【ダークソウル3】怯ませ値や怯み値は存在するのか？

2016年06月26日 19:59

カテゴリ:
武器・装備・ビルド
対人・マルチプレイ

138: 2016/06/26(日) 00:20:28.56 ID:iWG9jPTQa

特大対特大、安定して勝てる人いる？
格下にも負け筋残しちゃって軽量より苦手なんだが

145: 2016/06/26(日) 06:35:28.83 ID:v7o/gwPKp

>>138
特大vs特大は正々堂々やりあうならぶっちゃけ装備がモノを言う
強靭高くて怯ませ値高い武器持ってるほうが勝つ
例えば聖堂騎士コスと軽装龍狩り斧で殴り合ったら前者ほぼ必勝

156: 2016/06/26(日) 14:29:59.64 ID:8RC4EVoCa

>>145
対人に参戦して来たばかりなのかな？
軽装だとか重装だとかそんなの怯みに関係ねぇよ

157: 2016/06/26(日) 14:45:18.86 ID:bJ0mxeAf0

>>156

164: 2016/06/26(日) 17:11:26.56 ID:iwRqOMnJ0

玄人の>>156
変わらないって言う情報プリーズ
>>157見る限り違うように見えるけど？

亡者狩りに打ち勝てる強靭度ってどのくらいなんだろう
軽量武器持っている人の目安になりそう
スパアマ発生早すぎて、突っ込み過ぎると大体切り刻まれる

159: 2016/06/26(日) 14:53:05.89 ID:I88yAwHC0

>>156
強靭削りの高い低いで怯ませやすいにくいはあるぞ
具体的に言うと黒騎士武器とか打撃系はこれが高い
軽装で特大武器使ってる奴が黒グレに殴り負けたりの原因がコレ

171: 2016/06/26(日) 18:45:08.83 ID:YxR7wDQt0

>>170
硬直が少なくなるというより被弾ペナルティ時間が短くなるだけだと思う
なので>>145,156の反論としては不適当

175: 2016/06/26(日) 19:19:47.54 ID:aR0DN6vB0

>>174
いや、やっぱり強靭高くしてもスパアマが強くなるとかは無いな。
>>171の意見と今までの経験からすると合点がいく。後でしっかり検証してみるけど、動画のはスパアマが強くなって潰されないんじゃ無くて大槌のスパアマ発生が間に合う様になってるだけだと思う。

149: 2016/06/26(日) 09:10:28.64 ID:YxR7wDQt0

怯ませ値なんてないのに

165: 2016/06/26(日) 17:19:33.36 ID:t/dcXVP+0

いや軽量武器じゃどんだけ確保しても無駄だろ・・・・
効果のある軽量武器もあるかもしれないけどさ

斧とか槌とか重層だったら直剣相手に振りきれたりしないかしら

166: 2016/06/26(日) 17:42:00.05 ID:iwRqOMnJ0

いや一発振り切れれば、十分なんだよ
その一発が出来ないから、攻撃受けた後武器振っている分抜けづらい

167: 2016/06/26(日) 18:08:02.38 ID:aR0DN6vB0

>>166
軽量とかじゃ無理だろうね。検証してないから微妙だけど防具の強靭＋武器のスパアマモーションの強靭で耐えてるはず。大槌だとスパアマ強いから耐えられてるだけで同じ強靭値で軽量武器が真似しても無理だろうさ。
実際に70ぐらいにして軽量武器で相討ち狙って検証してみな。
おれは改めて強靭について自分使ってる武器で色々検証してみるけど

168: 2016/06/26(日) 18:12:41.47 ID:iwRqOMnJ0

>>167
なるほど・・・
構え戦技だとどうだろうか
大剣には勝ててた気がするけど、斧槍には負けてる気がする
ちな強靭度15前後

172: 2016/06/26(日) 18:48:17.61 ID:bD2wmeH50

>>168
これは非常に気になる。もし構えR2で斧槍の攻撃耐えられるなら、体力いくら降ってもいいぜ。

174: 2016/06/26(日) 19:05:59.99 ID:iwRqOMnJ0

>>172
その度合いによっては、指輪で事足りるかもね
盾相手には騎士狩or馬脚、両手持ちや大中型武器には狼みたいな感じで

169: 2016/06/26(日) 18:13:50.10 ID:YxR7wDQt0

そもそも防具の強靭がいくらあってもスパアマない武器は振れない

170: 2016/06/26(日) 18:41:23.43 ID:aR0DN6vB0

と言うか上の動画見返してて思ったけど大槌のスパアマって元々殆ど強靭関係無く斧槍の振り下ろしじゃ潰せないよね？出始めは勿論潰せるけど。
けど強靭の値によって動画みたいに差が出るって事はどういう事だ？
怯み硬直が若干少なくなるだけ？

173: 2016/06/26(日) 18:49:55.14 ID:t/dcXVP+0

斧槍って根元だと最適じゃないからその辺もあるんじゃない？
２のときはアホほど強靭削り値減っていたし
なんでこの動画がそういう武器を検証相手に選んだのかは知らないけど

176: 2016/06/26(日) 19:24:21.28 ID:YxR7wDQt0

そもそもヒット時の怯みモーションの大小はあれど
怯ませやすさの大小はない
怯み値なんて幻想だよ

177: 2016/06/26(日) 19:32:40.95 ID:iwRqOMnJ0

つまりは、上げるほど割り込みやすくなるってだけで、耐える力ではないと・・・

178: 2016/06/26(日) 19:42:20.97 ID:aR0DN6vB0

>>177
だとは思う。
大槌が斧槍振り下ろしに強靭関係無く耐えられるのはわかってるはずだから、動画自体が強靭上げるとスパアマ強くなりますよーって言う主旨では無いんだと思う。

1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
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コメント一覧 (22)

- 1. 名無しの亡者
- 2016年06月26日 20:38
- 1ゲッソくコ：彡
- 2. 名無しの亡者
- 2016年06月26日 20:44
- 強靭って被ダメ後のローリングの無敵時間に影響があるだけで、スパアマそのものの耐久力には無関係なんじゃなかったっけ？
  それとも被ダメ後のスパアマの発生速度にも影響してるってこと？
- 3. 名無しの亡者
- 2016年06月26日 21:24
- もうフロム自身も理解してないだろこれ
  マジ駄糞3
- 4. 名無しの亡者
- 2016年06月26日 21:30
- 対人は別にそのままでもいいやとは思うんだけど対MOBがなぁ。
  直剣だとブンブンしてれば攻撃速度と怯みの強さでチェインで殺しきれる相手も
  槍とかだと抜けられやすく反撃されやすいってのがモヤモヤすんだよね。
  なんつーか直剣が強すぎるだけな気がしなくもないんだけど。
- 5. 名無しの亡者
- 2016年06月26日 22:07
- 強靭高いと２チェインされた後動けるようになる時間が短縮されるがかなりの誤差
  ５フレームもないだろうな
- 6. 名無しの亡者
- 2016年06月26日 22:26
- だから強靭は機能するモーションと機能しないモーションがあるだけだって
  攻撃モーション長い突進とかの戦技で試せば1発でわかるよ
- 7. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 00:25
- あー対人の仕様全部無印に戻んないかなそしたら神ゲーなのに
- 8. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 01:46
- ※６
  これ
  
  自分で試した限りでは構えR2、突進、狼剣横薙ぎの後半、みたいな一部の戦技とか、大剣両手持ちR1なんかには防具強靭依存のスパアマが乗る
  でもかなり少ないし基準がわけわからんから個別に試していちいち覚えておくしかない
  しかもそれらでさえ強靭値が0か0じゃないかだけで判定されてるっぽいという話も
  そして何着ても全く乗らないか逆に裸でも完璧に乗る攻撃種のほうがずっと多い
- 9. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 06:49
- 対mobなら強靭削り(怯ませ値)あるけど対人だとそれが影響するほどプレイヤーの強靭が高くない＆強靭が有効なタイミングが、限定的過ぎるから、結局のところ無いのと同じな気がする
- 10. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 07:40
- 明かされない方が良い
  防具の最適解が出来ると仮面巨人の様な奴が産まれる
  
  テンプレ装備は無い方が良い
- 11. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 09:06
- こういう議論になるときの動画って大抵海外勢の検証だよな。
- 12. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 10:49
- ※6
  いや、ちげえよ。突進は後半がスパアマ強あるだけ。最初の方は弱めのスパアマで斧槍振り下ろしでも潰せる。逆に後半は吹き飛ばしダウン効果ある攻撃でも怯む程度。
  強靭が乗ってるとか無いから。ちゃんと検証もせずに憶測で語って間違った情報流布すんな
- 13. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 11:12
- ※12
  突撃の検証動画見たことあるけど強靭高いと出だし（勿論後半）で潰されなくて
  裸だと同じフレームで潰されてたぞ
- 14. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 11:14
- 追記
  自分でも裸に狼指輪で試したら潰されなくなったから機能してるんじゃないか？
- 15. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 11:58
- モブは今まで通りの仕様で強靭機能してる気がする。
  
  黒騎士が特大剣溜め両手R2単発じゃ怯みもしないのに、一度攻撃当ててからだと確定で吹っ飛ぶ。
- 16. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 11:59
- なんだかんだで強靭はダクソ3の仕様が1番いいな
  ダクソ1→常時発動で必須ステ
  ダクソ2→軽量武器にも発動したから軽量ゲーに
  ダクソ3→特大武器や一部モーションのみ発動でバランス調整（それでも軽量がまだ強いが）
- 17. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 12:13
- 強靭に関しては無印仕様に戻ると最悪につまらない対人になるので今のままでいいよ
- 18. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 12:54
- 結局ハッキリとした答えなんぞ出ないってことだ
- 19. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 12:58
- 強靭でスパアマが発生する攻撃と発生しない攻撃がある
  ・裸で特大武器を振った時と狼指輪をつけて特大武器を振った時でスパアマが発生するかしないか判定がある
  ・狼指輪をつけていても、短剣や直剣のＲ１等ではスパアマが発生しない
  (灰の審判者前のボウガンmobで検証)
  
  問題は強靭の値が、
  ・スパアマの強弱
  ・スパアマの効果時間
  のどちらで値が参照されているか
  
  ここからは推測であるが
  ”スパアマの効果時間”が変わるのであれば、動画内でスパアマが発生する時としない時があると気付くはずであるが、そのことに明言がない
  したがって、強靭値が”スパアマの強弱”に影響あると思われ
- 20. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 13:07
- ちなみにだが、タリスマンの"断固たる祈り"の検証をしたことがあるが、
  攻撃によって怯ませやすいかどうかはあるので、確実に攻撃ごとの”怯ませ値”はある。
- 21. 名無しの亡者
- 2016年06月27日 18:24
- 相手煙特ハベル防具でこっちがロス大剣雷エンチャ竜血防具でほぼ同時に振ったら2発目の時に相手の方が怯んだな
  そのまま3発目ぶち込んで昇天させたけどどう見てもこっちがゴリ押し負けそうなのに
- 22. 名無しの亡者
- 2016年06月29日 10:07
- 強靭削り値を意識したことは無いけど刀の居合いは妙に怯むと思う(こなみ)