
468: 2017/05/05(金) 15:40:08.30 ID:ahBS7DcS00505
パリィうまい人はスゴいわ
ずらしたタイミングに振ってくる
さすがに見てから押してるわけじゃないよね?
ずらしたタイミングに振ってくる
さすがに見てから押してるわけじゃないよね?
474: 2017/05/05(金) 15:44:33.77 ID:NMEjZ6Gx00505
>>468
相手にしたら振る前からもう取られる未来しか見えなくなる。達人過ぎ。
相手にしたら振る前からもう取られる未来しか見えなくなる。達人過ぎ。
483: 2017/05/05(金) 15:48:27.64 ID:fL3TxSgS00505
パリィめっちゃ取られる奴は傍から見ててもお前それ見え見えだろって奴多いからな
相手が上手いと思う前に自分の動きが素直過ぎるんじゃないかと疑った方がいいぞ
相手が上手いと思う前に自分の動きが素直過ぎるんじゃないかと疑った方がいいぞ
486: 2017/05/05(金) 15:50:49.87 ID:SfMqsnWda0505
>>483
未だにムチに対して盾振ってくるヤツもいるからお互い様だと思っている
未だにムチに対して盾振ってくるヤツもいるからお互い様だと思っている
487: 2017/05/05(金) 15:52:07.10 ID:NMEjZ6Gx00505
>>483
素直でスミマセン!!こうすれば不規則に見えてるな…とか思って動いてるつもりが完全に見透かされる。
素直でスミマセン!!こうすれば不規則に見えてるな…とか思って動いてるつもりが完全に見透かされる。
489: 2017/05/05(金) 15:53:27.35 ID:4Tq5YP4vd0505
ダクソ3の対人は知識8割回線2割だからだいたいのやつは自分がうまいという錯覚をしてる
492: 2017/05/05(金) 15:55:30.99 ID:7li/ZXOoa0505
ダクソ3の対人てママゴトみたいだよな
Rの動画見てこいよ
Rの動画見てこいよ
497: 2017/05/05(金) 15:58:05.92 ID:s58LoodD00505
ダクソの対人はPS関係ないって無印のころから言われてたろ…
環境最強装備同士が対決したら後出し具合と回線で勝負決まるからな
環境最強装備同士が対決したら後出し具合と回線で勝負決まるからな
498: 2017/05/05(金) 15:58:36.28 ID:GShcs8Vm00505
PS関係ないことは無いと思うわ
そういうのは負け惜しみにしか聞こえん
そういうのは負け惜しみにしか聞こえん
500: 2017/05/05(金) 16:01:13.03 ID:PHncRGkN00505
闘技場はスポーツ
本番は侵入
本番は侵入
503: 2017/05/05(金) 16:02:36.36 ID:ue+Ol1t+a0505
まあ事実負け惜しみだろ
うまいなー下手だなーってのは存在するよ
うまいなー下手だなーってのは存在するよ
505: 2017/05/05(金) 16:04:31.75 ID:4Tq5YP4vd0505
勝ってるこそ知識で勝ってる自覚をしてるよ
もちろん読みはあるけど、それは運と勘だからpsって言わない
もちろん読みはあるけど、それは運と勘だからpsって言わない
510: 2017/05/05(金) 16:07:03.35 ID:i8uNhf2ad0505
そもそも事前の知識含めたプレイそのものがPSだから
PS関係ないとか言ってるのはちょっと対人かじってみて雑魚には勝てるようになったが猛者には手も足も出ない中堅の負け台詞
PS関係ないとか言ってるのはちょっと対人かじってみて雑魚には勝てるようになったが猛者には手も足も出ない中堅の負け台詞
511: 2017/05/05(金) 16:07:42.33 ID:ChR0Yju900505
普通の感覚でパリィすれば大体勝てる
512: 2017/05/05(金) 16:08:22.23 ID:eY3LQ3Jjd0505
下手糞が何言おうとPSは存在するから
それをわかってない奴はダクソの対人の奥深さもわからんのやろ
それをわかってない奴はダクソの対人の奥深さもわからんのやろ
513: 2017/05/05(金) 16:08:52.77 ID:GShcs8Vm00505
本当にずば抜けて上手い奴らは存在するからな
514: 2017/05/05(金) 16:09:12.89 ID:V7Mdctdw00505
ガチの対人、ガチのアクションじゃないから受けてるんだろうな
そのくせに意識だけは高いソウル信者であった…
そのくせに意識だけは高いソウル信者であった…
516: 2017/05/05(金) 16:09:45.54 ID:4Tq5YP4vd0505
psはコンポ練習とループ構築だろう
格闘ゲームやってない雑魚かな
格闘ゲームやってない雑魚かな
519: 2017/05/05(金) 16:11:13.37 ID:eY3LQ3Jjd0505
少なくとも俺はここまで個人のPSが反映され、やり込みがいを感じる対人ゲーは他にないと思うね
526: 2017/05/05(金) 16:13:56.66 ID:eyCgYXsl00505
>>519
釣れますか?
釣れますか?
520: 2017/05/05(金) 16:11:51.27 ID:iTs3XUwc00505
急にどうしたこれが意識高い系亡者か
521: 2017/05/05(金) 16:12:10.34 ID:5Fc4fqwp00505
流石にダクソの対人が奥深いとかほかどんな対戦ゲーやってりゃそんな感想が出るのか気になる
524: 2017/05/05(金) 16:13:41.17 ID:wvbHZ3VSd0505
シリーズ通して後出しが強い時点でなぁけどやってしまう対人は
529: 2017/05/05(金) 16:14:45.61 ID:+YG72CsK00505
いや攻略という要素もあるのに対戦が成立するバランスに収めてるのは実際に凄いと思うよ
対戦特化なのにバランス崩壊してるゲーム多いのに
対戦特化なのにバランス崩壊してるゲーム多いのに
539: 2017/05/05(金) 16:18:52.50 ID:EpcF4wBRd0505
>>529
ほんこれ
攻略だけでも面白いのは確かだが対人ゲーとしてもかなり上位の作品だぞ
ほんこれ
攻略だけでも面白いのは確かだが対人ゲーとしてもかなり上位の作品だぞ
531: 2017/05/05(金) 16:15:01.69 ID:5Fc4fqwp00505
ダクソの対人ってクソゲーwwwって言いながら気軽にやるもんだと思ってたよ
532: 2017/05/05(金) 16:15:49.05 ID:GShcs8Vm00505
奥深い対人だとは思わんが
PSがないって言ってる奴は単なる雑魚
終了
PSがないって言ってる奴は単なる雑魚
終了
549: 2017/05/05(金) 16:23:11.95 ID:KJXH7AfSd0505
>>532
PSがないと思い込むことで自分の弱さの言い訳にしてるんだろうな
下手糞特有の発想
PSがないと思い込むことで自分の弱さの言い訳にしてるんだろうな
下手糞特有の発想
535: 2017/05/05(金) 16:17:23.24 ID:XtotJGukd0505
格ゲーとかいう右と左にしか動けんゲームとダクソは流石にレベルが違いすぎる
攻略と侵入というシステムが合わさったダクソの対人は従来の対人ゲームの次元を1つ超えたといっていい
攻略と侵入というシステムが合わさったダクソの対人は従来の対人ゲームの次元を1つ超えたといっていい
562: 2017/05/05(金) 16:27:53.11 ID:fL3TxSgS00505
ボコられた後こっちと同じ装備に切り替える奴たまにいるけど同じ心理なんだろうな
自分が弱いんじゃなくて相手の武器が強いんだ!っていう
武器変えた後も当然のようにボコられるわけだけど
自分が弱いんじゃなくて相手の武器が強いんだ!っていう
武器変えた後も当然のようにボコられるわけだけど
568: 2017/05/05(金) 16:30:01.75 ID:KJXH7AfSd0505
>>562
肝心の対人技術と知識が備わってなきゃそうなるわな
逆にPSのある奴なら弱い武器でも勝てる
肝心の対人技術と知識が備わってなきゃそうなるわな
逆にPSのある奴なら弱い武器でも勝てる
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
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コメント一覧 (107)
現実で言えばスキルって知識の部分が大半だし、他対人ゲームでもこの攻撃の避け方のテンプレは―――とかあるけど知っててそれを実行できるのはスキルだと思うんですけど
プロがいる対人ゲームなんて知識前提で動いてるのが当然っていうのが多い
あと調整に伴ってメタゲーム変更してるのにPSが~ってよく喚くでしょ
これもレベルが低い証明
意識配分だったりアプローチのかけ方だったりが大事なことがおおい
取り敢えずダクソ至高って言う信者は頭のなかだけにしとけ、布教しなくていいお前が思ってればいい
ダクソは競技系にはなれないのは当たり前だし他のプロがつくような対人ゲームと比べて――なんてワケわからんことになるからな
足引っ張らない程度の技術があれば数の暴力という友情チェインで勝てるし
それすら状況を利用して突破してくるすごい闇霊もいるし
PSは存在する、かといってPSがすべてというわけでもない
PS関係ないって言う人は相性によって武器を変えたりアプデのたびに強くなった武器に乗り換えたり、そういう「データ」部分を多く頼ってる人なんじゃないかって思う
いつの時代もPSねぇ奴はホント声と態度だけはデケェな
わかる、ほんこれ
判定ガバガバな如意棒ゲーの糞3
夏終わる頃には誰もやってないよ
対戦ゲー苦手な人も楽しめる作り。どちらが奥深いって話とは違うんじゃないか。
俺はこっちの方が好き。自分より上手い人にもたまに勝てるしね。
確かにこれだが、2のチャンバラと3ブンブン合戦を一緒にして欲しくないわ
つか2もケツ堀マシンになれるぞ
リーチギリで真正面ウロウロR1マンのスキル関係ない発言 → w
知識も実力の一つだよ
どんな武器使っても立ち回りも、わからない奴は
負けるから
地形利用したり落下狙ったり見えない体幻股使ったりしてるから
勝てるようになるまでにひたすら負け続けて徐々に勝てるまでに腕が上がった感じ。
馬鹿はゲームやるな目眩がする
対人厨でボロ布に特大担いでるやつなんてまー見ない
只、今作は武器の相性差が激しくて、そこで八割がた勝敗は決まってしまう感じ
ダクソの対人が他対人ゲーと比べて浅いのはその通りだと思うが
もちろんデモンズからのデータ蓄積の賜物だと思う。
そういう意味でブラボの対人はまだ未熟。闘技場が無かったり侵入が制限されてるからフロムもそこを分かってるんだろう。
もともと侵入大好きな俺としてはそこが不満だった。
知識もPSの一つだから相手によって武器変えるのなんて当然じゃん。
特に上質なんてそのためのビルドだと思ってる。色んな武器使えるマン。
直剣怖いヤツ、素直に大剣両手持ちしてみ。相手なんもできないから!
一応何でも使う上質マン(サブでバサ、シューターもやる)から言わせて頂くと、大剣は盾&直剣で余裕よ。特に両手はケツ掘り放題
もしくは受けからのパリィの餌
高強靭確保して後出しに徹するならまぁ有効かもしれないけど...
個人的に直剣マンに一番有効なのは直剣だと思う
大剣に対して盾受けパリィ狙うやつなんてスタブの餌だわ
複数人を全滅させた時の気持ち良さは異常
知識をプレイに活かせるps 2
その他回線や第三者の行動による影響 1
ぐらいだと思ってる
こっちの方が対戦ゲームとして面白いです
ハメみたいなセットプレイがないのが楽しい(せいぜい一部武器のロリ狩りぐらい?)
立ち回りが全てだから、サムスピに近いプレイ感覚
見た目と実際の判定が違いすぎて白けてからは極めようなんて全く思わなかったからアクセント程度にしてるわ
そういう奴って大体状況判断とスタブ技術の経験値が膨大で、それがPSに当てはまる。
それ以外はみんな中堅で装備とかで左右される。
少なくとも動画上げてるような人からが中堅上位くらい。
格ゲーとかやったことないんやろなぁ
自分は上手くないけど特大両手持ちブンブンで勝てますよ。パリィは狙わない(狙えない)、取らせない、スタブさせないに気をつければ勝てる。
PSはあると思うけど、自分みたいな大雑把でも遊べるのがダクソ3対人の長所短所かなとは思う。
PS関係ない可能性は1ミリもない
浅すぎて草も生えんわこんなもん
ダクソに必要なのはPSというよりも向き不向きだろ。ぶっちゃけ練習がほとんど必要ねぇ、向いてる奴はあっという間に上り詰める
みんながPSって言ってるのは「情報量」とか「対策」とかだろうが、そんなのは『当然』なんだよ。勝ちたいと思うのなら知ってて当然、やってて当然。逆にやって無いならそりゃ負けるよ。PS以前に土俵が違うじゃねぇかよ。
知識0と知識100が戦えばそりゃ負けるでしょ。そこにPSは一切関係ない。知識100と知識100が戦った時に、情報や武器の相性を超えて「強み」とか「勝ちにつながるこだわり」とかが浮き彫りになるのがPSでしょ。同じ土俵に立ってはじめて見えるもんなの!
その点ダクソは同じ土俵に立つのが難しい。知識の差、レベルの差、振り分け方、武器、防具etcそれらが噛みあってやっと同じ土俵なの。たかだか10人やそこらのキャラ差しかない格ゲーとは違う。そこまで突き詰めてキャラ作ったらその後にPSの入る余地なんてないよ。あったとしても、ほとんど勝敗には影響しない。
※57も、君がそう思っているだけで他の人はPSをそう思ってなかったりするので
意見の相違になってしまいます、その説明では証明できていません。
俺は対人下手だけど装備の相性次第では上級者とも接戦になるからおもしろい
いつでも装備変更できるのも気楽でいい
どんな強武器握っても下手な奴は下手だしね
対人ゲーとしての完成度は中の下だろう
ただ対人主体のゲームではないのでそこはしょうがない
PS関係無い派は「PSなんて一切関係無い!! 底の浅い対人ゲーだ!」
ダクソ信者は「対人ゲーとしては上位! 格ゲーよりも深い!!」
「私が全部悪いんでしょ!!」ってヒスる女みたい
フォーオナーなんて大蛇使って動き齧れば基本負けねえよw
てかあんなキャラも装備も数える位しかないくせにバランス崩壊してるゴミゲーとダクソを比べんなよ
PS要素を減らしたのは英断と言える
弱い自分を必死に認めたがらない
見ていて滑稽だなぁ
盾受けされて二段目振るとか相性の話してるのに相手と同じ武器使うとか、それって初心者にしか勝ったこと無いってことじゃ・・・・あっ(察し)
・・・直剣に大剣被せは有名プレーヤーがようつべで解説してるし俺もそのおかげで直剣に苦手意識無くなった。
あと密着して大剣振るからケツ掘られるんじゃない?
いくら大剣>直剣を唱えるからってそんな雑なプレイはしないよぅ
考え無しにブンブンしなけりゃ大剣>直剣だとおもいけどなぁ
それがソウルシリーズの面白いところだけど
3はやっぱシリーズで一番PSいらないゲームになってると思う
対人に中毒性が無いんだよね
致命関連のテクニックはせめて2くらいはできるようにしてほしかった
ゲームクリアした後でもやってるやついるんだろうが
批判が批判になれてねーぞあほ
ダクソ3のPvPがオママゴトみたいだね
て言われる理由がよくわかると思うんだけど。
PSが関与する部分があまりに少ない。
揶揄とかバカにしてるワケじゃなくて、ただの事実
まずはやってみれ、ほかのゲームで対戦やってる人があまりに少なくない?このゲーム
ダークソウルの対人の事で全体の事じゃないと思うんだが
侵入だと状況判断大事だと思うけど
格ゲーと比べてスキルはいらないと思う
パリィとかワンボタンで出来るけど格ゲーでワンボタンで出来る当て身はそうそうない
ジャンルがちがうよねもう
ダクソ辞めてね〜
ps関係ないのに負けちゃうの?
切ないね!
パリィとか軸ずらし戦技コンボ後出しはスキルってレベルじゃないし他に何かあるっけ
無印とか2は色々あったけど
一定PS以下だと強武器強戦法で楽に勝てるかもしれんが、一定ライン超えの連中に同じことやろうとしたらパリィ尻掘りの嵐で勝率0待ったなしやぞ
操作技術?
ダクソのPSは操作技術もだけどビルドや武器、魔法、奇跡毎の戦い方とか対策とか知識面の方が大きいと思うわ。
俺は侵入しかせんけど目の前で鉄の体やって薬包塗ってってやってるのに囲んで友情チェイン狙って来る奴がほとんどだしな。狭い場所なら囲まれた時点でほぼ勝利確定だし。たまにケツ掘られるがご丁寧に起き攻め狙いで囲んで来るからまたチャンス到来的な。
でも、鉄の体モーション見た途端、雷エンチャし始めたら雷壺投げて来たり適切な対応取られるとこいつ出来るなと思う。
余談だが、これ考えると我慢便利過ぎだな。引く以外に明確な弱点無いんだから。
鉄の体は種割れたら2度はそうそう使えん。予備動作長いし。
ヒット確認簡単すぎる、状況確認も簡単、敵が視界に入ってからの反射行動もない
敵の行動見てから取れる行動も簡単
知識拾っていけばその知識の部分で読みあいになるだけ
スタブ、パリィ関係なんて知識でしかない
こっちが武器変えれば必ず相性悪い武器に持ち変えられるし
そもそもパリィ取れる装備持ってたら
パリィできる攻撃が来ない、ケツ掘られるかパリィ不可攻撃ばっか
とりあえず動く前の先読み先行入力と武器の相性と
相手の戦術に合わせて戦闘中に指輪や装備変更だけでも覚えたら
対人初心者でも勝率は9割くらいにはなるとは言うてたけど
対人得意な奴でもパリィは狙わんらしい
判定が微妙で100%取れる確証ないから
普通にボコボコにした方が安全と言っていた
まぁ確かに日本語を横文字表記すると凄そうに見えるよね。
社長って表記よりpresidentって表記の方が偉くて大仰な感じするって感じで。
皆がPSについて語ってるじゃなくてプレイヤーの操作技術について語ってると考えたらいいと思うよ。
で、いやそれよりも知識の方が大切だと言ってる人がいたり。
そう考えると全然難しい話ではないし、納得もいくと思う。
ほらご覧の通り大蛇がいまだに強キャラと思ってる時点で下手くそと確信どのタイミングでダクソに逃げ帰っていったかもわかるレベル
それに知識も他の対戦ゲームと違って多くないしよみ合いも浅い
でもそのお手軽さがダクソのいいところ
でもPS関係ないとか言ってるやつら、でんちとかお尻とやってみろ。一瞬で消されるから。
格ゲーでもあれか コマンドも知識か 相手の動き見て行動するのも知識だな。
FPSで裏取りも知識で銃の反動考慮して指切りうちするのも知識でエイム合わせるのも「どの程度スティック動かせば狙えるか」っていう知識で
全部知識でPSはまったく関係なかったんやな^^
格ゲーのコマンドは勿論知識であってあんなの出せて当たり前でテクニックに入らない
相手の動き見てする行動?20Fくらい中段や下段見てからガードできるならPS
相手の牽制潰す目的で技置くなら知識
FPSの裏取りは状況確認だから知識じゃない、裏取りポイントは知識だけどな
ダクソに指切り並みでも良いからテクニックありましたっけ?速射や戦技1段目キャンセルはテクニックの要素だけど潰れたしな
極端過ぎやろw
知識を実戦に組み込んで適切に勝ちに導けるんはPSじゃろ。
皮肉にマジレス乙
※96
全部知識っていうのはこういうことだよ っていう皮肉。
知識を実際に活かして戦うにはPSが無いと出来ないのに それを理解してない奴が多すぎる。
知識だけでダクソできるなら俺はモブだろうがプレイヤー相手だろうが全部の攻撃回避してる。
でも実際にそれが出来ないのは回避タイミングが分かってるもののPSがそこまで高いわけじゃないから当たってしまう。もしくは相手が「このタイミングで回避するだろうな」っていう"知識"を使ってディレイをかけるという知識と腕を合わせたテクニック使ってるからでしょ。
どっちが欠けても上手くはならんのだし
ゲームを上手くやる為に必要なもの=PSが1番しっくりくるわ
経験だって知識と技術の2つの面があるのになんで頑なに分けたがるのか理解に苦しむ
操作 2
その他 1
でしょ
格ゲーの場合は知識は当たり前で操作技術が重要視されるが、ダクソの対人は必ずしもタイマンじゃないので技術よりも知識のが重要
あっこれは取れるタイミングじゃないわってタイミングで取れたんです。判定が広いって。だから敷居を広げたんだなみんなが出来るゲームなった。良い事だと思うけど正直3は無印、2と比べたらPSは要らない。
バックスタブ一撃で即死するのはやめてほしいわ
森で猫霊してても大抵スタブ一撃で即死するし、多分スズメバチつけてると思うけど
一撃即死ゲーって楽しいか?掘られんなと言われれば言い返せないけど、それってつまり後ろに下がり続けるわけだろ
スズメバチの効果対象が多すぎるんだよ、リスクだって指輪枠一つだしあってないようなものだろ
デモンズの一度きりは批判されてたけどあれないとワンチャン作れないだろ
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