2で一番つまらないステージって何処だと思う? ドラングレイグが糞つまんねー
522: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:47:57.43 ID:/F/Qck9d0
>>514
ジェルドラかアマナ
ジェルドラかアマナ
523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:48:02.06 ID:YqOCUUlL0
>>514
虚ろの影の森
1つも楽しくない
虚ろの影の森
1つも楽しくない
525: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:48:38.75 ID:+kNfDdZH0
>>514
霧の森と黒渓谷
霧の森と黒渓谷
526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:49:02.16 ID:rdrIC0SMI
>>514
アンディールの廊下
アンディールの廊下
528: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:49:24.00 ID:+HayqN4qO
>>514
黒谷に決まってる
あそこ面白いと思うやついるのかよ
黒谷に決まってる
あそこ面白いと思うやついるのかよ
549: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:51:35.67 ID:+kNfDdZH0
>>528
蛍光地蔵(ペッ、ピチャッ、ピチャチャッ、ペチャッ、ペッ……)
蛍光地蔵(ペッ、ピチャッ、ピチャチャッ、ペチャッ、ペッ……)
530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:49:41.98 ID:8mzevx880
>>514
ドラングレイグのハリボテ感はやばい
あの無駄に長いエレベーターも意味不明
ドラングレイグのハリボテ感はやばい
あの無駄に長いエレベーターも意味不明
531: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:49:44.21 ID:NnE540kvO
>>514
ぶっちぎりでアマナ
アプデ来てからやってないから今はどうなのか知らんけど
ぶっちぎりでアマナ
アプデ来てからやってないから今はどうなのか知らんけど
547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:51:24.78 ID:/pzglrI70
>>531
誘導落ちて歩いてるだけで魔法当たらなくなったよ
配置や敵だけが水無視して走り回れるのは変わってないから結局FPSド安定に変わりはないが
誘導落ちて歩いてるだけで魔法当たらなくなったよ
配置や敵だけが水無視して走り回れるのは変わってないから結局FPSド安定に変わりはないが
588: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:58:14.82 ID:NnE540kvO
>>547
相変わらずの撃ち合いゲーは変わらなかったのか…
相変わらずの撃ち合いゲーは変わらなかったのか…
550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:51:36.54 ID:XbCx9DUS0
>>514
初見の巨人森とハイデを除いたステージ
進めていく内にソウルシリーズのどこが評価されてるのか理解せず作ったって伝わってきて萎えた
初見の巨人森とハイデを除いたステージ
進めていく内にソウルシリーズのどこが評価されてるのか理解せず作ったって伝わってきて萎えた
538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:50:27.75 ID:x4D+gtvr0
虚ろジェルドラアマナは結構好きだわw ドラングレイグ王城は前の作品の城のイメージがあったから超がっかりした 侵入つまらん 白つまらん ボスつまらん せめーーーんだよ!!!!
539: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:50:31.06 ID:UylTLwVK0
アンディールはPVだと楽しそうだったのにな
555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:52:34.32 ID:lChlrPLf0
>>539
最初は敵が出ないマップとか言ってたのに、いきなり闇霊入ってくるしな
最初は敵が出ないマップとか言ってたのに、いきなり闇霊入ってくるしな
546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18(金) 13:51:20.18 ID:DPQRzqR60
アンディールの雰囲気はダクソ2でも随一だと思うんだが、
ただの一本道ってのがなぁ…
ただの一本道ってのがなぁ…
引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1397781152/


コメント
コメント一覧 (104)
篝火の間隔や敵の配置とか、適当すぎんだよな~
あまりにクソすぎて今デモンズやり直してるけど、1ボスごとの道のりの長さが全然違うわ
長くても敵の配置がしっかりしてるから面白いしショトカを開拓した時の気持ちよさも段違い
ドラングレイグと黒渓谷は擁護のしようがない
神秘的な歌と風景
せっかく王城ドラングレイグの文字がドゥーンと出てる所にトカゲ置くか!?
あんなん下向いて追いかけるに決まってるわw
ラトリアはかなり辛い道のりだったけど、雰囲気作りが徹底されててよかったよなあ
シリーズ通して、真っ暗&落下死のステージやめろ
んな難易度の上げ方だけは受け入れられん
・城は大きく、中も広い物が好まれる。
・城内をやたらとアスレチック風にして、城にいる兵達の生活痕を消し去ってはいけない。アスレチックは「主人公を試す専用の場」に設けるべき。
・不潔な場所、物は徹底的に不潔に。
・異常者を出すなら、その異常ぶりをプレイヤーにダイレクトに伝えるアイテム、もしくはオブジェクトも作るべき。説明文に頼ってはいけない。
・モンスターの配置には繋がりが必要。
(モンスター同士の生活圏や生態系も表現出来たら完璧)
皆他に何かある?
逆に常に緊張感を持って警戒しながら進んで行くゲームで全方向から毒攻撃食らうとかどうゆうこと?て思った ちゃんと向きとか見たら回避できるんに、雰囲気とか最高でしょうが
一番やっててワクワクしなかったのはジェルドラ 手抜き過ぎ
アノールロンドですら微妙に感じてたのにドラングレイグはひどかったね
いやダーク2も好きだけどね。ステージに関しては微妙と言わざるを得ない
想像してワクワクしたよ
くらい通路に死体がゴロゴロ転がっててその先に強敵が居るのとか想像した
土の塔ももっと上層に登れると考えてたし、溶鉄城とかドラングレイグももっと部屋があると思ってた
アンディールの館も虚ろの影の森も黒渓谷もパッと見はうわあ何が起こるんだろって感じがするけど、プレイするとどれも、あれ?もう終わりか…ってなる。なんか、やりごたえみたいなのが不足。
1ステージ=1ギミックみたいな感じなのが悪いのかも? 黒渓谷とか地蔵を壊しながらいかないとダメってことさえ分かってればクリアできるし、虚ろの影の森も幽霊が居るってことが分かればクリア。みたいな印象。
ロマンの無い奴はゲームを作らないでくれ
前作だとセンの古城なんか最高だったのにな
システムは気に入ってるし面白かったことは面白かったけど
2は最初~罪人までがピーク
まぁあんま変わんねぇな
あんまり懐古するのは好きじゃ無いけど、ダンジョンの完成度に関してはデモンズからどんどん劣化していってる
なんか単に薄めて伸ばしただけというような印象
綺麗なステージは多いのに単純に攻略があまり面白くない。敵配置がワンパターンなんだよなぁ
篝火も多すぎだし
ボスも攻撃に合わせてローリングするだけだしね
デモンズやってみろステージ3はほんと残念だけど各ステージの飽きないよ、ショートカットが優秀な場所多いしさっさと行けるのに何周も出来るやりがいある
ダクソ2は白の制限時間とか色々と問題あるけどとにかく道中がつまらない場所増えた…増えすぎ
それにマップの繋ぎが悪いの多いわ
PS4と箱1がある今、旧代機のPS3や360でのグラやムービーなんて何の価値もないのに、そっちに開発リソースが割かれすぎてる
あと半年か1年遅れてもいいからPS4や箱1向けに作るべきだったんだよ
制限時間内にクリアできるように道中を短くしました。
道中を短くするために1ステージにボスを複数配置してぶつ切りにしました。
マラソンって言うのは
「特定のアイテムを入手する為に、同じ場所で同じ行動を繰り返し行う事」
分かった?
終わりの見えない単純作業を皮肉って「マラソン」って言う場合もある。
あと広いステージは結構受けいいよ。本当に「ただ単に広いだけ」なステージは、まだソウルシリーズには無い。
今回は次回作が出るまでどころかすでに1週間くらい起動せずスレやここ見てるっていうw
デモンズの箱庭式が何だかんだ楽しめたなぁ。今作は隠れ港が一番楽しかった。
次点で巨人の森。
アン・ディールと忘却の牢、ジェルドラはもっと作り込む素地あったと思うんだが…
や っ ぱ フ ロ ム っ て
ク ソ だ わ
鐘の音で船が来るギミックも遠くから見てて楽しめたし、あと船上の敵がもう少しいて、ボスがやりご耐えあったら文句なかった
※40
クソすぎて記憶から消し去ってたんだよな、分かるわ
それに大体最初に行くであろう巨人の森もまあ良かったよね、つまり罪人ルートだけは良かった
「広いだけ」でイザリスが真っ先に出ないくせにソウルシリーズ語ってんじゃねーよ
3万扉の庭も攻略だけなら走り抜け安定だったし、アプデ後の巨人墓地も骸骨に見守られながら量産羽織倒しに行くステージになってる
争わなきゃ受け入れてくれるとか大嘘こかれた後に早すぎる再登場ボス三連戦するだけの護り竜の巣に全敵スルー安定の祭祀場、極めつけは射的の祭壇とダクソ2にも期待の新人はたくさんいるんだけど
狭いんだけど入り組んでいて面白いんだよね。高低を行き来する感じも好き
「ソラールのイベントをこなさないとなぁ」って思って立ち寄って、ついでにボスでも倒すかぁ程度にしかあの場所を認識してなかった。
多分それくらい、当時の俺はイザリスに嫌気がさしてたんだと思う。
黒騎士達が無数に横切って行くのが素晴らしい演出だった。
どこか儚い、切なさみたいなのを感じた。
ダクソ2良いところ、なんもなかったなwww
1にも言えることだが後半いいステージ作るのが難しいのかな
でも不死廟は割と良かったと思う
鐘を鳴らされて追いかけ回されたのはいい思い出
キャラメイクで髪型とアイメイクとタトゥーを利用して、デモンズのかぼたんを作れるところ。
シームレスマップに期待してたものはあまり果たされていなかった
開発者はもっとサガとかフリゲのイストワールとかマップ探索の面白いゲームやって学習してほしい
2は敵を1箇所に密集させてるせいで慎重にすすめようが関係なしに敵に殺されて探索が全然楽しくないんだよな
かわりに白でマルチ楽しもうと思ってもマップ短いし場所によっては時間切れでボスと戦えないし
ホストからのエスト回復が無くなったからなのかマルチなのにソロみたいな動きする人増えたしソロでもマルチでもなんかつまんないんだよなぁ
そっからだな ダークソウルの魅力に引かれてったのは。
白が勝手に動く理由は外人プレイヤーが増えたのもあるけど、一番の原因は白の時間制限にあると思う。
当時のホストさんには悪いと思ったけど、一回だけアマナで試してみた。
アマナの最初の篝火から唄うデーモンまで、果たして白は辿り着けるのかって。
結果はホスト無視して先行しても、敵倒しながらだとボスエリアにさえ入れなかった。
無視すれば時間的に間に合うけど、そんなの攻略でも協力プレイでもない。
マジで愕然としたわ。
蛇人が程よく強いのと、頭悪くて居眠りしてたり鉄球に潰されてるのも面白かったし、ボス、白霊共に印象的だった。
今回はトラップハウス…ないね…
・狭くて見通しの悪いところの増加。どこもかしこも基本狭い
・見た目は広いのに狭い室内。無駄な空間だらけになった城
・なぜ生き残れているのかよくわからないNPCたち
・マデューラ広すぎ
マップ増やすくらいなら一つのステージをもっと掘り下げてほしい
あとマデューラ到着直後に竜に襲われてもいいくらいだわ
絶対竜の大群がいると思ったのに…
くそったれがなんだこれ。
アイテム使っていく所のくせにいきなり水死とか嫌らしいにも程があるわ。
こういう仕掛けは詰まらんし甘名でもう十分なんだよ。
せっかくの闇ステージなのに闇を全然有効活用できない。
ていうか全然おらん。
敵もある意味人間タイプでワンパターンな奴らばっか。
おまけに大体同じような対処がボスにも雑魚にも通じてしまう。
今回は敵の脅威よりコースの嫌らしさで殺しに来てる感じ。
後を谷村が継いで作ったんじゃないかと思えるくらいに出来の差がある
まさかここでイストワールの名前を見るとはな
あとイストはわからんが魔王物語物語は絶対やってると思うぞ。
エスト瓶のシステムとか強いネズミとか変なNPCとか、ずいぶん影響受けてる。
デモンズ>ダクソ>>>>>ダクソ2
だな
回復の泉とビンってシステムはフロムもキングスからやってるよ
RPGじゃメジャーなモチーフだしな ゼルダとか
まももも3周した程度には好きだけど一介のフリゲがそこまで影響力あるとは思えん・・・悲しいけど
それらの大元になったネフェが影響されたのがキングスや影塔なんですがそれは
そうなの?まあ俺が言いたいのは開発の練度の問題だよ
ネフェ作った人らが当時のフロムに影響を受けたとして
今のフロムに同じだけのアウトプットが出来るかと言うと違うだろ
少なくともダクソ以降の開発の中にある探索ゲーム像ってかなりぼやけてるんだよね
なんというか目標とする"面白いゲーム像"ってのが見えてこない
そもそもマルチとの兼ね合いや篝火やボス霧の設定も必要な以上ガンガン探索という事自体システム的に噛み合ってないのかも
納期やライト層も対象にしてるとかはこの際抜きで
まあでも、ダクソのマップは面クリア型のアクションやco-op・PK前提のゲームとしては及第点かもしれない
ダクソ2はもうどうしようもないけど・・・
世界観に合ってないししかも謎構造!
とって付けたような罠!
意味わからんね
フロムはフロムの考えた面白いゲームを作ってるわけで、別にお前のぼくがかんがえたさいこうにおもしろいゲームを目指してるわけじゃないからな
今になってキングスやシャドウタワーなんか出しても売れるかといえば答えはNOだし
デモンズのネタが割れれば終わりってのを欠点として上げてる人がいるが、これは逆
最初引っ掛かってビックリする、まんまとやられて腹を立てる、でも次からはプレイヤーが狡猾になって躱せる、経験を積んで更に老獪になってくると初見の罠を見抜く
ここに自分自身の成長を感じるから多くの人が楽しいのよ
難しいけどネタが割れて対策が思いつけば誰でも出来るってのがミソなのよ
技術や運に依らないから予想以上に沢山の人に支持されたのよ
前作なんか最初の火の炉に着いたときのクライマックス感がすごかったのに
ただ俺はダクソ2も嫌いじゃないな
隠れ港とか土の塔とか好きだったりする
探索出来るくらいボリューミーで、ショートカットや落下して進むポイント、分岐路や迷路があったり立体構造で密な中身があるからこそ、ホストも白も侵入者もマップを活かした戦いが出来るってもんだ。
ドラングレイグみたいに一本道過ぎたりやたら短いマップに、制限時間ある白はその短いマップすら最後までお供出来ず、侵入者は攻略ホストの世界じゃなく亡者やクリア済みばかりのステージに入る羽目になり、挙げ句MOBのごり押しとかとてもソウルシリーズの最新作とは思えんわ…。
他のステージに比べてテンポも悪いし、緊張感のかけらも無い
グラがヘボくて難度より先行き不安のストレスがでかい
まあ最初のネズミにちょっかい出して死にかけてババアの家に逃げ込んだ良い思い出はあるが
石じゃなくてレバーでトラップの切り替えができるようにするとか
これがフロムが本当に面白いと思って出してるゲームなのかね
何が面白いか理解せずに作ってるの間違いだと思うんだが
シームレスで作るというふ明確な方針に期待しただけなんだが何か間違ってるか?
シームレスで作るというフロム自身が決めた方針に、
これだけ不満が出てるのが結局事実なんだよ
開発者に明確なビジョンがないのがはた目に見て分かるからこう作るべきだと言いたくもなる
特に黒渓谷なんか絶対手抜きだろあれ
溶鉄とか竜の巣ってありえない位置にあるし
土の塔から溶鉄城までの登山も明らかに削っただろうし
こればかりはDLCでどうこうできないしな
エレベーターじゃないのって鳥か船だし
も少し道中広いマップ作ってRPG感を出してほしかった
どう考えてもフロムがやりたかったことを100%実現出来てないんだからプランニングが云々は知らん、欠陥があるとすれば構想の痴愚より自分達になにが出来て何が出来ないかを把握出来ていなかったこと
あとソウルシリーズは今も昔も躓いては進み、躓いては進みを繰り返す障害物リレーだからな
シームレスにしたのはより直感的にゲームを進める為と言ってたし、探索ゲーとしての色はあくまで副産物
最近キングスをアーカイブスで1からプレイしたが、ムーンライト修復とかダークスレイヤー復元とかストーリーに特に影響しない封印された扉とか、他にも心くすぐる演出沢山あって思い出すだけでも楽しい
デモンズで言えばナメクジまみれの月光とか竜骨砕きとかルーラーみたいに剣を引き抜く演出、ボスに勝利後地面に突き刺さってる武器と試練を乗り越えた先に得られる武器を合わせると一つの武器になる演出なんかも周回する度にワクワクする
ダクソもただボスを倒すだけじゃなく部位破壊で貴重な物が得られるから戦う楽しみがある
それが2には今のところつるはしくらいしか無いんだよな
探求者で作業した後手に入る物以外は、大抵の物が苦労せず入手できるからモチベーションが下がる
やっぱりマゾゲーを謳うなら戦闘以外でも何か一手間欲しかったなぁ
扉開けるのに指輪着けなきゃいけないわ
敵も仕掛けもなくただ走るだけな上
道を踏み外すと落ちるわで無駄に面倒くさい
特に操作不能になるヘッドショット食らうと絶頂を覚える
なんか普通のRPGのマップっていう感じ。
そして少し難所となってた部分をわざわざ修正でヌルゲーにしてしまい
カジュアル向けになってしまった。
見えるのにまだ行けない場所、逆に行けるけど躊躇ってしまう場所(地図男のいるとことか)、分かり易く便利なショトカ、初見殺しボス&罠……と、
いろんな要素が入ってるいいステージだと思った
竜の巣はまあ雰囲気ステージとしても祭祀場とか見た目の割に狭すぎるわ
腐れ谷と黒警告は走りスプリントコース
ゲームに感じたな。
これはこれで楽しいけど、ホスト側のメリットがもっとあればなぁ。
残りエリア数を公式でネタバレさせて何の意味が合ったのか
がそれも時間制限のせいで···
>・不潔な場所、物は徹底的に不潔に。
>・異常者を出すなら、その異常ぶりをプレイヤーにダイレクトに伝えるアイテム、もしくはオブジェクトも作るべき。説明文に頼ってはいけない。
前作の最下層はそこがよかった。ブッチャーが謎肉ダンダン切ってるところとか
最下層自体の不潔さとか
序盤が探索のしがいがあるマップ→後半一本道の敵適当配置は前作もあんまり変わらん気がする
前作も不死城下街~病み村あたりはすごく作りこんでたけどそっちに手間と時間をとられて
王のソウル集めの後半はコピペで済ましましたみたいなの
せっかく新品で買ったし、何とか楽しもうと色々試行錯誤してみたが・・・そんな物はなかった。
もうやらないし売るつもり。
これ面白い作品だと思いますか?。2製作した人達にぜひ質問してみたい。特に谷村
コスプレする気が失せる
コメントする