921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:09:59 ID:uIbw8+Cj0
色々不満はあるけど一番許されないのはストーリーの不満
世界観全部ぶっ壊して（人間性を排除する必要性が微塵もないストーリー）に
あれだけ「火継ぎ」だのと前作ユーザーをwktkさせるセリフ出しときながら王座に座ってED流れて終わるシナリオ
酷すぎだろ、EDのは盛り上がりどころ無さ杉だろ
誰が「火継ぎ」という単語を聞いた後に王座に座ったら終わるなんて思えるんだ
世界観全部ぶっ壊して（人間性を排除する必要性が微塵もないストーリー）に
あれだけ「火継ぎ」だのと前作ユーザーをwktkさせるセリフ出しときながら王座に座ってED流れて終わるシナリオ
酷すぎだろ、EDのは盛り上がりどころ無さ杉だろ
誰が「火継ぎ」という単語を聞いた後に王座に座ったら終わるなんて思えるんだ
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:11:43 ID:MJtoFYI80
>>921
王座に腰掛けてドア閉じた、さあ最初の火の炉だなって思ったらｱｰｰｱｰｱｰｱｰなのはちょっと擁護に値しないわ
王座に腰掛けてドア閉じた、さあ最初の火の炉だなって思ったらｱｰｰｱｰｱｰｱｰなのはちょっと擁護に値しないわ
974: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:16:04 ID:OGPNsrED0
>>936
とりあえず鎌を持ったデュなんとかって小物は倒した..次のボスはどんな奴なのか...
おお...釜みたいなのに入ってここでボスと一騎討ち...悪くないな→エンディング
フロム脳いっっさい必要としないエンディングだったでござる
とりあえず鎌を持ったデュなんとかって小物は倒した..次のボスはどんな奴なのか...
おお...釜みたいなのに入ってここでボスと一騎討ち...悪くないな→エンディング
フロム脳いっっさい必要としないエンディングだったでござる
983: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:17:57 ID:0ZOXzdmK0
>>974
ほんとそれ
この先にラスボスが・・・と思ったらEDとか拍子抜けもいいところ
ほんとそれ
この先にラスボスが・・・と思ったらEDとか拍子抜けもいいところ
941: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:12:12 ID:UtO5bITm0
>>921
話的にもタイトル的にもダークソウルの続きのはずなのに
前作の最重要キーワードの人間性について一切触れないのは違和感がありすぎる
話的にもタイトル的にもダークソウルの続きのはずなのに
前作の最重要キーワードの人間性について一切触れないのは違和感がありすぎる
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:12:12 ID:uhDhEWES0
>>921
ぶっちゃけデモンズに比べればダクソ１も初見だとイミフだったけどな
ぶっちゃけデモンズに比べればダクソ１も初見だとイミフだったけどな
952: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:13:11 ID:MJtoFYI80
>>942
ダクソは不明確なところが多いけどダクソ2は空白が多いとしか言い様がない
ダクソで言えばフラムトに噛み付かれてひきずりこまれたところでED流れるようなもんだぞ
ダクソは不明確なところが多いけどダクソ2は空白が多いとしか言い様がない
ダクソで言えばフラムトに噛み付かれてひきずりこまれたところでED流れるようなもんだぞ
961: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:14:39 ID:lFkMPah+0
>>952
>ダクソで言えばフラムトに噛み付かれてひきずりこまれたところでED流れるようなもんだぞ
表現が的確すぎて草生える
>ダクソで言えばフラムトに噛み付かれてひきずりこまれたところでED流れるようなもんだぞ
表現が的確すぎて草生える
963: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:14:54 ID:Oiz0TTfA0
>>942
デモンズとダクソはストーリー的には関係ないけど
これはダークソウルの２なんだからちょっと話が飛んでイキ過ぎだと思うわ
デモンズとダクソはストーリー的には関係ないけど
これはダークソウルの２なんだからちょっと話が飛んでイキ過ぎだと思うわ
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:11:52 ID:Q2z2kulL0
まず普通に進めるとストーリーが全く把握できない
それどころか次に何をすればいいのかも分からない場合が幾つかあった
それどころか次に何をすればいいのかも分からない場合が幾つかあった
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:14:49 ID:fivcD5yh0
ストーリーがわかりにくい上にシームレスでどこもかしこも繋がってるから
情報もなにもないと次どこいけばいいかわからんよな
とりあえず進んでボス倒した後彷徨ってたら城についてましたって人多いんじゃないか
情報もなにもないと次どこいけばいいかわからんよな
とりあえず進んでボス倒した後彷徨ってたら城についてましたって人多いんじゃないか
976: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:16:15 ID:ePbcrO250
>>962
つーか俺何してるんだろうって思いながらプレイしてた
猫の話ちゃんと聞いてたら理解できたのかな
つーか俺何してるんだろうって思いながらプレイしてた
猫の話ちゃんと聞いてたら理解できたのかな
964: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:14:57 ID:5XFm3un10
正直前作の人間性がストーリー上何だったのかなんて覚えてないし
ただの「人間性を捧げよ」ってサブタイトルとうざい左上の数値と無限回復手段だろ
そんなもんいつまでも引きずられても困りますわ
ただの「人間性を捧げよ」ってサブタイトルとうざい左上の数値と無限回復手段だろ
そんなもんいつまでも引きずられても困りますわ
970: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:15:41 ID:lFkMPah+0
>>964
流石に脳筋すぎるわ
流石に脳筋すぎるわ
985: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:18:17 ID:5XFm3un10
>>970
じゃあ言ってみろよ
1に人間性がらみのストーリーなんてなんもないわ
鐘鳴らしてキメー蛇が出てきて意味もわからずOPに出てきたボスを倒して終わり
これ以外何もねーわ、お前煽ったんだから説明しろよ
説明しないならお前の品格の無さとダクソ１のストーリーに人間性が全く関係ないことの証明になるからな
じゃあ言ってみろよ
1に人間性がらみのストーリーなんてなんもないわ
鐘鳴らしてキメー蛇が出てきて意味もわからずOPに出てきたボスを倒して終わり
これ以外何もねーわ、お前煽ったんだから説明しろよ
説明しないならお前の品格の無さとダクソ１のストーリーに人間性が全く関係ないことの証明になるからな
993: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:19:25 ID:ZZuLvCpd0
>>985
頭悪すぎ
人間性＝ダークソウルの欠片
こんなことも知らんとかｗ
バカｗ
頭悪すぎ
人間性＝ダークソウルの欠片
こんなことも知らんとかｗ
バカｗ
982: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:17:47 ID:UtO5bITm0
>>964
ストーリー上説明はされてなかったけど
火守女は篝火から何かしらの影響を受けてるとか
ウーラシールは蛇に唆されて人間性を暴走させて滅んだとか
世界観に大分深くかかわってたじゃん
ストーリー上説明はされてなかったけど
火守女は篝火から何かしらの影響を受けてるとか
ウーラシールは蛇に唆されて人間性を暴走させて滅んだとか
世界観に大分深くかかわってたじゃん
997: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:19:42 ID:5XFm3un10
>>982
何だそりゃｗやっぱ説明されてねーじゃんｗ
脳内ソースワロタわｗ
何だそりゃｗやっぱ説明されてねーじゃんｗ
脳内ソースワロタわｗ
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:24:32 ID:VTHLYoU90
なんか人間性騒いでるのがいるから逆に聞くけど
人間性が深淵やら世界の構成やら、人間がダークリングあらわれる理由になるって話は知ってるよな説明されてるんだし
それを続編で投げっぱなしジャーマンで全く説明されないままなかったことにされたらどう思うよ
さらに人間性のかわりになった人の像がただのアイテムで何の世界観説明に関わってこないんだけど、どうよ
人間性が深淵やら世界の構成やら、人間がダークリングあらわれる理由になるって話は知ってるよな説明されてるんだし
それを続編で投げっぱなしジャーマンで全く説明されないままなかったことにされたらどう思うよ
さらに人間性のかわりになった人の像がただのアイテムで何の世界観説明に関わってこないんだけど、どうよ
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:25:48 ID:ZZuLvCpd0
>>38
話の通じない奴に言っても無駄だけどな
人間性が世界観的に重要なんてのはストーリーに関心持ったやつなら誰でも当たり前のように知ってるから
話の通じない奴に言っても無駄だけどな
人間性が世界観的に重要なんてのはストーリーに関心持ったやつなら誰でも当たり前のように知ってるから
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:26:43 ID:GOw6czcR0
>>38
ほんとそれ、DLCとかでジワジワ説明されてきたのが続編で更に詳しくわかるかと思ったのがまさかの消滅
更に人の像が人間性かわりかと思ったら本当にただのアイテムでしかない
ほんとそれ、DLCとかでジワジワ説明されてきたのが続編で更に詳しくわかるかと思ったのがまさかの消滅
更に人の像が人間性かわりかと思ったら本当にただのアイテムでしかない
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:29:13 ID:Q9eLwHPr0
>>38
解析データの未使用データ見る限りだいぶ軌道修正があったみたいだな
記憶の世界じゃなくて完全に過去に戻って色々探るストーリーだったぽい
かぼたんにもらえる羽もそのキーアイテムだったとか
解析データの未使用データ見る限りだいぶ軌道修正があったみたいだな
記憶の世界じゃなくて完全に過去に戻って色々探るストーリーだったぽい
かぼたんにもらえる羽もそのキーアイテムだったとか
272: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/04/04 00:48:40 ID:Oiz0TTfA0
>>87
だからそこらへんのデータ使いまわしていいからもっと
ストーリーを補完してくれよ
こんなんじゃ全然フロム脳刺激されん
だからそこらへんのデータ使いまわしていいからもっと
ストーリーを補完してくれよ
こんなんじゃ全然フロム脳刺激されん
引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1396528792/
コメント
コメント一覧 (69)
寝る前にいっぱい妄想してるのかな
ムービーで説明してほちいんでちゅか
ゲーム内で見せてない場面が多すぎる気がする
ダクソ１ではいろんなところにヒントあったけど
まあでも懐かしい武器が誰かによって再現されたってやつはまだ許せるけど
その意味は失われたor不明みたいなの多すぎる、そこは間違って伝聞してたりしてもええのに
名前が違うんだけど完全に前作のアレじゃんとかでもいいのにねえ
フロムは達成感を前面に押し出していきたいとか言ってたけどボス倒して生身に戻れないし人の像も手にはいらんしやってることはチグハグですわ
まだ分かったことあるだろ
本編よりそっちのが面白そうだ
好きだったんだけどねぇ…
なるほど
ロードランにたどり着いたのは選ばれた不死だったわけか
ストーリーとか繋がりとかに期待してはいけない
もともと無いに等しいんだから
人間性から人の像になったのも別にどうでもよかった
～ソウルって名前の新作でよかったろ
修正前のハム、イザリス、竜頭連射などのトラウマ要素しかない素敵ゲーム...ありだな！
前作で呪いと言えばシースじゃないっすか、今回のラスボスが呪いのチカラを使うってのが、シースの娘と噂され、グウィンの嫁だったと言われるプリシラと何か関係があんじゃないの？
とか何とか個人的には気になる。
デモンズでは巨人の国の要石が壊れてるってあるから今作のヴァンクラッドさんが壊して盗み出したんじゃないかと思う
それで巨人がぶち切れて侵攻してきたんじゃないのかな？と妄想
でもラスボスはソウルの説明見るとダクソのマヌスの欠片みたいな感じだし謎が深まる
てか急いで仕上げた感があるよね今作
フロムゲーのストーリーなんて１度も真剣に考えたことなかったよ
単純にアクションだけ楽しんで終わりだわ
さすがに人間性との関係がほとんど語られないのはいただけない
ゲーム進行的にもメリハリ乏しくて自分が今序盤中盤終盤
どの時点かやっててわからないゲームってのも初めてだな
ダクソ2も何とかソウルって新作で出ても違和感ない
ヴァンクラッドはグウィンの息子の太陽の長子や！獣っぽいとか前作で言われてたのと、ヴァンクラッドが脳筋なのが結びつくんだ！グウィンの息子だから巨人族だから、あのデカさなんだ！
あーここまで長かったなあ、火継ぎってことはここで前作からの繋がりが分かるんだな！つかダクソ2ボリュームありすぎw
こいつ既視感の塊やんけ！でもやっぱ雑魚w
お、ムービーか…
ﾄﾞﾔｧ… ｱｰｱｱｰｱｰ え、なにそれは…(困惑)
人物の説明とかは面白いけど、世界観とか全然わからん
タイトルも設定やら何やら一から考えるのめんどかったからナンバリングにしたんだろ
何にも考えずプレイしてるやつは気づかないだろうが人間性だけじゃないぞ、１から蔑ろにしているものは
まあ同意だけど
まず最初の主人公の戦う理由がわからない
ババァに唆されやってきた→緑衣に４つの強い奴倒せと言われただけ
そしてEDは釜の中に入るとどうなるのかを何も説明されてないから、こちらは妄想もできない
せめて釜に入ってなにかの条件満たせば人の像が生まれるとか、釜に入るとどうなるのかムービーで欲しかったな
過去の話(記憶世界だったり、王がまだ正気を保ってる状態の時)はフロム脳が働くが、メインストーリーは無理だな
DLCでちゃんと明かされることを願うことになるとはな
ストーリーと指示はやっぱり宮崎じゃねえとダメだな
１であったものを蔑ろにしていることを問題視にしている人がいるが
２であるものの説明がなされてないから問題なんだよ
やっぱり改変でもあったのかな
デモンズもダクソもストーリと設定はしっかり作ってある。ただクリアしただけじゃわからないようになってるだけ。アイテムの説明とかイベントをしっかりやりこんで行くと必ずわかるようにできてる。一週目はよくわからいまま終わって、やりこんで初めてカボタン殺害ルートや闇の王ルートが理解できる。
前作は誰も知らない小人が見つけた王のソウル＝ダークソウル＝人間性をグゥインが恐れて真実を隠したから、ストーリではわかりにくいよう作られてる、人間性がダークソウルなのはカースの話とか聞いたらわかる。
今回はそういうのが無いからこの記事があるわけだろうが
デモンズはデーモン駆除してソウル示して元凶潰して霧晴らすorデーモンになる
ダクソ１は鐘鳴らして王のソウル集めて炉を開けて燃えカス掃除して燃料になるor火の時代終わらす
今作は巡礼して敵倒して玉座に腰掛けて終わりって感じ
まぁまぁ楽しめたからいいんだけど、前作までのED前の演出の良さが今作にはないのが残念
火の炉に通じるあの門が出てきて最初の篝火にレッツゴーと思ったら椅子があるだけ
火も灯らずに扉閉じて終わりって…
フロムゲーということを加味しても丸投げ過ぎる気がする
ゲームバランスやシステムの調整に気を取られ過ぎてストーリーや世界観の構成が二の次になっちゃたのかな
世界観とテキストは宮崎さんに任せるべきだったと思う
ソウル取得以外に使い道あるのかね？
ちなみにwikiは怖くてみてない
カラスが武器に変えてくれるよ
そうだったのか、教えてくれてありがとう
冒険して敵倒してラスボス倒しておしまいでええやん
そもそも明確にとか説明とか、ほんとに鍛えられたフロム脳なのか？
ダクソ１から遥かに時間が過ぎた世界なんだから全てのアイテムとNPCにはちゃんと意味があると思うぞ
システムやゲームプレイ面に求める人
グラフィックやBGMに求める人
シナリオや世界設定に求める人
どれも間違ってないし、ダクソは全部を要求されるビッグタイトルだから
別に何を求めたっておかしくはない
かく言う俺もシナリオや世界設定を楽しみにしてて
腕は無いけど、それがあるから高難易度でも飽きずに周回しできてた
でも今回のはシナリオと世界設定は確実に劣化してる
無印は興味ある人は想像で補完できる「押し付けないけど作り込まれた物語」があったが
今回はそれをするためのヒントが明らかに不足してるし
アイテム説明一つとっても稚拙になってる感が否めない
システムやゲーム面は引き継げるけど
こういう作り手のセンスがモロに出る部分は誤摩化しが効かない
やっぱりディレクター交代の影響だろうな
DLCやアプデで少しでも補完される事に期待しつつ
次回作は宮崎氏に復帰して欲しいってのが正直な感想
巨人たちのソウル＝人間性説を唱えてみる
特別だぞ？
デモンズ：古い獣（神） VS 要人（超文明人）の戦争物語、主人公は最後にどちらになるか問われる
ダクソ：４種類の王のソウルを集めて王に会う巡礼の旅、始まりの火を継ぐor消すの選択を問われる
横からすまんけど、あなた凄く解りやすい説明するね。
小学校の先生とかやれそう。もちろん褒めてる。
絶望をくべよ・・・かな（読めなくて恥ずかしい）って結局なんだったのって感じがしてどうも
前作はソウルを失うことで亡者化が進んだが、今回は亡者化云々の前に記憶がどんどん薄れていく。
また、人間性を取り込み生身になったが、今回は人形で生前を思い出す。
今回のテーマは終わりのない無限ループの話だと思っている。
何度も何度も火を継ぐことで繰り返し歴史が変わっている。
ちなみに人工的に作られた古竜や、緑衣の火守女はその無限ループを経ちきって欲しかった。
火を継ぐことは、無限ループから抜け出せない絶望をくべることと同義だった。
↓
火が生まれ、四つの大いなるソウルが生まれ、竜を倒した
グゥイン、ニト、イザリス、小さき物（人間？）
↓
火の時代が始まった
↓
火が消えそうになり、亡者が現れ始めたので一部を北に幽閉
↓
亡者の中でも選ばれた巡礼者が火を継ぐ為にロードランへ
↓
火を継ぐor火を消して闇の世界にするの選択
ここまでがダークソウル１
それから数百年、数千年後
恐らくはこの間に何度も火が消えたり着いたりしている
↓
また火が消えそうな時代がやってきた
↓
亡者になりそうな人間がお伽噺になった１のストーリーを信じて
ドラングレイブ（旧ロードラン）へ到着
↓
４つのソウルを入手
↓
玉座へ、そしてまた繰り返し
こんな感じじゃないの？
それだよな
人間性は闇のソウルとか言ってるけど、じゃあ闇のソウルって何？ってきくと黙るし
闇術が禁忌扱いされながらも術の系統として成立してる時点で扱う技術知識は確立されてるんだろう
強いソウルを持ったものが王座に座るからって理由でそれを奪おうとしたデュナシャンドラと戦ったんだろ
王座に座る＝薪になるだろうし
ただまあそこをどうするかの選択肢がプレイヤー側にないのは残念ではあるけど1と同じことやられてもなってのもあるな
ダークソウルの世界設定は一旦捨てて
新しい、それこそキングスフィールド シャドウタワーの続編で出せば良いかもなー。
前座の二人より圧倒的に弱い上に、初見だと誰お前状態
あれが王妃だって気づいたの周回の途中だぞ・・・
人間はよわっちいけど、時々先祖返りかなんかで不死＆貪欲にソウルをぶんどってアホみたいに強くなる才能を持つ奴が出てくる。
なんにせよ不死なんで、竜も最初の火も消えた後にはいつか必ず人間の時代が来る。
だけど、グウィンに肩入れするフラムトが、不死の才能を呪いという事にして巡礼の途中でソウルを食わせて太らせつつ騙して火の炉にぶち込む計画を立てた。
人間性の奪取は同族からダークソウルを吸収して、先祖返りを加速する行為みたいなもん。
アイテムの人間性は、どっかで亡者になった奴のダークソウルがかぼたんのところにたどり着かず留まったもの。
無印のテキストから読めるのはこんな感じか
既出を長文化してしまってお恥ずかしい、ちょっと薪になってくる。
そもそも２はボロボロ過ぎて考察に値しない
人間って悪だな～、酷い生き物だな～
すっげ～、なんか滅茶苦茶、真に迫ってるZE
的なｗ
コレ見てると、今回の話は時代の大きな節目ではなくて、繰り返されてる事象の１つに過ぎないんだよな。だから印象が薄くなるのかもしれない。
その知能で無印クリア出来たのかと心配になるレベル
なんか悲しいなぁ...
これで大分無印のストーリー解ると思うわ（多少は想像も入ってるが）
http://blog.livedoor.jp/nanairo1783/archives/54257993.html
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