432: 2018/05/28(月) 12:30:11.50 ID:hYnsbwwva
ダークソウルの時系列ってそのまま、1→2→3で良いの？
あと同一人物居るし、そんなに時間経ってないのかな？
あと同一人物居るし、そんなに時間経ってないのかな？
436: 2018/05/28(月) 12:31:18.41 ID:igX7ms9m0
>>432
1→3、2→3
1→3、2→3
441: 2018/05/28(月) 12:33:07.92 ID:qxiKz3nHM
>>432
同一人物ではないとなんかのインタビューで言ってたと思う
同一人物ではないとなんかのインタビューで言ってたと思う
445: 2018/05/28(月) 12:33:39.76 ID:PQFeXCHQa
>>432
１→３なのは確実だが２だけよくわからん
ポ◯モンで例えるならカントー地方からジョウト地方行くんじゃなくて、いきなりホウエン地方に飛んだくらいの位置付けだから
１→３なのは確実だが２だけよくわからん
ポ◯モンで例えるならカントー地方からジョウト地方行くんじゃなくて、いきなりホウエン地方に飛んだくらいの位置付けだから
456: 2018/05/28(月) 12:36:49.94 ID:e2jawC/h0
>>445
一応１→２→３でしょ
２ではシースや王のソウル持ってる奴らがいるし
３でギリガンは死んでたしルカティエルの装備もあったし
一応１→２→３でしょ
２ではシースや王のソウル持ってる奴らがいるし
３でギリガンは死んでたしルカティエルの装備もあったし
438: 2018/05/28(月) 12:32:33.06 ID:n5Mt3ilId
1→2→3だけど2は全く別の地方の話って感じだと思う
443: 2018/05/28(月) 12:33:29.65 ID:vc0d6Tqb0
地域ごと流れ着かせるとかいうパワープレイ設定のロスリック
453: 2018/05/28(月) 12:36:13.83 ID:jp9/Opwjd
>>443
2でお前らが塔の上に溶岩とか城の地下に謎空間とか叩いたから…
2でお前らが塔の上に溶岩とか城の地下に謎空間とか叩いたから…
460: 2018/05/28(月) 12:38:03.33 ID:2fMVwIXz0
>>443
この設定があるからイルシールとアノロンが1でも繋がってるのかよく解らん
別々に流れ着いて隣り合ったのかもともと一緒に流れたのか
この設定があるからイルシールとアノロンが1でも繋がってるのかよく解らん
別々に流れ着いて隣り合ったのかもともと一緒に流れたのか
447: 2018/05/28(月) 12:34:33.59 ID:iExvxDUep
2は同人ゲーム枠
449: 2018/05/28(月) 12:35:30.46 ID:igX7ms9m0
2はダクソGAIDENだから
451: 2018/05/28(月) 12:35:39.32 ID:jNxl6qG30
正直1も3もよくわかってない
455: 2018/05/28(月) 12:36:45.90 ID:vc0d6Tqb0
2の時代では黒騎士が数百だか数千年前の存在だったはずなのに
3では2に登場したキャラの装備が出てきたりとよく分からない
3では2に登場したキャラの装備が出てきたりとよく分からない
458: 2018/05/28(月) 12:37:22.62 ID:yqWJB1d0a
>>455
大正義時空の歪み
大正義時空の歪み
459: 2018/05/28(月) 12:37:31.64 ID:hMFYtrDe0
ダクソ世界は時空が捻じれている
それで全て説明がつく
それで全て説明がつく
461: 2018/05/28(月) 12:38:45.41 ID:n5Mt3ilId
2は記憶の世界行き来するし多少はね
464: 2018/05/28(月) 12:40:05.15 ID:gZifaJMk0
記憶の世界でロリかぼに会うとかいう無かったことにされたお話があったな
465: 2018/05/28(月) 12:40:24.15 ID:Lv6oXVm50
2は火継を別の方法でやろうとした話じゃないけ
主人公は完全にやらされてるだけだけど
3の王を玉座へみたいなのはその流れだから1→2→3だろうね
主人公は完全にやらされてるだけだけど
3の王を玉座へみたいなのはその流れだから1→2→3だろうね
490: 2018/05/28(月) 12:47:36.84 ID:JYSziOd5H
そもそも
火の燃料であるグゥインの命は有限だから火がいずれ消えちゃう！
↓
不死の主人公が炉に入ったから安心！
だったのが2でそんなことなくてピザ釜に入ったけど3でもまた火が消えかけてるしね。闇の王エンドが正史でないとして二人の主人公はどうなったのだろうか。
火の燃料であるグゥインの命は有限だから火がいずれ消えちゃう！
↓
不死の主人公が炉に入ったから安心！
だったのが2でそんなことなくてピザ釜に入ったけど3でもまた火が消えかけてるしね。闇の王エンドが正史でないとして二人の主人公はどうなったのだろうか。
502: 2018/05/28(月) 12:51:05.65 ID:BE/hGV1B0
>>490
2はもう別の場所の火の火継ぎするとかじゃなかったっけ
2はもう別の場所の火の火継ぎするとかじゃなかったっけ
525: 2018/05/28(月) 12:55:57.38 ID:JYSziOd5H
>>502
>>505
>>503
やっぱ2だけ不明な点が多いね。マヌスの残滓達が闇の世界を作ろうとして画策してた事は分かるけど巨人とか色々おるし。
結局は不死でもダメなもんはダメだったのが切ないな。
>>505
>>503
やっぱ2だけ不明な点が多いね。マヌスの残滓達が闇の世界を作ろうとして画策してた事は分かるけど巨人とか色々おるし。
結局は不死でもダメなもんはダメだったのが切ないな。
503: 2018/05/28(月) 12:51:08.51 ID:5lnGH766d
>>490
燃え尽きて薪の王達という概念になった
ちなみに薪として燃えてる間は普通に死ぬ程熱くて苦しい模様
燃え尽きて薪の王達という概念になった
ちなみに薪として燃えてる間は普通に死ぬ程熱くて苦しい模様
505: 2018/05/28(月) 12:51:18.22 ID:O8V2vnked
>>490
あのピザ窯そもそも火継ぎそのものとはあんまり関係無い代物じゃないのと思ったり
あのピザ窯そもそも火継ぎそのものとはあんまり関係無い代物じゃないのと思ったり
517: 2018/05/28(月) 12:53:53.09 ID:Lv6oXVm50
>>490
不死の火じゃやっぱ火力が足らんかったからまた不死出て
ほんならピザ窯で継ぎ足そうねーって話ってこじつけてたわ
不死の火じゃやっぱ火力が足らんかったからまた不死出て
ほんならピザ窯で継ぎ足そうねーって話ってこじつけてたわ
フロム・ソフトウェア
2018-05-24
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
【愕然】5年間ラインしてた女とオフ会した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】PSVR今後発売予定のゲームが悲惨な事になってる件
【悲報】日大アメフト内田監督&コーチ、極悪人だった…(※画像
ワイ「ダクソ3のボス倒せんから検索するか…」ガイジ1「白呼べ」ガイジ2「白呼んで倒しましたｗ」
ダークソウルリマスター、もっさりゲーだった
【愕然】職場に超可愛い新人来た結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダークソウルシリーズでもっとも糞な敵って「車輪ガイコツ」だよな
１日で退職願出した新入社員いてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引用元：http:2ch.sc
コメント
コメント一覧 (51)
しかし原罪ＥＮＤで火も継がなければ闇の時代にも頼らない新たな探究の道を選ぶ
っで３では火継ぎ更にしまくってたらしい話だから２主人公は最終的に火継ぎしたか剥奪されたか
さらに担当者が逃げた場合の予備機構まで完備されてるとかいう謎システム
1→2→3
1→3
だと考えてる。
スレ本文にあるように1と2は別地方(別の並行世界？)、そして次元が不安定な3に流れ着く、と考察してる。
四次元エレベーターシステムがちょっと…
２は完全にアプデ前はずっと出てきた呪いのこととかガン無視して、ピザ窯で火を継ぐか継がないかはお前が決めろって感じのエンドだったな
DLC、スカラーアプデが来てようやく最初から筋が通ってる感じの話になった（ただ不死の呪いを克服できるあの冠って結局なんやねん）
初期版のピザ釜は明らかに雑設定で作られたもので深く考えても答えが出ない、答えを出そうとするとまず「かもしれない」がつく
1の主人公達が歪ながらも火の時代を存続させ、2の主人公達が火の時代の終わらせ方を探し、そして3の主人公が限界になった火の時代の新たな結末を決める
ただ2の時の無印、それに3の時の無印2のように、テキスト的に過去作の主人公は存在しない話として進んでる節がある
2の呪いは、デュナがドラングレイグに人を集める為に撒いた呪いで、闇の娘が取り付くほど強い火(力)を持った者達の力を宿した王冠の力を集めて闇の娘の力(呪い)を阻む王冠が生み出されたって考えてる
でも、これも設定少ないからかもしれない論なのよね、まあ主人公本来の目的が達成されるって意味はあるから
で問題ないが、厳密に言えば２の過去は１のパラレルワールド、３の過去は1,2のパラレルワールド。
ソラールも言っているように数々の平行世界があるから、俺のやった1の未来は2でも３でもない。
あくまで俺たちのやった1によく似たパラレルワールドの未来の話。
3のルカのマスクの説明文見て思わずウルッときた
１→かなりの間、闇の世界や火継ぎをやったり繰り返す→２そんなことから解放されよう→かなりの間、やっぱり無理だったぜ、火継ぎシステムは永遠だぜ
って感じじゃないの？火を継いでも経緯は違えどそこから力を見出だした奴がバカやって終わりに向かっていくか、闇の世界を作ってもまたいずれ火が生まれるか
２は火の時代の終わりというか、闇の力に縛られない人間の在り方（人間性の闇という呪いの克服）の探求じゃないか？
そのために古竜の力を使って火継システムを永久装置にしようとしたり、亡者化を根本的になくそうとしたりあの兄弟がなんやかんや頑張ってた
火の時代の終わりを描いたのは３で、個人的には火継エンドも無印のように燃え広がらない演出から、いずれ火消しエンドへの道（深海の時代？）を迎えるのだと思う
３の簒奪者エンド（闇の王）はよくわからん。火あっての闇だしそのうち闇も滅びゆく運命なのかなって気はするけど。宮崎もロンドールには色々と設定を考えていたようだし、実は描かれてないような事情があるのかもね
２→幾度も行われてきた火継ぎの内の1回の話、火継ぎループからの脱出の模索
３→火継ぎの終わりの話、新しい時代へ向かう世界
各作の個人的に好きだったENDで話を考えると俺はこうなる
２は外伝、毛色が違うと言われるがその中で登場したアンディールの「火継ぎループからの脱出」の思想は
３やシリーズ全体のシナリオラインを考える上でとても重要
そもそもロスリックの双王子が火継ぎ拒否ったのにアンディールか２主人公が関わってることが仄めかされてるから
※16
３はオールスターのお祭りゲーくらいに思った方が良いね
スパロボに向かって、アムロとヒイロが同じ空間で会話してるのは時系列的におかしいとか言ってるようなもん
ヴァンクラッド兄弟の内アンディールの会話を聞くとわかるが、アンディールは火の時代を終わらせる考え持って行動してる、ボンクラの方は主人公の目的である呪いの解き方と火と闇の関係の話しかしないけど
個人的には2主人公本人、あるいはアンディールの館で学んだ学徒がアンディールが生み出した魔術とともに思想を広げロスリックに波及したんじゃねーかなって思う
あと2主人公は不死克服して方々旅して第三の道を探しながら名前残したけど結局見つからなくて火継ぎに行ったんじゃねーかな
なぜかシースがグウィン達王のソウル見出した奴らと同格だったりピザ釜、それに全く異質な形の呪いだったりetc…
ハイスペ版でようやく軌道修正できたけども初期の曖昧なまま放置された設定が足引っ張って何処かしらで「かもしれない」が入り、妄想を考察の根幹にしないといけないの事が多くなるのが2だし
ダークソウルが強まると人に刻印された火の封が本人のソウルを食いながら闇の力を封じるから不完全な不死が出てくるみたいな
人にある闇の穴の縁取りが燃えている映像は1からあったしそういうからくりだったのかなって
１の神様や伝承はほとんど失われてるんだし、ピザ窯も試練の内容が長い時の中で変遷したんじゃないのかい
フレイディアも、あいつ自身はグレートソウルの持ち主ではないって、一応差別化図られてるやん
亡者化ていうか亡者になると正気を失うのは火の封が原因みたいだな
王朝の見張り近くのNPCやグウィンが王冠を授ける石像の小人も亡者の姿だし、ユリアも亡者になる事と正気を失うことはイコールではないみたいに言ってたし
シースが他3名と違うって話しなんだが、偉大なソウルではなく古き○○の方ね。
フレイディアに関しては偉大なソウルは竜の抜け殻から得られるのに古き白龍のソウルはフレイディアから得られるのはスッキリしなかった思い出がある
これだから火継ぎにわか勢は…
シースの妄執が取り憑いてたのは大蜘蛛の方なんだから何もおかしいことはないだろ？
あんな姿になってまで、まだ仲間の身体に執着してるんだから哀しい奴やでほんと
それに「かもしれない」の何が悪いのか分からんな
というかソウルもブラボも全部そうだろ？
グウィン、ニト、イザリス、シース、マヌス、世界蛇などなど、その真意は状況や行動から類推するしかない
そういう考察の幅をフロム脳って持て囃してたんじゃないのか
まさか、「こっちは宮崎さんだから全部計算ずく、しっかり答えがある。あっちは宮崎さんじゃないから何も考えてないに決まってる」なんて思ってない？
どっちも大して考えてないよ（問題発言）
2は思われてる以上に重要な話として位置付けられてるよ
不死の呪いを克服する王冠も火継ぎができるだけのソウルを主人公とボンクラ合わせて五人分も一箇所に凝縮してるからそりゃ亡者になりませんわって感じだし
ピザ窯と巨人の共鳴については制作側も含めて何一つ意味が分からんし分かってるやつ居ないだろうけどな
絶望を焚べる者という語から最期には絶望の中薪になったとも考えられるけど探求者ENDを遂げた上でピザ窯ENDに戻ってくるような殊勝な人間なんているのか？
ルカティエル(偽)の亡者狩り伝説は、たぶん自分自身を見失わないためでもあったんだろうけど、ルカティエルとの約束を拡大解釈して好き勝手してるし…
そういった自由奔放な面や火継ぎを匂わせるテキストも無い事を考えるとやっぱり全部持ち逃げしたように思える
別に宮崎だから考えてる考えてないってわけじゃなくて、重要なのはどこまで前作の設定を前任から引き継ぎ出来てるかor理解できてるかって話じゃないか？
んで、宮崎含め無印スタッフは最初にちょっとした要望を出してそれくらいしか制作にはかかわってないというし、元々ダクソの設定は宮崎が頭の中で作って資料等には残さないらしいから本人に聞かない限りは無印で描かれたことくらいしか設定はわからない
そんな状況の続編だし細かいとこまで前作の設定踏襲してないのは別に仕方ないよね。そして、アイテムテキスト書いてるの渋谷でも谷村でもなく鍋島だし
2に関しては別ディレクターが作った上に途中交代もあってシナリオ的にもゲーム的にも
色々上手く行かなかったらしいし
3も輪の都はわりと前から描きたかったらしいけど他は2と結びつけたり
色々話を畳もうとして無理が出てる
無印と小人要素として輪の都があれば他はいらんレベル
2は外伝、世界観がまず違う（宮崎がほぼ関わってないのが大きい）
完全版で少しは1に絡む話になったけど、ベースはデモンズぐらい別な世界の話
火継ぎも結局は3で普通に行われてるから、2はなかったことにしても問題ないレベル
ロスリック建国に携わった最初の賢者とやらは、火継ぎの懐疑者で人竜化研究を書庫に残した、と・・・
ほーん（なんのことやろ）。まあいいや、奔流ビーム！！
ってのは、あまりに勿体無いと思うけどね
あれは別ゲーで3に登場してる装備とかはファンサービスみたいなもん
別に混乱はせんだろ
タイムスリップ、パラレルワールド、なんでもありの「細けえことはいいんだよ！」な世界観ですって公式が開き直ってるんだから
いや、ほんとマジで何がそんな気になるんだ？
自分からすれば、ファンサービス濃いオールスターゲームに向かって、ぐちぐち野暮なやっちゃな～としか思えん
なんか2を無理くり肯定して3を貶めてない？
「かもしれない」だが他のシリーズと比べて2の場合は情報が少なすぎるんだよ。無印や3は目的に対する動機の根元部分はちゃんと明言してくれてる。2の場合は個人個人の目的の根元すら語る奴が少なすぎて情報が足りないのよ、語ってくれるのはマジでアンディールぐらいだし。
わかりやすい比較例でパッチとペイト、ドロリッチとデュナ。ちゃんと説明すると長文になるから違いは説明しないが
これってまじでアンディールである必要性が無さすぎるよね
確かにアンディールは火継ぎに懐疑した者だけど、ロス兄弟は
薪の王を出す為の血の営みに嫌気がさして閉じ籠ったわけで、火継ぎや薪の王の
使命に兄弟が懐疑したりするのにアンディールが師の設定別にいらなくね?って感じ
凄い中途半端に絡ませてるだけだよなぁ
2だけ異質だって言いたいだけだよ
誰がどう見ても1と3は直接つながってるけど2は浮いてるでしょ
それも気にならないっていうのなら考察とかする楽しみを捨ててるも同然だよ
おいおい。ルカちゃんやヴァンガルさんとかは、自分の出自、目的、今の心境などを長々と語ってくれるし、
レイムや竜血騎士団とかも、あの場所で何を求め成したのか事細かに書いてあるじゃないか
自分は、２が一番人物の内面に踏み込んだ情報が多いと思うよ
無印の方こそが、人物の地位や行動など表層的で最低限な情報しかなくて、その者の思惑に思いを馳せなくてはならないと思う（でもそれもまた楽しい）
好きな作品だから全部好意的に解釈し、気にくわない作品は欠点しか目に映らない。そういう思考に陥ってないかい？って言いたいのさ
例外を挙げていただいた所悪いが、そりゃ全てが全て説明不足になったらハイスペ版でまともになったなんて言われないぞ
それでもなお説明不足の描写が多すぎるって話をしてるんだし
まあ一生他作品貶してればいいんじゃない？
ストーリー補強アプデが来てもあまり解説されることもなく
果ては３で王たちに玉座なしと否定される
ピザ窯とは悲劇なのだろうか
2,3なんて無価値屋で
興味ないなら黙ってろ
それくらい緩い繋がりしかないんだから、2をわざわざストーリーラインから除外して考察する事に意味はない
1がアリアンデルの絵画世界の中でお嬢様が描いたダークソウルブラッドによる優しい灰の世界
だからオンスモや主人公が亡者ではないとか矛盾が生じている
コメントする