826: 2016/11/19(土) 20:58:17.67 ID:pl2tiRZ4H
DLCで復帰したら直剣にリーチも火力も喰われてた大剣だらけってマ？
モアと赤柄じゃないハルバ使い続けてたのに厨武器認定とかやる気無くなるんだけど
煙終わった後１回強化されたのは知ってるけどその頃も全然いなかったのに
モアと赤柄じゃないハルバ使い続けてたのに厨武器認定とかやる気無くなるんだけど
煙終わった後１回強化されたのは知ってるけどその頃も全然いなかったのに
827: 2016/11/19(土) 21:16:36.52 ID:xZNjalZta
>>826
初心者が使ってもそこそこ強いってだけで上級者同士だとうんちだよ
初心者が使ってもそこそこ強いってだけで上級者同士だとうんちだよ
828: 2016/11/19(土) 21:34:00.47 ID:ePBNhGoO0
嘘つくなエアプ
大剣が弱い理由挙げてみろ
大剣が弱い理由挙げてみろ
829: 2016/11/19(土) 22:12:32.86 ID:hm86b0HYa
>>828
見てから回避余裕、削り性能ない、透かし余裕
本スレから来たのか？noob
見てから回避余裕、削り性能ない、透かし余裕
本スレから来たのか？noob
831: 2016/11/19(土) 22:42:46.84 ID:GKfR0aNCp
とりあえず一回落ち着こうな
大剣カテゴリは弱くないよ、強武器スレの格付けでもA＋
ただ>>829のいうとおり弱点もある
上級者は直剣・曲剣などで弱点ついて有利に進めれる
どっちも言いたいことは間違ってはない
お互い表現（言い方）がキツくなってしまっただけ
大剣カテゴリは弱くないよ、強武器スレの格付けでもA＋
ただ>>829のいうとおり弱点もある
上級者は直剣・曲剣などで弱点ついて有利に進めれる
どっちも言いたいことは間違ってはない
お互い表現（言い方）がキツくなってしまっただけ
833: 2016/11/19(土) 23:07:45.26 ID:ePBNhGoO0
>>829
直剣も棒立ちなら見てから盾ロリ余裕なのに実戦では当たるんだが
リーチ強靭で勝ってる大剣だから当てられる状況も発生するし全然回避余裕じゃないし威力高くて回避ミスできる回数も少ない
削り性能も長物レベルでこれ出せばほぼ武器換え強要できるってレベルじゃない
透かし余裕は相手がロックして適当に振ってるだけだろ
逆に上級者同士で君の言ううんちでない武器教えてくれないか？
直剣も棒立ちなら見てから盾ロリ余裕なのに実戦では当たるんだが
リーチ強靭で勝ってる大剣だから当てられる状況も発生するし全然回避余裕じゃないし威力高くて回避ミスできる回数も少ない
削り性能も長物レベルでこれ出せばほぼ武器換え強要できるってレベルじゃない
透かし余裕は相手がロックして適当に振ってるだけだろ
逆に上級者同士で君の言ううんちでない武器教えてくれないか？
834: 2016/11/19(土) 23:14:00.92 ID:fQ5uzodEa
>>833
カー曲サーベル
カー曲サーベル
836: 2016/11/19(土) 23:29:43.42 ID:ePBNhGoO0
>>834
それしかないなら議論するまでもないじゃん
大剣がうんちなんて紛らわしいこと言うなアホ
それしかないなら議論するまでもないじゃん
大剣がうんちなんて紛らわしいこと言うなアホ
841: 2016/11/19(土) 23:43:15.87 ID:41tfLOKba
上級者強武器VS上級者大剣ならガン不利
武器カテゴリの強さなら上から数えた方が早い
そんな感じ
武器カテゴリの強さなら上から数えた方が早い
そんな感じ
843: 2016/11/19(土) 23:58:07.02 ID:41tfLOKba
このゲームの攻撃が入る場面は
・ロリ狩り
・硬直狩り
・発生潰し
・スパアマ耐え攻撃
・パリィとスタブ
・回避が出なかった
主にこれしかない
強武器はたとえ上級者相手だろうがスパアマ耐え以外ほぼ全て狙えて、どれを狙われてもかなりの耐性がある
じゃあ大剣は上級者相手にどれ狙っていくんですか？ってお話
自分は硬直狩りに弱いのに
・ロリ狩り
・硬直狩り
・発生潰し
・スパアマ耐え攻撃
・パリィとスタブ
・回避が出なかった
主にこれしかない
強武器はたとえ上級者相手だろうがスパアマ耐え以外ほぼ全て狙えて、どれを狙われてもかなりの耐性がある
じゃあ大剣は上級者相手にどれ狙っていくんですか？ってお話
自分は硬直狩りに弱いのに
844: 2016/11/20(日) 00:00:53.77 ID:k1Ilt0/R0HAPPY
>>843
君の言う上級者ってタイマンロボットなの？
君の言う上級者ってタイマンロボットなの？
846: 2016/11/20(日) 00:10:17.75 ID:coyJ2P4yaHAPPY
>>844
実際大剣側が狙っていくのは回避ミスとスパアマ被せ、致命になっていく
まず致命は軽量には決めにくい。回避ミス狙いもできなくはないけど、結構上級者相手すればするほど厳しい
ロリ狩り択はいいの持ってない
残るスパアマ被せは先出し必須。そしてここで透かしが出てくる
大剣側には「相手が攻撃してくるタイミングビタ読みでR1をする」っていう操作が求められる
ノーロックの透かし狩りもかなりピーキーな振り方になる。空振りしたら確反
パリィや1ミスや事故なんかでHPがっつり飛ぶゲームだから勝てないとは言わないけど、大剣が上級者の軽量相手にやらされる勝負はこれ
実際大剣側が狙っていくのは回避ミスとスパアマ被せ、致命になっていく
まず致命は軽量には決めにくい。回避ミス狙いもできなくはないけど、結構上級者相手すればするほど厳しい
ロリ狩り択はいいの持ってない
残るスパアマ被せは先出し必須。そしてここで透かしが出てくる
大剣側には「相手が攻撃してくるタイミングビタ読みでR1をする」っていう操作が求められる
ノーロックの透かし狩りもかなりピーキーな振り方になる。空振りしたら確反
パリィや1ミスや事故なんかでHPがっつり飛ぶゲームだから勝てないとは言わないけど、大剣が上級者の軽量相手にやらされる勝負はこれ
848: 2016/11/20(日) 00:13:13.78 ID:pVxyiAo50HAPPY
議論するのも大事だけどもそこまで熱くなるならタイマンすればいいじゃん？
お互いに上級者だって自負があるっぽいんだし
前にあったドイツモーション大剣vsゴッヒルの時みたいに他の人を巻き込んででもいいからさ
お互いに上級者だって自負があるっぽいんだし
前にあったドイツモーション大剣vsゴッヒルの時みたいに他の人を巻き込んででもいいからさ
849: 2016/11/20(日) 00:14:45.12 ID:ootye8i50HAPPY
>>848
みんなnoooooooobだからそんな勇気ないんだぞ
みんなnoooooooobだからそんな勇気ないんだぞ
850: 2016/11/20(日) 00:21:44.42 ID:pVxyiAo50HAPPY
>>849
対人スレにまで来てこんなに熱く語ってるんだからさぞかし自信はあるんだろうと思うんだけどねぇ
自信も意地もないのにタイマンなんてできないでしょ
何ならちゃんと募集かけてやってみようかね、それなら大剣が強いだの弱いだの言ってる上級者さん達の間だけでも結論は出ると思うから
対人スレにまで来てこんなに熱く語ってるんだからさぞかし自信はあるんだろうと思うんだけどねぇ
自信も意地もないのにタイマンなんてできないでしょ
何ならちゃんと募集かけてやってみようかね、それなら大剣が強いだの弱いだの言ってる上級者さん達の間だけでも結論は出ると思うから
851: 2016/11/20(日) 00:24:26.79 ID:+Nvi9kSBpHAPPY
スレ民の上級者同士は見解一致してるでしょ
大剣派の子とやらせた方が早い
大剣派の子とやらせた方が早い
853: 2016/11/20(日) 00:27:19.58 ID:ootye8i50HAPPY
>>851
上級者（）
上級者（）
854: 2016/11/20(日) 00:29:42.50 ID:pVxyiAo50HAPPY
>>851
それもまあそうだね
個人的にも大剣はうんちまでとは言えないけど強くはないよねって結論が出てるし
ドイツゴッヒル論争の時は使う武器によって制約を変えてたんだってけか。その辺のルールはおいおい決めるとしても大剣派の人がいつ参加できるかだけは知りたいかな。せっかく話が大きくなったんだしちゃんと募集をかけたいからね
それもまあそうだね
個人的にも大剣はうんちまでとは言えないけど強くはないよねって結論が出てるし
ドイツゴッヒル論争の時は使う武器によって制約を変えてたんだってけか。その辺のルールはおいおい決めるとしても大剣派の人がいつ参加できるかだけは知りたいかな。せっかく話が大きくなったんだしちゃんと募集をかけたいからね
856: 2016/11/20(日) 00:34:37.97 ID:+Nvi9kSBpHAPPY
大剣派は大剣のみ
受けて立つ方は直剣、曲剣で捌く
あとはお互いに好きな盾、鎧つけるくらいかね
受けて立つ方は直剣、曲剣で捌く
あとはお互いに好きな盾、鎧つけるくらいかね
860: 2016/11/20(日) 00:45:38.12 ID:k1Ilt0/R0HAPPY
「大剣はうんち」
これだけ否定すりゃいいんだから俺のハードル低すぎだろ
末尾aが来るならやるよ
これだけ否定すりゃいいんだから俺のハードル低すぎだろ
末尾aが来るならやるよ
16: 2016/11/20(日) 22:07:03.44 ID:k1Ilt0/R0HAPPY
いまのとこ
大剣俺1勝25敗くらい
先出し片手R1がヒットしたのが3回くらい
スパアマ被せ狙い両手R1がヒットしたのが2回くらい
両手R1をすかされバクスタ取られたのが7回くらい
両手R1すかされR1入れられたのは数えてない
片手R1すかされR1入れられたのも数えてない
片手R1すかされるも傀儡パリィ間に合ったのが2回
大剣俺1勝25敗くらい
先出し片手R1がヒットしたのが3回くらい
スパアマ被せ狙い両手R1がヒットしたのが2回くらい
両手R1をすかされバクスタ取られたのが7回くらい
両手R1すかされR1入れられたのは数えてない
片手R1すかされR1入れられたのも数えてない
片手R1すかされるも傀儡パリィ間に合ったのが2回
17: 2016/11/20(日) 22:15:09.27 ID:p6Diqo3u0HAPPY
>>16
お疲れ、結果はどうあれ
psID晒してまで挑戦したのは讃えたい
お疲れ、結果はどうあれ
psID晒してまで挑戦したのは讃えたい
18: 2016/11/20(日) 22:21:45.89 ID:MAghwLRXaHAPPY
>>16
末尾aだけど俺は飽きたからここらでやめとく、いくつか動画あげていい？
ミミック被って落下死させたやつと、素手で倒したやつ
末尾aだけど俺は飽きたからここらでやめとく、いくつか動画あげていい？
ミミック被って落下死させたやつと、素手で倒したやつ
20: 2016/11/20(日) 22:49:59.36 ID:k1Ilt0/R0HAPPY
>>18
どうぞ
どうぞ
21: 2016/11/20(日) 22:51:41.59 ID:MAghwLRXaHAPPY
末尾aだけど
大剣vsミミック頭ミル斧、大剣vs素手撲殺
ガチ武器だと何連勝したか数えてないわ
23: 2016/11/20(日) 23:13:30.53 ID:s/2GNjGi0HAPPY
>>21
すごいうまいな
てかパリィに頼ってる時点で…みたいなレス結構見たからこんなにパリィ振ってるのみてびっくりしたわ
すごいうまいな
てかパリィに頼ってる時点で…みたいなレス結構見たからこんなにパリィ振ってるのみてびっくりしたわ
24: 2016/11/20(日) 23:14:00.52 ID:p6Diqo3u0HAPPY
改めて動画で見ると大剣両手持ちの横判定うっすいなぁ
軽々抜けられて笑いが出る
んで片手だと強靭割られると
軽々抜けられて笑いが出る
んで片手だと強靭割られると
25: 2016/11/20(日) 23:27:57.88 ID:wMBQp4wJdHAPPY
ロックして振るとすかそうとして走ってる相手をとらえるのはほぼ無理だからね、大剣使いなら常識だぞ！
27: 2016/11/21(月) 00:16:18.69 ID:/l1f1zpr0
前スレ941へ
この動画はボコボコにされながらも奇跡的に勝てた動画です 決して普段から無双しているわけではありません
大剣は確かに徹底されたら辛い武器です今回の件で貴方もそれを感じ取った事でしょう ただどうか大剣を捨てずに頑張ってください
万に一つの奇跡を積み重ねていけばこの動画のような勝ち方もできます
貴方のこれからの大剣の動きにおいて参考になれば幸いです
これからも大剣マンとして頑張ってください 陰ながら応援しています
この動画はボコボコにされながらも奇跡的に勝てた動画です 決して普段から無双しているわけではありません
大剣は確かに徹底されたら辛い武器です今回の件で貴方もそれを感じ取った事でしょう ただどうか大剣を捨てずに頑張ってください
万に一つの奇跡を積み重ねていけばこの動画のような勝ち方もできます
貴方のこれからの大剣の動きにおいて参考になれば幸いです
これからも大剣マンとして頑張ってください 陰ながら応援しています
28: 2016/11/21(月) 00:25:02.42 ID:zTFoCjWi0
どっちが悪いってわけじゃないけど、互いに無駄に相手の出方をうかがってるだけで
なんの読み合いも発生してない時間が長いよなこのゲーム
他人の対戦動画でみてなおさらそう思ったよ
なんの読み合いも発生してない時間が長いよなこのゲーム
他人の対戦動画でみてなおさらそう思ったよ
29: 2016/11/21(月) 00:31:32.50 ID:YfF5iz+ca
まあそこも含めてにらみ合い的な…
格ゲーみたいなネガティブペナルティの実装は難しいからこれだけは仕方ないだろうね
とりあえず、改めて双王子剣使ってみたくなりました
格ゲーみたいなネガティブペナルティの実装は難しいからこれだけは仕方ないだろうね
とりあえず、改めて双王子剣使ってみたくなりました
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
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引用元：http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1478008928/.
コメント
コメント一覧 (142)
答えは、見てから余裕じゃないんだよ
それに透かしは、後だしの下位互換で後だしだけで十分
後だしが強いのは、どの武器に対しても共通
要するにこの動画は全武器に有効な強戦法してるだけの証明でしかない
そのガン引きを追い詰められない武器＝うんちって意味なのを理解できてないのか？
そしてどう見ても透かしが下位互換なわけないだろ恥ずかしい書き込みやめろ
張り付いたらブンブンでロリ狩られる可能性がある上にこっちの攻撃チャンスも減るわ
後出し=透かし>ロリ回避なんだからそうそう自分から間合いに入るわけないだろ
なにが楽しいんだ？
常に読み合いしたいなら格ゲー行ったほうがいいわ
もうちょっとマシな奴相手にしろよ
片手ブンブンは火力もキャンセルも範囲も中々だが軽量武器のように自分から攻めるのは難しい発生
結局ミス待ちの雑魚狩り武器なんだよね、上級者相手には〜なんて臭い書き方するから余計な奴まで釣り上げちゃうんだよ
面白い？面白くねーだろコレ…
まさに回復なしタイマンにしか通用しないな
あと、タイマンと侵入は必要な技術は別物ってのもよくわかったわ
前者は我慢比べで後者は時間との勝負だから対極だな
どんな頭の構造してるんだよw
特に楽しい、楽しくないとかこの議論では全く関係ないことだぞ
侵入では使えないとかも関係ないぞ
もっとスレの趣旨を理解したほうが良い
見ているだけでクソゲーっていうのがわかってくる
そこそこ経験があって勝つためにプレイすればいくらでも勝てるゲームなんだよ
「大剣使えば誰でも勝てる？イヤイヤ、後出しされやすい等弱点多い大剣は弱点狙われると弱いよ。上級者とのタイマンでは勝つのは難しい。ハッキリ言うと雑魚武器…ほらね、後出し徹底すれば素手でも勝てる。よって大剣＝誰でも勝てる武器って言うのは間違ってる」と言ってるんだよこいつは
というかダクソでの勝ち方が基本後出しだから、勝ちにこだわる人は後出し狙うってのは仕方がないこと。強靭ゴリ押しゲーの時代は終わったんだよ。そもそもデモンズから通して雑魚敵、ボスも基本後出し安定のゲームだぞ
何年もシリーズ追い続けて基本も理解してないのかよ。無駄に睨み合い続く後出しはつまらん！俺ならやらない。て言うならわかるが、後出しはダメなんてルールないのに、後出しはくそ、ダメと押し付けるのは間違ってる
不意打ちチェインするにも火力が足りない、自分から攻め辛い。取り柄の範囲は相手ミス後のロリ狩りと雑魚狩りにしか使わないし
邪魔が無ければ上位軽量武器には歯が立たず、選択肢が大剣以下の中堅未満武器には強い。んで浸入だと追撃が強いorワンチャンスで持っていける武器に抜かれる。うんことは言えないけど今みたいにヘイト搔き集めて他の強武器弱武器に目が向かない状況はおかしいでしょ
ワチャワチャと攻略するのが一番まともな遊び方
対人で勝とうとするとこうなるんだろう
こんなつまらん戦いを延々続けられる自信ないしこの戦法を練習する気にもなれない
侵入して出待ちと追って追われて遊ぶ楽しさに勝るものなしだわ
ただまぁここ最近大剣にヘイトが集まりすぎってのはあったからそう言う意味では有意義な意見なんじゃね
誰が使っても強いけど技術を持ってる奴には通用しない武器って事で
今後大剣に文句言う奴は自分がそこまで上手くないって露呈してるって流れに少しはなるでしょ
文句言う前に自分の腕磨きなさいってね
侵入ならゴキブリムーブしてる間に増援来るうえに、大剣持ちの複数相手には自ら当たりに行くようなもの
バランスめちゃくちゃ、ラグも頻発でグダグダなのにようやるわ
対人で武器コロコロ変えながら翻弄するのが気持ちええんじゃ
大剣、槍、直剣のコンビが黄金
クソ強いしめちゃくちゃ攻めっ気あるだろこれ
拳だとこれしか出来ないってだけで斧はこの装備でずっと攻めてるし
相手だって雑魚だけど初心者ではなさそうだしその相手をここまで翻弄できるなら浸入だろうが乱戦だろうが相当なレベルだろうよ
タイマンなんかいかに後出しするかでしかないのにな
クソつまらん強戦法すれば、大剣にも勝てますって言ってるだけ
ガン攻めはうんちですが正解だろ
勝ち筋がまったく浮かばない
置きをスカ確取られて三回ほど負けて、振らなくなったり、ノーロックを試したりだろうな
ブンブンもスパアマの間に差し込んでくるから通用しないしなぁ
あー勝てないわ
雑魚が修正騒いでただけやで
大剣以上に振りも隙もデカイ武器が強化されずにそれらを差し置いて強化されたらヘイト集まるわ
なのに大剣マンは、強化しろって騒いでたからな
極一部のタイマン上級者には通用しないがその他大勢は群がったり痛い目見たりで強いって認識だし
特に前方範囲強化はヤバイわ
(このままでは大剣に勝てない自分が悪いってなってまう)
「つまらない！後出し！強戦法！対人上級者はこんな戦法か！！！！」
素手だからああなるんだよ馬鹿じゃねえの
つまらないとか的外れすぎて笑う
後出しするな=回避するなってことなんだが
ほんとこれ
先出しすればウロウロ
透かせば突っ込んでるのにガン引き後出し
これってスパアマの殴り合い以外認めてないよね
まあ後出しじゃない動画も挙げられない時点でボクなら格好良く戦える(実際は後出し)って妄想してるキッズの戯言でｓと
こんなゴキブリスタイルでずっと戦ってきたその強さは本物だよ
俺では到底敵わない
真似してゴキブリムーブしてれば顔真っ赤にして突っかかってくるよｗｗ
十分自分からも殴りに行ってるし
素手でブンブン大剣には様子見大目にするしかないでしょ
ミルウッド斧使ってる動画に関してはガンガン攻めてるし
素手とか舐めプしか上げてないのがまた性格悪そうで…
この動画の戦いは見ててつまらないし全然熱くなれないし終わってもスッキリしなかったな
こんなやつ相手にきたら適当に振ってさっさと死ぬと思うｗｗｗ
なんか本当ウロチョロウロチョロしてチマチマチマチマ攻撃してさぁ･･･
目の前でこんなんやられたらたとえ殺されても割り込みに行くわ･･･。
道場荒らししたくなる気持ちがよく分かるわ
しかもタイマン限定で
対応出来ない武器カテの中だとむしろ最強ってのが真実
これって狙ってできるの？
他武器相手でもできるんだろうか
大剣どうこう以前にPSに差がありすぎて検証になってねーぞ。
複雑すぎて格ゲーでは勝てないバカの自尊心を満たすには丁度良い
すかされてバクスタされてんのになんでロックかけたままなのか
どのゲームもそうだと思うけど強いやつは無駄な動きなんてしないよね
よく透かしだのPSの差だの語れるなw恥ずかし
ダクソの複数戦はめっちゃ楽しいです
タイマン強くなる為にはこういう動きしなきゃいけないの？
実際戦ったら強いのだろうし、俺負けるんだろうけど。
ウロウロする感じは何らかの対人テクニック？なのだろうけど、カッコよくないし、スマートではないよね。
普通に戦って勝ったり負けたりしてる方が楽しそう
根元しかﾊﾟﾘｨできないでしょ？
大剣まじ最強クラスだよ 片手だってめくりしたらﾊﾟﾘｨ不可だし
向いてないんだな、見切りつけた方がいい
でも負けても文句いうなよ 相手より何かしらが弱いから負けたんだろうし
上手い下手じゃなくてつまらん、としか言えなくなってる
そうだよ、このゲームのタイマンはクソゲーだとわかって一つ賢くなって良かったじゃないか
武器として大剣が優秀な性能であるのは変わらんだろ
結局エンドコンテンツとして機能するのは闘技場出し、デモンズ時代からタイマンしてるやつらが多い事実から目を背けるのやめたら？
一つ気になったんだが、フルハベルの時に喰らうダメージが少なすぎないか？
流石にフルハベルでもあそこまで低くはならないような気がするんだが、大剣側のステが低いのか？
見たところ普通ならとっくに死んでるだろうってくらいの回数は喰らってるし、素手のハンデとすると内容そのものは一方的ってほどじゃない、バクスタすらもらってるし
前の鞭の時みたいに自称上級者の方はレベル700とか言わないよな？＾＾；
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