597: 2016/05/20(金) 17:39:00.46 ID:9C2WQ3w9p
何気に恐ろしいことが判明した
海外勢の解析だが強靭の効果は攻撃被弾後のロリ性能低下軽減らしい
やったらロリに引っ掛けられ続ける現象はこれが原因みたいだな
海外勢の解析だが強靭の効果は攻撃被弾後のロリ性能低下軽減らしい
やったらロリに引っ掛けられ続ける現象はこれが原因みたいだな
600: 2016/05/20(金) 17:39:52.54 ID:qGXr6KqY0
>>597
ニコニコに動画ある奴と要するに同じだろ？
ニコニコに動画ある奴と要するに同じだろ？
614: 2016/05/20(金) 17:41:58.45 ID:9C2WQ3w9p
>>600
みんな相打ち性能やスパアマ性能の向上に効果あると思ってたところ
まさかよもやの回避性能効果だからな。逆に言うと絶対回避するマンは
全裸じゃダメってことでもあるな。
みんな相打ち性能やスパアマ性能の向上に効果あると思ってたところ
まさかよもやの回避性能効果だからな。逆に言うと絶対回避するマンは
全裸じゃダメってことでもあるな。
620: 2016/05/20(金) 17:42:33.77 ID:/11IHO9M0
>>614
マジなら体力が結構重要ステになるのか…
マジなら体力が結構重要ステになるのか…
622: 2016/05/20(金) 17:42:47.03 ID:TYVPreq7a
>>614
回避性能にだけ影響してるとは限らない
回避性能に影響するの確かになっただけで
回避性能にだけ影響してるとは限らない
回避性能に影響するの確かになっただけで
623: 2016/05/20(金) 17:42:49.85 ID:fbgGX3aDd
>>614
絶対回避するなら裸で良いんじゃね
絶対回避するなら裸で良いんじゃね
628: 2016/05/20(金) 17:43:48.95 ID:9C2WQ3w9p
>>623
1発もらったらそのまま引っ掛けられ続けてもいいならどうぞってことだな
1発もらったらそのまま引っ掛けられ続けてもいいならどうぞってことだな
637: 2016/05/20(金) 17:45:15.94 ID:7jme7Eu+0
>>614
やっぱり体力重要な可能性高いんだな
でも俺の肉断ちちゃんのロリ狩り性能をフルに活かすためにもお前らは強靭上げなくていいからな
やっぱり体力重要な可能性高いんだな
でも俺の肉断ちちゃんのロリ狩り性能をフルに活かすためにもお前らは強靭上げなくていいからな
810: 2016/05/20(金) 18:24:00.55 ID:rgKwQ0/ip
>>614
本当だとしたらこれ以上無いくらいカスみたいな仕様だな
本当だとしたらこれ以上無いくらいカスみたいな仕様だな
638: 2016/05/20(金) 17:45:22.58 ID:9C2WQ3w9p
スパアマ強化を狙って強靭35にしたらエストックに
あまり引っ掛けされなくなったなぁと思ったらこれが原因だったとは
こんなん解析でもしない限り誰がわかるんだっつーのw
あまり引っ掛けされなくなったなぁと思ったらこれが原因だったとは
こんなん解析でもしない限り誰がわかるんだっつーのw
167: 2016/05/20(金) 15:41:36.41 ID:6G4qTcWBH
https://www.reddit.com/r/darksouls3/comments/4jdwy6/dark_souls_3_poise_mechanics_im_pretty_damn_sure/
強靭の仕組み分かった！って奴が検証付きで投稿してる
これマジならやっぱり微妙なパラメータだな
強靭の仕組み分かった！って奴が検証付きで投稿してる
これマジならやっぱり微妙なパラメータだな
>>167
日本語で頼む…
日本語で頼む…
169: 2016/05/20(金) 15:56:51.70 ID:6G4qTcWBH
>>168
強靭高いと攻撃食らった直後のローリング性能劣化がマシになる
数値とかは summary とか tldr とか書かれたコメントみるといい
そもそも攻撃食らったあとにローリング性能落ちてるの自体しらんかったわ
強靭高いと攻撃食らった直後のローリング性能劣化がマシになる
数値とかは summary とか tldr とか書かれたコメントみるといい
そもそも攻撃食らったあとにローリング性能落ちてるの自体しらんかったわ
170: 2016/05/20(金) 16:04:29.16 ID:oO1ZZoaqd
>>169
慣れてないと延々とダクソのロリ狩りをくらうのはそのせい？
慣れてないと延々とダクソのロリ狩りをくらうのはそのせい？
173: 2016/05/20(金) 16:52:35.88 ID:+tQ6hnvpd
>>169
なるほどわからん、とりあえず強靭も少しは意味あるけど上げすぎても恩恵ほとんどないってこと？
なるほどわからん、とりあえず強靭も少しは意味あるけど上げすぎても恩恵ほとんどないってこと？
208: 2016/05/20(金) 21:16:44.83 ID:ih5ZGaBx0
>>167
ここに貼れば帰宅する頃には誰かが良しなにまとめてくれるかと期待したがそんなことなかったか
自分メモ用も兼ねてざっと見たものをまとめる。
攻撃をくらうとローリングの無敵フレーム数が減る。これはくらえばくらうほど無敵フレーム数が減る（下限については書いてない）。減るフレーム数はくらったモーションや武器で違う。ただし時間経過でこの減った無敵フレーム数が回復する。
で、強靭が高いほどこの無敵フレーム数が減少しにくくなる。また強靭が高いほど減少した無敵フレームの回復も早くなる。
具体的には打刀両手持ちR1を2回（1チェイン）食らった時:
強靭32.75（フルハベル）中ロリだと3フレーム減少
強靭69（フルハベル＋諸々）中ロリだと2フレーム減少
打刀両手持ち溜めR2を1回食らった時:
強靭0軽ロリだと5フレーム減少
強靭23（フルアルバ）中ロリだと3フレーム減少
という感じみたい。
これは、ローリングモーション全体のフレーム数の減少＝無敵フレーム数の減少って仮定で書いていることみたいだし、本当にそうなのかって検証もそこに書かれてる。
英語読解能力高いわけでもないし、加筆修正何度も入ってるし間違った情報でまとめたつもりのコメントもあるし、とっているサンプリングの条件がバラバラすぎて具体的な数値の比較に使えるのが少なかったりと結構辛いなこれ。
最初に微妙なパラメータって書いたけどあんまり無視はできないっぽい。
ということで俺はグレクラ熱も落ち着いてきたので、ネイサンになってサムとイチャついてくる。あとの精読とか追実験よろしくお願いします。
ここに貼れば帰宅する頃には誰かが良しなにまとめてくれるかと期待したがそんなことなかったか
自分メモ用も兼ねてざっと見たものをまとめる。
攻撃をくらうとローリングの無敵フレーム数が減る。これはくらえばくらうほど無敵フレーム数が減る（下限については書いてない）。減るフレーム数はくらったモーションや武器で違う。ただし時間経過でこの減った無敵フレーム数が回復する。
で、強靭が高いほどこの無敵フレーム数が減少しにくくなる。また強靭が高いほど減少した無敵フレームの回復も早くなる。
具体的には打刀両手持ちR1を2回（1チェイン）食らった時:
強靭32.75（フルハベル）中ロリだと3フレーム減少
強靭69（フルハベル＋諸々）中ロリだと2フレーム減少
打刀両手持ち溜めR2を1回食らった時:
強靭0軽ロリだと5フレーム減少
強靭23（フルアルバ）中ロリだと3フレーム減少
という感じみたい。
これは、ローリングモーション全体のフレーム数の減少＝無敵フレーム数の減少って仮定で書いていることみたいだし、本当にそうなのかって検証もそこに書かれてる。
英語読解能力高いわけでもないし、加筆修正何度も入ってるし間違った情報でまとめたつもりのコメントもあるし、とっているサンプリングの条件がバラバラすぎて具体的な数値の比較に使えるのが少なかったりと結構辛いなこれ。
最初に微妙なパラメータって書いたけどあんまり無視はできないっぽい。
ということで俺はグレクラ熱も落ち着いてきたので、ネイサンになってサムとイチャついてくる。あとの精読とか追実験よろしくお願いします。
171: 2016/05/20(金) 16:31:07.78 ID:oQS7nJ5M0
致命後の直剣ぶんぶんが引っかかるのと引っかからないのはそういう違いだったのか
172: 2016/05/20(金) 16:47:41.69 ID:9C2WQ3w9p
ってことはあんまり低いのもダメだけど極端にあげても意味ないってことか
174: 2016/05/20(金) 16:58:38.40 ID:ApulZ2yc0
ダクソブンブンをいつものタイミングでよけれたりよけれなかったりするのはそのせいなのか
着せ替え楽しむトだめだな
着せ替え楽しむトだめだな
175: 2016/05/20(金) 17:38:34.59 ID:TYVPreq7a
それだけじゃないって可能性も十分あるからのぅ
未強化特大適当にふりながら不死街の鉈亡者と戯れてるとなんだかんだ少し違う
未強化特大適当にふりながら不死街の鉈亡者と戯れてるとなんだかんだ少し違う
176: 2016/05/20(金) 18:06:57.23 ID:z1My7Qj1d
ロリ狩りから逃れる為に軽装にしてたけど返って逆効果かもしれんってことか
178: 2016/05/20(金) 18:08:05.17 ID:7CrGA0Wq0
体力99マン作るぞ！絶対弱いけど知るか！
179: 2016/05/20(金) 18:11:26.66 ID:gTYwrJgGd
コスパと能力をみて
腕以外は伝道師が強いよな
腕以外は伝道師が強いよな
177: 2016/05/20(金) 18:07:27.29 ID:gTYwrJgGd
とはいえ体感でも重防具は弱いけどな。さすがに効率が悪い
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
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コメント
コメント一覧 (108)
やっぱどうでもいいステータスだな
中ロリマンであたってもその後逃げられればよいにするか、か
ドッスンはあたるわそのあとも逃げられないわになると
これマジなら・・・今までとやること変わらんな
これ他にもなにか効果あるんじゃないかな
中ロリで発揮するような効果を付けるとドッスンの存在意義が失われるだろ。
そして、火力面にステ降って重装するとドッスンになる＝ペナルティって考えがそもそも間違い。火力に降ったとしても、中軽装備に鉄加護で大盾直剣刺剣や小盾特大武器がバランス良すぎてバランスブレイカーになってる。
ドッスン限定で攻撃１回は怯まないとかならバランス良くならないかな？
だいたいみんな中ロリ維持で鎧装備してるし強靭20以上はあるだろうしねぇ・・
まぁ侵入者は対複数で囲まれてブンブンされやすくて強靭一気に減らされるだろうから、追い討ち受け易くなるか
ドッスンロリのいいとこなにがあった？
ずっとネタか初心者やと思っとったんやけど…
フル鎧着込んで拳にひるむのも十二分におかしいぞ
ff15楽しみー
でも現状みんな騎士シリーズくらいは着込んでるし知ったところであまり体感は変わりそうにないな…
ハベル中ロリのやつが現れたら俺終わるかも？
法王騎士が4回も5回も斬ってくるやつ
なんでこんな当たるんだ？と思ったらこういうことだったのか
ダクソ１と２だったらドッスンしてまでハベル着込んでも強靭ごり押しで攻略は強かったけどな、ハム王とか装備重量低いキャラでもハベルとか石とか着込んで殴ってたし。
ダクソ３だとマジでドッスンする恩恵はゼロだな。
あー…だから騎士で始めると簡単に感じたんだね。
避ける向きとタイミングが合ってれば確り避けられるし
法王騎士のだって、あの連撃は途中にディレイが挟んであって、最速ローリングが引っかかるようになってる。タイミング見ればローリング引っ掛けられないし、そもそも前ロリで後ろに抜ければ簡単に避けられる
どんだけ直剣大好きなんだよ
弱いものを上方修正すればいいだけなのに。そうすれば、皆もう少しいろんな武器にバラけて、直剣が～刺剣が～の意見もやわらぐだろうと思うのだけど。
70以下でもだめ
ならバランスのいい中装が最強か
強靭度は被弾後の回避性能に関わりますっていわれてふーんそうなんだってなる奴はいないでしょ…そんなパラメータいる？
流石に昨今でそれをやり続けるのはただ不親切なだけではなかろうか……
見えないバステみたいなんやな
まあ装備は獄史焼ごて裏ヨームしかしないが。
なかなか意味の分からん仕様だな
無印がやりたいやつは帰れ
ただでさえ遅延やレスポンスの悪さに悩まされるのにな
判定や操作性の良いゲームならいいが
少なくとも判定がガバガバで遅延のあるダクソ3でやったらいかんシステムだわ
ダクソやエストックが強いのはリーチとラグだけじゃなく仕様まで味方につけてたからってことだ
何でユーザーが検証しなきゃいけないんだ
今までで一番意味不明ソウル
アマに星5投稿してる奴はとっとと書き直してこい
軽装は確定2発、中装なら直剣と刺突は1発で特大武器は2発で、重装は全部1発でチェイン抜けできれば超いいバランスになるじゃん。
なんで糞フロムは糞３で強靭とか言ってんだよ
やっぱ幻指大弓マンになってるわ
ドッスンはペナルティだろ何言ってんだ
ステータスに体力って項目がある以上、ドッスンなのは甘え、もしくは何かしらの代償であるべき。おんなじ装備をした時に体力ない奴のほうにアーマーが付く、ってトンチンカンなこと言ってんだぞそれ。
初心者分からんだろ
というか鬼切りLの二段切り二回当てて当たってない筈の五回目に当たって出血して死ぬのはこれのせいか
クソ仕様もいいところ
何らかの目的があって仕様変更したはずなんだろうが
今のところ複数に囲まれるとすぐ死ぬ仕様ってことしかわからん
無敵フレーム数がプレイ中に変わるなんてすっとんきょうなアイデアがどこから出てきた？
これは重装の利点というより、軽装ロリでガン逃げする奴を不利にするための設定なんだと
異次元判定だと感じてたのは実はこれだったのかね
てかこれつまり2チェイン後にちょっとディレイ掛けるだけでロリ狩れるダクソエストックがやっぱり最強ってことじゃん
みんな呆れちゃったのかね
３だと重装でもネズミの攻撃にすら怯んでてストレスたまる
かといってデモンズブラボ並に敵距離を開ける隙やロリ性能もないし
これ地味に助かってたんだがなんで無くしたし
実は被ダメによるロリ性能低下が原因だったりして
なにがソウルマスターだよ
さっさと会社辞めろ屑
でもmobにもボスにも適用してなきゃ意味無いじゃん
そもそもローリングなんてプレイヤーキャラしかしないからか
イルシールの刺剣なら凍結とこの仕様を同時に狙えるのか？
壁貫通もプレイヤーができなきゃおかしい
なんだこのクソゲー!
同じ装備前提だとしても、体力振ってれば中軽ロリだから回避が選択肢に入るからフェアにならないかな？
ドッスンなら１回は耐えるなら良いなってのは重装着込んで特大武器持ったイメージで書いたから誤解を招いたかも。スマヌ。
体力分レベル上げれるマッチング環境なら誰でもそうするし、ドッスンが良いとこ無しではシリーズ定番の重量感溢れるキャラ作る意味が薄れると思う。
後、薄着で特大スパアマすれば貴公がトンチンカンって思う事が中軽ロリで出来るのだが。
だから複数戦でも抜け出せやすかったんだが 今回は一番複数戦は無理ゲー
バカじゃねーの？
ドッスンになるぐらい重装したメリットとして本来は火力と防御力と強靭があるんだろ？
お前が文句言うべきはそのメリットが見合ってないことに対してでしょ。
ドッスン自体はやっぱり甘えだよ。そのものにメリットをつけるわけにはいかん。
あと軽装特大に関しては、それこそこのまとめに書いてあるような仕様でスパアマ後のロリ性能下がることがデメリットになってるわけじゃん？
騒ぎ過ぎだろうよ
L１から戦技R２のダメージが凄いのも頷ける
どのくらい無敵時間削れるのか知りたいな
デモンズっぽい仕様になったもんだと思ってたがそれもまた違うし
もったいねぇなぁ、これがシリーズ最後の出来か・・・
直剣で無敵時間削れるの辞めにしーや
まさに隠しゲー
つまらんゲームだった
産廃武器がこの仕様を色濃く出せるならいいけど
つまり中装にしろとそしてダクソ使えと
現状のまとめとしては1番分かりやすい。
この仕様ってダクソエストブンブンチクチクの強さの一端なのが一番のヘイト要素だよね
こんな気付きにくい所まで優遇されてるからそりゃ強い
双王子でテレポ斬りもらったら目測誤って横凪ぎ引っ掛かる可能性が増えるし
ノーダメ動画でかわしてるのに実践すると食らうってことか
攻略動画でヒョイヒョイ回避してるのを真似しようとしても引っ掛かった後だと食らっちゃうとかライトプレイヤー殺しだわ
格闘ゲームだと昇竜がダメージ受けてたら弱体してて、気が付かずに早めに出して潰されて解らん殺しでﾀﾋるんですな
ドッスン重装ゴミすぎる意味がわからん
なんで強靭得れば得るほどロリしづらくなるのにこんな仕様にしたんだよ
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