694: 投稿日：2016/04/25(月) 13:50:22.37 ID:yIuhHh/R0.n
フランベルジェやっと拾ったんだけど
鋭利 → 筋D 技D
熟練 → 筋C 技C
で筋２０ 技４０のステでも熟練の方が強いんだけどどうなってんの？
鋭利 → 筋D 技D
熟練 → 筋C 技C
で筋２０ 技４０のステでも熟練の方が強いんだけどどうなってんの？
703: 投稿日：2016/04/25(月) 13:51:21.32 ID:JFWzyYvLd.n
>>694
おにぎりさんも倉庫で泣いておるよ
おにぎりさんも倉庫で泣いておるよ
732: 投稿日：2016/04/25(月) 13:56:56.03 ID:MMefm3fg0.n
>>712
技量だけじゃなくて派生できる脳筋武器の幾つかも被害受けてるというね
筋補正高くてもわざわざ鋭利派生して上質向けの運用した方が強い
技量だけじゃなくて派生できる脳筋武器の幾つかも被害受けてるというね
筋補正高くてもわざわざ鋭利派生して上質向けの運用した方が強い
708: 投稿日：2016/04/25(月) 13:52:03.34 ID:MMefm3fg0.n
>>694
安心しろ
それベルジェだけじゃないから
仲間は一杯いる
安心しろ
それベルジェだけじゃないから
仲間は一杯いる
712: 投稿日：2016/04/25(月) 13:53:09.78 ID:yIuhHh/R0.n
>>703,708
マジかよ・・・
フランベルジェってシリーズでも技量寄りの大剣てポジションだったと思ってたんだけど
技量とは悲劇なのか
マジかよ・・・
フランベルジェってシリーズでも技量寄りの大剣てポジションだったと思ってたんだけど
技量とは悲劇なのか
32: 2016/04/30(土) 13:18:58.18 ID:y2TZJv+F0.net
これ流石に熟練強過ぎね？重厚と鋭利にする意味皆無じゃん
36: 2016/04/30(土) 13:20:17.70 ID:o8eWZ1jZ0.net
>>32
無強化方が強いこともあるからどっちかって言うと重厚と鋭利が弱いって感じかね
無強化方が強いこともあるからどっちかって言うと重厚と鋭利が弱いって感じかね
41: 2016/04/30(土) 13:22:09.54 ID:xPj6Pwsf0.net
>>32 >>36
補正周りもそのうち調整して欲しいねぇ。
補正周りもそのうち調整して欲しいねぇ。
75: 2016/04/30(土) 13:33:18.94 ID:HiFvrE/qa.net
>>41
でも筋力も技量も40な熟練と片方だけ40＋αの重厚or鋭利ならそらぁレベル割いてる熟練の方が強いのは当然じゃね？
でも筋力も技量も40な熟練と片方だけ40＋αの重厚or鋭利ならそらぁレベル割いてる熟練の方が強いのは当然じゃね？
79: 2016/04/30(土) 13:35:00.46 ID:6qhpbKRU0.net
>>75
これだよな
熟練で筋技合計80割いてるから特化したとき70あたりからまた伸びるってのはわりと納得できる
これだよな
熟練で筋技合計80割いてるから特化したとき70あたりからまた伸びるってのはわりと納得できる
122: 2016/04/30(土) 13:48:02.49 ID:4w9W4cih0.net
>>75
今作は筋40技16の筋力寄りステなのに重厚より熟練の方が強いケースが多々あるのが問題なのよ
今作は筋40技16の筋力寄りステなのに重厚より熟練の方が強いケースが多々あるのが問題なのよ
147: 2016/04/30(土) 13:51:42.01 ID:AoMeJcuFM.net
>>122
重厚は技量補正消えるからね しょうがないね
盾崩し上がってたりすれば意味あるのになー
重厚は技量補正消えるからね しょうがないね
盾崩し上がってたりすれば意味あるのになー
149: 2016/04/30(土) 13:51:47.89 ID:HiFvrE/qa.net
>>122
なるほどね
熟練は筋肉技30～40で初めて輝くように設定してくれりゃあいいんだけどそう上手くはしてくれないだろうなフロムも
なるほどね
熟練は筋肉技30～40で初めて輝くように設定してくれりゃあいいんだけどそう上手くはしてくれないだろうなフロムも
45: 2016/04/30(土) 13:24:08.35 ID:xxlYE7KM0.net
レベル抑えるなら重厚鋭利のほうが火力上のこともあるだろ
俺はいろんな武器使いたいし振り直しめんどくさいからずっと筋技40だけど
俺はいろんな武器使いたいし振り直しめんどくさいからずっと筋技40だけど
739: 投稿日：2016/04/25(月) 13:58:47.41 ID:iOOH//BI0.n
ダクソ３の補正は糞要素の一つ
熟練補正は中盤レベルの器用貧乏ビルドか使うか、高レベル筋技双方MAXで恩恵を感じられるようにするべき
レベル抑えた１００前後の中盤レベルで多くなる、筋力か技量のどっちかに絞って特化した場合は
鋭利か重厚の特化型の方が熟練より強くなるようにするのが普通。
現実は特化型でも熟練と特化派生で一桁単位で強い程度か、むしろ熟練に劣る場合も多い糞
熟練補正は中盤レベルの器用貧乏ビルドか使うか、高レベル筋技双方MAXで恩恵を感じられるようにするべき
レベル抑えた１００前後の中盤レベルで多くなる、筋力か技量のどっちかに絞って特化した場合は
鋭利か重厚の特化型の方が熟練より強くなるようにするのが普通。
現実は特化型でも熟練と特化派生で一桁単位で強い程度か、むしろ熟練に劣る場合も多い糞
740: 投稿日：2016/04/25(月) 13:59:21.10 ID:loFjmBdzd.n
技量とは悲劇じゃなくて筋力オンリーの重厚も大概熟練に負けるから
上質大正解ゲーム
上質大正解ゲーム
748: 投稿日：2016/04/25(月) 14:01:50.73 ID:l9kdANum0.n
補正もそうだけどユニーク武器変質できないのもつらい
749: 投稿日：2016/04/25(月) 14:02:11.40 ID:loFjmBdzd.n
SL150にもなると近接はみんな筋技40の量産型上質戦士になるのが面白くない
40で補正下がるのが早すぎる
40で補正下がるのが早すぎる
761: 投稿日：2016/04/25(月) 14:04:52.42 ID:8k0e9fEV0.n
>>749
150はちょっと高い気がする
DLC出てから150くらいのビルドになるような
150はちょっと高い気がする
DLC出てから150くらいのビルドになるような
779: 投稿日：2016/04/25(月) 14:08:11.83 ID:loFjmBdzd.n
>>761
まあ大体151で5ステ40にできるからね
近接なら集中いらんし強靭も体力も40で騎士装備でもハベル指輪なしで中ロリできるしいろいろ装備の幅が増える
まあ大体151で5ステ40にできるからね
近接なら集中いらんし強靭も体力も40で騎士装備でもハベル指輪なしで中ロリできるしいろいろ装備の幅が増える
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
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【ダークソウル3】お前ら「防具は意味ないから軽装でいい」「体力も低くていい」「生命力は22にグンダ指輪、ダメージ増えるけど意味ない」
引用元: http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/gamerpg/1461546170/
コメント
コメント一覧 (110)
してねーよバカ嘘こいてんじゃねーよゴミカス野郎が
それでも過去シリーズ根強い人気があったビルドだし
戦技だと発動してるでしょ、じゃなかったら踏み込みとか我慢とかどうなってるの？ってならない？
脳筋なら技量10くらいであとは生命なり体力なりに振れ
技量も同じと言いたいけど筋力を抑えるとかなりの武器が持てないからな・・
折角恥かかないように丁寧に教えてやったのにバカはすぐ喚き散らして恥さらすんだよなぁ
お前まとめでみてぴーぴー言ってるだけだろ？
試してこいよ
バランス悪いがフロムは調整下手だから期待できないな
強武器→産廃になることもよくあるし熟練が産廃になる可能性あるからこのままでいいな
脳筋！とか自分で勝手に縛って火力がない！
技量マン！火力がない！とかね
でも流石に50辺りからの伸びが悪すぎるからせめて悪くなっても60辺りからの伸び上げてあげて欲しいとも思うな、上質もそれくらいから伸びるし
上質の直件の火力がおかしいから？
マルチやると分かるけどSL100以上だと4割位は黒騎士武器持ってるからな。あんなもん上質でしか持てんし
てか火力は黒騎士武器とかがぶっちぎってるんだし熟練派生なんか要らんかっただろ。重厚や鋭利派生なんか派生しても攻撃力15程度しか上がらんのばっかだから熟練無くても無派生持った上質が一番火力出るんだし
元のステータスがあるから70くらいじゃないかな？
熟練補正ちょっと下げるか重厚鋭利を理信みたいに60まで伸びるようにするか
何でだよ。80と40/40どっちが高SLになるか分かる？
しかも扱える武器の数だって何倍も違うんだから比べるとしたらせめて50か60位だろ
元々上質ビルドの利点は火力というより選択肢の広さな訳だし
武器少ない割りに振ってて楽しいのも少ない
援護する気にもならん
何かあっさりしてるよな、DLCに期待しようや
脳筋プレイが好きだから脳筋！
技量マンがいい！と皆自分の好きな風にロールプレイしてるんだからそれじゃダメなのかな、使いたい武器があるなら振ればいい
まあでもさっきも書いたけど伸び幅をもう少し足してもいいなあなんて思うよ、上質はキンギ30から46くらいまで3の上昇率だから、脳筋マンとか技量マン！にもう少し火力上げてもいいと思う
それかいっそ火力に振る文を体力に振ってタンク()とかね
ハベルコスのほうは筋力体力にアホほどふってるよ、前作ほどの火力は出ないけどね
鋭利は盾貫通付与
熟練は補正アップ
これにすれば多少はマシだったろう
２ ・・・もっさり
３ ・・・あっさり
おいｨ！？
レベルマッチング制が害悪だわ
１～９９レべマッチ
１００～１９９レべマッチとかにしたら
嫌でもそのレベル帯のマックスまで上げるだろ
初刈りが起きやすくなるかもしれんが、しらん
それでも必要技量の分で熟練に負けるんだよな。
筋技共に40以上は補正ボーナスが鈍化する相変わらずのステのシステムが、
上質＋熟練の1強になってる要因だよな
この辺は時間をかけてでも再調整はしてもらいたいところ
まあ40になれば鈍化するのは筋技だけじゃないな
持久も40以上はスタミナほとんど上がらないし、
体力も装備重量は上がるけど防御力は40以降の伸びは一気に落ちる
生命も40後半からHP一桁しか伸びない
150あれば生持体筋技全て40に出来るし、
120でも筋技40、生持体30に出来る
レベル上げを否定する気は全く無いけど、
近接は120以上だとステ振りを考える面白さが無くなるんだよな
戦技はそういう仕様だし防具と差別化する為に使用中は強靭発動してるだけだろ
つまり重装は不遇
防御値もさしてたいさないしそれなら体力に振る分を他に回すのが利口だな
調べもしないでグチグチ言うエアプ多いから大変だわ
こんなゴミクズの少なかった無印の時代に戻りたい
宮崎は認識できてないだろうけどね
今の威力じゃもうちょいリジェネ速度早くてもバチは当たらんぞぃ
>熟練 → 筋C 技C
>で筋２０ 技４０のステでも熟練の方が強いんだけどどうなってんの？
いや当たり前だろ表記みえねぇのかこいつ
メクラの低能はもうレス禁止にしろ
それに熟練一択とか言ってるやつは本当にプレイしてるのか
流刑のような武器の場合鋭利一択なんだが
筋技補正がある武器なら高SLに成れば成程上質ビルドが強いのはあたりまえだ
何のための補正だ考えろバカ
重厚派生にしても運用次第じゃ全然話が違う
マジっすか
俺はやってもやっても神ゲーなんだけど
自分が白専だからかな？闇霊の人は強さ必要だからね
強さ気にしないなら神ゲーだと思う
お前みたいな古参アピールも要らないです
誰も止めないから勝手に戻ってくれ
補正Eとかでも2~30の上昇ありそうなんだけどな
火力求めるなら熟練、火力ほどほどで他に振れる重厚、鋭利で良いじゃん
俺は生命、体力、持久を重視してるから重厚使ってる
普通にビルドの選択肢として機能してんだろがw
ほんとそれ。
筋力と技量は別のステふれるんだからそれで充分上質キャラと差別化できるんだよなぁ。なぜ火力ばっかこだわるのか理解できないんだが。
補正値みてもＤＤじゃそりゃ熟練派生には勝てないだろ
鋭利又は重厚派生は元々どっちかに特化している武器に使えば殆どの場合熟練より攻撃力出るよ
馬鹿が増えすぎた
41の言ってることが正しいんだよなぁ...
48は引退推奨
見てるやつの9割が障害だからちかたないね
いやならやらなきゃいいだろ
筋力が必要最低ステで、技量が40なのに鋭利よりも熟練の方が火力か、鋭利派生させたところで雀の涙程度しか威力が変わらないのがほとんどなんだよ。
まったくビルドとして生きてないからみんな文句言ってるんだよ。
ひょっとして重厚ダクソ弱い？？熟練派生にしたほうが強くなる？？
嘘乙
筋13技40で技量寄り武器をピックアップして試してみた
シミター 鋭345熟282・傭兵双刀 鋭354熟294・エストック 鋭348熟315
打刀 鋭369熟325
ソウルシリーズおわってよかったな
重厚や鋭利の派生の制限が無いせいで、脳筋も技量も上質も境界が曖昧になっている。無銘のポジションもはっきりしていないし。
え、これじゃ個性的なキャラが作れない…
ステータスごとに特性をつけてほしかった。
体力
強靭がアップ(ちゃんと機能するようになる)。
筋力
特大武器でも速く振れるようになる。
技量
パリィしやすくなる、致命攻撃力アップ。
理力･信仰
魔術、呪術、奇跡の消費FP減少。
とか…
必要ステギリギリと筋技のどっちか40にしても熟練の方が火力上がること多いしそうじゃなくても一桁ダメくらいしか差が出ない
それなら27で上昇率低下する生命力を多少削ってでも上質ステにする方がいいじゃん
武器の選択肢増えるし生命力は指輪である程度補えるわけだし
普通に無印強化のみでよかった...
〜方が良いじゃんってのはお前個人の考えな
俺は全然そうは思わん
強靭値が機能してる検証動画がとかあるけどな
それだけしかないのか。
まさか全部調べてこれだけだったと思ってるわけ？
デモンズの時外人は派生が理解できなかったからダクソでシンプルにしたと宮崎は言っていたが何で今回こんなふうに変えてしまったんだろう？
今のところ2から良くなったところがマップしかないな
ビルドの個性が無さすぎ
差別化出来てるじゃん火力がほしいのなら熟練にして筋力上げたらいいんじゃない？選択肢が増えたんじゃない？
純技量キャラに縛るなら低レベルに抑えられるし
※62見てこのコメントできる君は真の無能だわ
頼むからここに二度と書き込まないでくれ
今回、ドラゴンウェポンとか素の攻撃力高い武器無いのも問題
武器魔法何でも使えるＳＬ250の世界も楽しいよ
200超えると段々マッチは少なくなるけどね
シンプルと言うなら筋技40熟練最強なのは限りなくシンプルで分かりやすいな
物理は他の派生とかビルド考えなくていいもの
筋50 煙 570
筋40技40 黒斧 695
カテゴリーが違うとはいえ何かおかしいと思わんのかね。他のステ上げた所でこんな馬鹿みたいな火力差には到底敵わんわ
頭脳がマヌケ過ぎ
筋50
筋40技量40
↑この数字見て違いが解らないなら病院いけ
高SLは高SLの楽しさがあるから人がいる内に楽しんだ方が良いと思うけど
筋力80とかが筋技40に勝てるかどうかは知らない
ごく一部の熟練より火力出せる筋力武器と技量武器が唯一の差別化になってるのかね
筋50技10と筋30技30じゃない？
それだと持てる武器がかなり限られてくるけどそれぐらいにしないと意味なさそうだね
だからその分他のステに回したところで火力差ありすぎて意味ねえって書いてあんだろうが
よく読まないくせになんで噛み付いてくんの
40以降補正落ちる仕様から筋60技20 筋20技60 筋40技40くらいのステだと上質のほうが火力でやすくなる
そして人気のSL100～120くらいだとそれくらいのステになるから結果として上質が強いように見える
いやそういうことじゃなくて
筋技40と比べるなら筋力70と比べないと公平ではないという話だろう（持たざるもの基準）
その分他のステにまわせるとかではなくて単純に20もステ振り違うのに比べられないだろ
ちなみに60～70の間は補正ほぼ上がらず70から復活するという仕様なのでこの比べ方でも公平な比べ方ではないかな
公平に比べるなら筋技50と筋力90がおすすめ これでステ振り合計値同じ
技量は混沌の刃とかなら筋力いらん
筋技の伸びが40以降微妙だし40付近で素直に止めて惜別とるやら生命体力にふれよ
生命30付近で止めてるやつ多いみたいだが鉄加護つけて40～50にすると世界変わるぞ
上質が近接最大火力の現状に文句つけてるやつはもし筋力技量が80付近でも伸びるようになった時に筋技80のキャラが筋力99より火力出せるのはおかしいとか言いそう
ただ、デモンズのころは補正の伸びとsl100〜120縛りってのがマッチしてたから、このレベル帯だと特化型にもメリットがあった
sl120で上質が特化型と同じ火力を出そうとしたら、HPスタミナ知力どれか削らなないといけないし、デモンズだとそれらのステータスの優位性も高かった。特化型の光エンチャ呪いエンチャは火力やばかったからね
ダクソ2の無名派生は武器毎で変わりすぎてよくわからんかったな
祝福つけましたけど
火力が本当にないです
付けて損した
よほど3で強靭が機能していたら困るんだろうなｗ
困る理由は大体想像できるけど、まぁろくでもないね
鎧着てると弓を無視する奴
ゴメン上から目線でコメントしてるとこ申し訳ないが
今回防具の強靭は今のところシステム側でオフになってるんですよ
理解してないのは君
人として恥ずかしくないならそれでいいじゃなの
証明してる動画もある
なんで外人様の動画やまとめ記事（笑）は盲信して
ここのコメントはドヤ顔で否定できるんですかね
生命を40以上にする場合のＨＰ上昇値が少ないので上げるメリットは少ない。中装・重装の恩恵が少ないため体力も上げなくてよい。集理信に残りSLを振り分けて魔法を使えるようにして、実用レベルの魔法が使えるようになるか？ならない。特化してない運なんて無いのと同じ。持久は立ち回りに直結するから40まで上げてもいいかもしれない。
何が言いたいのかというと、熟練派生させた際の火力増加&武器選択肢増加に見合うものがほぼ無い。
40という比較的低い値で補正やＨＰ・スタミナの実数値が伸びなくなるせいで上質にする以外の選択肢が無い。コレが原因だ。
今までやってきた人は強靭＝常に発動してるものって染み付いてるだろうし
同じく40で補正の伸びが止まる無印も、120レベルまで上げちゃえば基礎ステと火力ステ全部40まで上げ切れる上質が近接で全く隙がなくて最強だったし、レベルを抑えるにしても両手持ち筋力1.5倍ボーナスもあったから筋27ですでに最高火力出せた。
やっぱ50くらいまできっちり補正がのびるのが万能型の上質・火力型の特化と住み分けできて最適だったと思う。
まあ今回の場合特化型の派生の補正がよくないってのもあるっぽいが。
仮にそれで比べた所で更に酷い差が付くだけなんだけどな。火力だけじゃなくて使える武器の数も数倍変わってくるんだぞ
それに、筋50と筋技40が平等でないと言うが、実質筋40以上は無駄なステータスだろ？煙を使う為に無駄に10lv振って、煙を持った時限定で比べても上質に遠く及ばないんだよ。単純なSLの差の計算じゃなくて戦術の広さ、全体的な火力差で考えると筋50と筋技40の"重さ"はほぼ同じだと俺は考える
肉断ち以外は露骨に重いのしかない
結局対抗するにはもっと筋力を上げないといけないし体力も要るから、
むしろ上質よりステ厳しい
技量は更に絶望的だけど
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