、回避なんて言わずもがな
貫通つけるならルッツとハルバみたいに貫通付きの火力を下げるべきだし、他の遠距離攻撃が軒並み調整されてるのに槍だけ強化されてるのも解しかねる
90%カットの盾に300なら素で3000になるよ。
計算式がおかしいのかね。
純魔って括りが意味なくね
結晶槍は強過ぎるな
適応振ってないとまず安定して避けられんし
振ってても微妙なラグがある程度で回避不能になるレベル
ただ魔術で脅威なのってこれくらいしかないんで
性能据え置きの4スロとかで良いんじゃないですかね
封じられた太陽が3スロであの性能と考えれば、こんなもん
その根本を直せよって
本当次回作に導入してほしいと思う
カット率とか無視してるし大盾って何の意味あるんと。
ホントこれ。
近接職やるとさ、生命力・持久力・筋力or技量・体力or適応の4つをメインに伸ばすことになるんだけどさ、筋力と体力を選択した場合の魔法への対抗手段って、反逆とかハベルなどの大盾を構えるしかないのね。
適応低くて敏捷がないから、ロリ回避が安定しないのよ。ミスったら半分消し飛ぶしね。
なのに、その盾の上から300も削られたらお手上げなわけ。だから、せめて盾貫通だけでも何とかしてもらわないと、ただの的になっちゃうのさ。
ただ油断して別方向から強襲されると俺は死ぬ。
だがそれは無印で俺もやってたし…
面白いぐらい溶けたから楽しかったんだが
むしろ4つあげるだけでい近接職は恵まれてるだろ
最上位の雷槍や封太陽が複数スロットなのに、なんであれだけ1なんだろ。謎だ
エレナのやつみたいな
なんだこれ
対人だけじゃなく攻略も考えてくれ
ザインやら古竜院やら盾構えて複数突っ込んでくる敵に貫通なかったら死ねる
特に1周目とか記憶と理力に極振りしてもボスまで魔法残らなくて枯れるまでマラソンしたし
煽り食らうのはホントクソ真面目にやってる奴らだよな。
重装重くしてSLマッチにすりゃバカみたいに大量の修正もせずに済んでんのに。
この後に及んでソウル量マッチにこだわるとかアホか。
せめてレベルに上限儲けろボケ
真実の純魔は、記憶・魔力・持久力の3つしか基本的に上げないのでは?
あと生命力が少しあるといいけども。
攻略は、使いどころ考えたり、スルーしたりしよう、殲滅だけが攻略じゃない。望郷は厨魔法。
でも、正直一周目純魔で詰んだことねえんだよなあ…巨人の森いけば、ソウルの矢60発になるし、強いソウルの矢ももらえるし…やっぱ殲滅志向には純魔向いてないな。
近接攻撃と魔法攻撃って攻略でも使うっしょ?
近接使う意味がマジでないんだよ
この上アプデで硬直増加&キャンセルルート廃止とか脳に蛆がYてる
攻略のブッパはもう仕方ないな、火力が糞高いもんな
ダークソウル2初期は反逆や誰でも吸香沈黙で純魔死んでたけど他が是正されたりして下がり相対的に強くなった印象
今やデモンズの窮森鋭性狂気並の火力がデフォになっとるやんけ
それな。
デモンズから考えたら、ブーストもせんと一発で体力を半分消し飛ばせるとか意味不明レベルの火力だよな。
ただでさえ遠距離という圧倒的なアドバンテージがあるというのに。
じゃあ魔法弱体して、今みたいに思考停止ぶっぱできなくなれば、近接使うようになるから問題ないじゃねえか、結局シューティングゲーやりたいだけかよ。
せめて2スロ消費ぐらいならなあ
ロリr1すら当たらん
つか結晶槍に限らず、フロムもいい加減対人厨〝だけ〟相手にした調整はやめろよマジで
このゲーム、対戦ゲームじゃなくてRPGだろうが
変に死合とか修練で、媚びたからこんなめんどくさい調整祭りしなくちゃならねぇんだよ
ダークソウルの時点で結果的に侵入有利のゲームになったせいで、対人厨が増長し、さらにダークソウル2で媚びるんだもんな
この層いい加減切り捨てろよ、どうせ声デカくて数は少ないって言うネットの典型のプレイヤー層なんだから
デモンズで評価されたのは、プレイヤーキャラが侵入するせいで、同じステージを繰り返しても攻略が単調にならないから
別に一対一の対人要素が評価されたわけじゃないだろ
雷球、降り注ぐ、追尾するやら展開されるともうどうしようもないわ。
しかもそういう奴に限ってハベル盾もってるし・・・
2発目のモーションがキャンセルされること。あんなん避けられるわけねーだろks
のに対して魔法のスタミナ消費と硬直が少な過ぎダルルォ!?
選択した素性で各レベルの最大値が決まるとかだと純魔特大武器ゲルム魔女ハベルマン()
がいなくなると思うんだけどなぁ
※42は対人のみならずゲーム全体で近接が不遇って言いたいんだろ
タイマンだと基本ノーロックで心理戦だった
でも今回はめっちゃ追尾するんだよな、純魔キャラ作ったけど
ソッコーでやめたわ。強すぎ
純魔やってるけど全然強くないわ
隙はでかいしスペルキャンセルもタイミングが始めのほうしかなくてやりづらすぎ
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