フロム「中世ダークファンタジー高難度アクションで大成功したわ」

2018年01月20日 18:00

カテゴリ:
シリーズ・フロムゲー全般

1: 2018/01/20(土) 14:35:08.61 ID:6YCZ6BmHF

コエテク「システム一部パクります」

バンナム「システムパクった高難度アクション出します」

アトラス「中世ファンタジー出します」

モノリス「中世ファンタジーアクション出します」

こいつらさぁ…

4: 2018/01/20(土) 14:37:50.62 ID:/MzebD4r0

言うほど中世か？

6: 2018/01/20(土) 14:40:03.58 ID:2dbc19JE0

せめてダークとアクションで縛れよ

7: 2018/01/20(土) 14:41:07.06 ID:sIHYCBFYH

レベル上げて物理で殴れば対して詰まることもないし、別に高難易度じゃない
うまいのはレベルデザインだろ

19: 2018/01/20(土) 14:58:43.54 ID:1xd0MaDg0

>>7
元々アクションゲームってのは下手な奴はクリアできなかった
そこに出てきた人気ジャンルがＲＰＧで
ＲＰＧはレベルさえあげれば絶対にクリアできる、クリア保証が売りだった
（これによって大成功したのがドラクエ）

やがてアクションは難易度をさげはじめてクリア保証を行いＲＰＧに対抗し
その一端としてアクションにＲＰＧ要素をたしたアクションＲＰＧが広まった

これを逆手にとったのがフロムのソウルで
あらかじめ高難易度に作り
プレイヤーのレベルの上げ方によって本人が自主的に難易度を調整できるようにした

プレイヤーが難易度をイージーだのノーマルだの選べるアクションＲＰＧはいくらでもあったが
進捗状況にあわせてプレイヤーに意図せず調整させるデザインが秀逸だった
元々はアーマードコアのアセンブリシステムが発端にあるんだが
それをより分かりやすく直感的にして、しかもそれを上手くシステムの裏側に隠した

まさに革命だったんだよこれ

8: 2018/01/20(土) 14:43:35.32 ID:aplswfMg0

モノリスは後半SFやろどう考えても
絶対ロボット出てくるわ

64: 2018/01/20(土) 15:27:10.21 ID:tCdQMUu30

>>8
モノリス新作は完全ファンタジーの世界がいいなあ。

9: 2018/01/20(土) 14:44:14.20 ID:Wdv/aq4nM

>>1
そもそもダクソはバンナムが金出して作らせてるんだよなあ

11: 2018/01/20(土) 14:45:56.92 ID:M0ye4L100

流行り物には乗っかっていけ

14: 2018/01/20(土) 14:50:00.92 ID:HKfk+bGR0

上2つと下2つを一緒くたにするのは流石に

16: 2018/01/20(土) 14:55:20.03 ID:9LTJZqPx0

しょうもない無双ゲーを乱造されるよりはマシ
モンハンと同じでどうパクってもフロムには追いつけないでしょ

17: 2018/01/20(土) 14:55:24.31 ID:RPfmn7RG0

カプコンの鬼武者、DmC辺りには繋がらないのかな

20: 2018/01/20(土) 14:59:58.62 ID:MeGRFv4/0

モノリスの中世ファンタジーアクションってなんのこと？

29: 2018/01/20(土) 15:06:08.29 ID:nP8ag4Sn0

>>20
これ

世界に通用するモノリスらしくないアクションって謳ってる

33: 2018/01/20(土) 15:08:18.66 ID:MeGRFv4/0

>>29
そういやこんなの作ってるとかなんとか言ってたな

40: 2018/01/20(土) 15:12:58.53 ID:1xd0MaDg0

>>29
これフロムにもいえるけど右下にいるみたいな
フルプレートアーマーって30キロぐらいあるんだよね
とても冒険できるような重量じゃない
中世の騎士は移動は馬、従者を何人もつけてようやく行軍してたんだぜ・・・

ベルセルクの影響なんだろうけど
ちょっと現実的じゃなさすぎるわ

123: 2018/01/20(土) 16:46:31.80 ID:fu4X3KfO0

>>40
そこで魔法設定ですよ

21: 2018/01/20(土) 15:00:58.95 ID:OgOPTRn+M

>>1
いやいやw
モノリスのバテンカイトス知らんのかいな

24: 2018/01/20(土) 15:04:02.58 ID:nP8ag4Sn0

クリアだけなら白呼ぶだけでヌルゲーの部類なんだよなぁ

25: 2018/01/20(土) 15:04:10.86 ID:pCwSsXvE0

カプコン「開発中止にしますｗ」

26: 2018/01/20(土) 15:04:36.77 ID:+8e0Gfdk0

>>1
バンナム「何うちらの提供してる開発費で起源出張してんだニダー！」

30: 2018/01/20(土) 15:06:53.93 ID:ynTaMV0Q0

フロムは初の参入作品がキングスフィールドだからな
そこから積み上げてきた上でソウルシリーズとかがある訳で他が真似しても形だけになっちゃうんだよなぁ
フロムのシンボルマークである月光とかそのメーカーのブランドとなるアイテムも他社にはないし

31: 2018/01/20(土) 15:07:45.31 ID:4S2F0t/A0

起源なんざどうでもいいからキングスフィールドの続編を出せ

38: 2018/01/20(土) 15:12:12.41 ID:j8VMhpS2d

フロムのチャンバラ戦闘の原型は時オカ

44: 2018/01/20(土) 15:15:03.94 ID:ynTaMV0Q0

>>38
OTOGIじゃね？

39: 2018/01/20(土) 15:12:24.76 ID:8Om3ablc0

仁王くらいになると流石にかなり意識してるとわかるが
外国日本に問わずファンタジーの王道じゃないのか中世ヨーロッパ
ロードオブザリングがそれなんだから当然の話ではあるけども

43: 2018/01/20(土) 15:14:56.66 ID:jAtxlMPed

>>39
仁王よりバンナムのパクリチームの方がパクリ度高いぞ

41: 2018/01/20(土) 15:13:48.92 ID:26pa02Z50

ダクソ2でPS3の方がやたら死んでたもんなあ。そりゃ高難易度ですわ
https://www.gamespark.jp/article/2014/03/17/47079.html

49: 2018/01/20(土) 15:18:10.21 ID:A5KelhBxM

フ○ム「次は現代ライト向けリアル簡単ラブラブ恋愛シミュで行くわ」

58: 2018/01/20(土) 15:23:47.06 ID:IFa8v2uy0

中世ファンタジーなんて和ゲーのRPGのファミコン以前からの定番だろ海外の影響受けての
中世ファンタジーまでフロム由来って中高生位の人間の思考だろｗ

63: 2018/01/20(土) 15:27:08.62 ID:ynTaMV0Q0

>>58
中世というか古き良きファンタジー系TRPGの世界観だよね、KFの頃からずっと続けてた
今の社長である宮崎社長はTRPGが好きでフロムから出したいとは考えてるけど社長個人がのめり込んで他業務に支障が出るって理由で禁止されてる

70: 2018/01/20(土) 15:32:51.21 ID:hkLAHZkh0

>>58
でもこういう硬派なのは無かっただろ　
だからそれ以前の日本製中世ファンタジーは外人にウケなかったしマザーとかFF7みたいな独創的な世界観のだけウケたんでしょ

75: 2018/01/20(土) 15:36:19.18 ID:WSLGkqm90

>>70
>>73
硬派なのかおちゃらけなんちゃってジャップファンタジーなのか信者の間で意見統一しとけよｗ

79: 2018/01/20(土) 15:38:46.15 ID:ynTaMV0Q0

>>75
真面目とおふざけが同居してるゲームだよ
ぶっちゃけシリアスな笑いが出来てると思うよダクソは。
ダクソってやっぱ日本のゲームだなってこういう部分でも感じられる

59: 2018/01/20(土) 15:24:58.62 ID:W1FuKeun0

まあ、中世風ファンタジーの世界観を持つ、高難易度アクション、としては確かに
世界でヒットした和ゲーの草分け的な存在なのは確かだな、デモンズやダクソは
パクリというと聞こえが悪いが、優れたゲームのシステムや世界観を取り込んで、質の高いゲームが増えるならいいことだと思うわ
仁王なんかはレベル回りくらいしか似てなかったが、アレもかなりの良ゲーに仕上がってたし

67: 2018/01/20(土) 15:31:42.69 ID:ObVMeWSz0

中世なんあれ

69: 2018/01/20(土) 15:32:49.58 ID:ynTaMV0Q0

>>67
中世というか終末世界だよね

71: 2018/01/20(土) 15:33:06.06 ID:8lAtguoFa

なんかここディアブロの存在を忘れられてないか

76: 2018/01/20(土) 15:36:53.41 ID:ynTaMV0Q0

>>71
ディアブロも偉大なゲームだよな
コマンドからRPGは先に進む必要があるって考えもあって生まれたゲームだからな

72: 2018/01/20(土) 15:34:27.90 ID:W1FuKeun0

鎧や城、建物のつくり、服なんかは中世を基準にデザインされてると思うよ
まぁもちろんファンタジーだから、いろいろぶっとんでる部分もあるけどｗ

85: 2018/01/20(土) 15:43:57.68 ID:gqxRIioCM

フォロワー多数生んだのは事実だしな
2010年あたりの和ゲーで最大の発明品だろソウルシリーズ

94: 2018/01/20(土) 15:51:04.79 ID:+F6peylW0

>>85
確かに
ゼノブサとかいうマイナーキモヲタ作品を持ち上げてた豚もソウルシリーズの名前出すとジャ、ジャンルが違うぶひぃ！とかって発狂するから面白かったわw

87: 2018/01/20(土) 15:46:21.51 ID:okZC38Uz0

なんでソルトサンクチュアリの話しないの？(´・ω・｀)

93: 2018/01/20(土) 15:51:04.31 ID:8Om3ablc0

洋ゲーだけど中世ダークファンタジーはゴッドオブウォーの方がイメージ強いわ
SCEやるじゃんと久しぶりに思ったゲームだった

97: 2018/01/20(土) 15:54:29.66 ID:ynTaMV0Q0

>>93
あれ中世どころか神々の時代の話じゃなかったか？

103: 2018/01/20(土) 16:02:53.99 ID:8Om3ablc0

>>97
そうだっけ
プレイしたの10年くらい前だからちょっと記憶が曖昧だわ
神話だと中世ではないな

100: 2018/01/20(土) 16:00:25.35 ID:6yqa28Cq0

ここで中世とか言ってるガイジって中世が何なのかわかってないよね

117: 2018/01/20(土) 16:21:18.85 ID:TadRrhjm0

1番の重要な宮崎要素がパクれないからどれも微妙やな

119: 2018/01/20(土) 16:29:19.91 ID:vQlB5vbQ0

フロムは結局ダクソにしてもACにしても隙間にもぐりこんで
コレシカナイ需要をもって行くのが得意なだけなんだよな

ACに関しては来月にはボダブレ体験版だの隙間が無くなり
ダクソに関しても他所が平然と似たようなゲームだして隙間埋められてる

次はどんな隙間を狙うのかねぇ

122: 2018/01/20(土) 16:45:17.55 ID:BT4iqYgtH

>>119
天誅宜しくなんちゃって東洋あたり

126: 2018/01/20(土) 16:54:29.79 ID:vQlB5vbQ0

>>122
仁王と被ってる感を醸し出すと失敗しそうだなｗ

120: 2018/01/20(土) 16:34:59.25 ID:BT4iqYgtH

ぶっちゃけ、デモンズやダークソはシステムやレベルデザインが高評価の中心で、
中世風ダークファンタジーであるかどうかはあまり重要ではない。

強いて言えば、中世風ダークファンタジーの世界観が欧米では常に人気で受け入れられ安く、
多数のプレイヤーにプレイされ、評価の対象になる土壌に繋げた点

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コメント一覧 (33)

- 1. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 18:09
- 19
  勉強になったなあ
- 2. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 18:23
- いうてもフロム昔からこんな感じの出しとるやん
- 3. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 18:37
- 中世ファンタジー自体はポピュラーすぎるジャンルだから便乗とか言い出すとキリがないやろ
  ソウルシリーズは異彩放ってるけど
- 4. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 18:44
- 相変わらずダクソ信者は無知で傲慢だな
  ソウル以前からこんな世界観のゲームいくらでもあるだろ
- 5. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 18:51
- 世界観はあんま重要じゃない
  19世紀末の英国モチーフのブラボもヒットしたのがその証拠
  上でも言われてるように丁寧なレベルデザインとか操作性の賜物
- 6. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 18:51
- なんと言うか、デモンズダクソが売れてから「ソウルライク」言い出したよな。
  もとから似た系統のゲームはあるけど売るための便乗で「我が社のゲームもソウル風だ」と宣伝してる、が正解。
- 7. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 19:11
- FFTの前半みたいな中世のドロドロした政治も描いたものがやりたいんや
- 8. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 19:22
- >>2
  KF・STのFPSからTPSに変わったのがブレイクした要因だと思う
  もっさりした動きしかできなかったのがきびきび動けるようになったのは大きい
  
  こんなんFROMと違うって最初はなじめなかったけど
- 9. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 19:30
- デモンズダクソブラボって操作感が直感的と言えば良いのかストレスがない。
  ぶっちゃけ世界観よりもそっちの方が重要だと思う。現代版ダークソウルでたらそれはそれで欲しいし
- 10. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 21:20
- 新卒の頃、まったくデモンズを知らずに、デモンズと白騎士を似たようなゲームだと思ってた。
- 11. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 21:45
- ＞隙間にもぐりこんでコレシカナイ需要をもって行くのが得意なだけ
  
  ゲーム業界に限らず、企画・開発部門においてこの上ないスキルだと思うんですけど
- 12. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 22:37
- でもソウルシリーズって本当に人の心掴んだら離さないよな。
  何と言うか、飽きさせない感じが｡遊び方に幅があって、やり込んでも｢またやりたい！｣ってなるゲーム。
  アクションRPGでダークソウルシリーズを越えるゲームを俺は知らない
- 13. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 22:40
- ジャンプこそちょっと飛び越える程度だけどアクションに癖がないから動かしてる感じして好き
  何かしら制限かかってて難易度出してるゲームはあまり好きじゃない、例えば横スク系アクションでジャンプ中も左右の操作ができるかジャンプしたら着地まで軌道を変えられないかの違いみたいな
- 14. 名無しの亡者
- 2018年01月20日 22:48
- フルプレートアーマー云々のレスしてるやつはゲームや漫画に一々突っ込みながら生きていくんだろうか
- 15. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 01:08
- 塩は良いゲームなんだがなぁダクソなら中高生でもかなり知ってそう
  だが塩は知らないのが多い感じあれはもっと明るいゲームにしたらよかったのかなぁ
- 16. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 01:11
- 他のゲームと平行してやるとボタン反応の遅さと長すぎる先行入力にイライラする
  けどそれ以外が最高だからやっちゃう
  モーションもあまりリアルじゃなくてゲームっぽくカクカク動かせるのも良い点かもね
- 17. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 04:17
- オープンワールド(笑)に逃げたゼルダとはアクションRPGとして格が違う
  これこそ全世界が求める完成された神ゲー
- 18. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 06:24
- 面倒なしがらみのない一期一会の協力と他人の邪魔をできる侵入
  協力プレイに強い連帯感をもたらす高い難易度
  考察しがいのある重厚な世界観
  
  そりゃ売れるわけだよ
  操作性とシステムがシンプルなのも結構大きいと思う
- 19. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 07:56
- この手のゲームにしちゃ白(味方)でトロールするやつが異常に少ない
  そりゃそうだよな気に入らなきゃ赤やればいいってんだから
- 20. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 09:49
- パクって面白いゲーム次々出来るなら大喜びなんだけどな
  大抵持ち味殺してお通夜になるのが残念だわ
- 21. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 11:29
- モーション全体的にそうだけど特にスペルのモーションがスマートで日本製って感じがする
  洋ゲーは大袈裟でバタ臭い
- 22. 名無しの亡者
- 2018年01月21日 21:43
- 作品の核はアクション性と探索性じゃないかな
  中世とかダークファンタジーは代えの利く要素
  だから和風とかSFとか現代ファンタジーでもソウル風作品は作れる
  
  現代が異界に浸食されたサイレントヒルっぽいソウル系がやりたいなあ
- 23. 名無しの亡者
- 2018年01月22日 00:00
- ホントにコントローラー操作洗練されてるよな
  あのAC出した会社とは思えないわ
  何だよAC持ちってw
- 24. 名無しの亡者
- 2018年01月22日 12:53
- 例のPV和風ソウルかなー、楽しみ！
- 25. 名無しの亡者
- 2018年01月22日 16:23
- FFも最近のはSFばっかだしな
- 26. 名無しの亡者
- 2018年01月23日 21:59
- ACのシュールなギャグ要素もあってのゲームだしな
  甲冑フルアーマーだと炎で焼け死ぬし、水没で死ぬこれがリアリティ
- 27. 名無しの亡者
- 2018年01月25日 02:22
- 下手な奴でもできるゲームがRPGって言ってる奴いたけど
  まさにRPGとアクションが完全に融合してるゲームはデモンズだけだと思うわ
  一部ではヌルゲーで片づけてる奴らもいるが、名ばかりARPGゲーの中でホントにRPGしてるARPGという意味でデモンズはほんとに貴重だわ
  
  無印から一気に手垢にまみれたTHEアクションになって、目新しさが無くなったのが残念
- 28. 名無しの亡者
- 2018年01月25日 10:26
- 中世ファンタジーなんてファミコン時代から腐るほど出てるのにダクソの便乗扱いにされるとか草も生えない
- 29. 名無しの亡者
- 2018年01月26日 06:55
- > 一部ではヌルゲーで片づけてる
  攻略情報見まくってLVあげまくって俺TUEEEなんて言ってるやつかエアプだろそれ
  最黒にしたりLV縛りしていくらでも難易度を調整できる良ゲーだというのに
  与えられたことしか出来ないやつが騒いでるだけだな
  
  ダクソもモンハンの真似だのなんだのって散々叩かれたからな
- 30. 名無しの亡者
- 2018年01月26日 06:58
- > 17. 名無しの亡者 2018年01月21日 04:17 ID: WG..P9A50
  > オープンワールド(笑)に逃げたゼルダとはアクションRPGとして格が違う
  それお前に適応性がないだけだろ
  ゼルダもダクソも両方好きだわ
  自分の推しのために他ゲー貶すやつはファイナルなんとかファンタジーにおかえり
  
  割りと本気で。
- 31. 名無しの亡者
- 2018年02月04日 20:19
- ※30
  最近のFFは確かにあれだけどたったの３行でブーメランぶっ刺さるのは才能だと思うよ？
  
  割と本気で。
- 32. 名無しの亡者
- 2018年02月04日 22:19
- デモンズだって最初期はもっさりモンハンって誰も買わなかったんだよなぁ
- 33. 名無しの亡者
- 2018年03月05日 12:22
- >>32
  え？発売1週間でスマッシュヒットぢてましたが？