【疑問】ダクソって操作性信じられないくらい劣悪なのになんでアクションゲー代表みたいな面してるの？

2019年07月12日 20:18

カテゴリ:
シリーズ・フロムゲー全般

気になる

モンハンも操作性最悪だぞ

r1で攻撃って理にかなってるよ、攻撃しながらも後ろや横で何が起こってるのか
どこに回避すればいいか右スティックで確認しないといけないし

12:

>>3
見下ろし視点にした方が良さそうなゲームだな

15:

>>12
3Dアクション全否定か

もしかしてプレイしたのリマスターの1だけ？

3Dアクションで操作性が良いゲームって何があるんだ？

>>6
SEKIROは良かったよ
ジャンプアクションならマリオデ

ダクソ3でモンハンの双剣みたいな武器使ってるんだが
崖を背にして戦ってる時にスティック前に倒しつつR1押したら主人公が勝手にバク転繰り出して奈落の底に落ちてくっそ前まで戻された時にこのゲームゴミだわと悟りました
直感的な操作が全然できてない

手軽に達成感を味わえるから

10:

この場合の操作性という単語の意味は
発言者によってバラバラで噛み合ってない

13:

その操作性もセキロで解決した
あれを体験した後ではもうソウルシリーズには戻れんよ

14:

ゴッドオブウォー(4)が最近やったアクションでは一番楽しかった

16:

ダクソはRPGとして評価されてるんだが
アクションで高評価になったわけじゃない

17:

まあ開発者はRPGって言ってたからな

18:

縛りゲー感覚では？

19:

まあな隻腕をクリアした後にダクソとBloodborneを遊び直そうとしたけど無理だった
隻腕が最高すぎて過去作は激しく見劣りするね

31:

>>19
片腕のこと？
なんだよ隻腕って

20:

バイオだってそうだろ

22:

そもそもダクソやブラボのジャンルはRPG
死にゲーという属性に反応して、本格アクションゲーを持ち出してきてズレた批判する奴が多すぎ

そういう輩を黙らせたかったのか、
RPGやめてアクションに注力したのがセキロ

24:

アクションに注力した割には中途半端な出来だったなセキロ
鉤縄でプラットフォームさせたり義手忍具とかいうゼルダライクなアイテム追加したりギミックボス入れてみたり色々やってたけど全部中途半端

26:

スカイリム「お、おう…」

27:

アクションとRPGはジャンルとして排他じゃないのに
RPGじゃなくてアクションとか
アクションじゃなくてRPGとか無意味な住み分けする頭の悪さ

28:

酷いのになると
アクション、RPG、アクションRPGという
3つのジャンルが存在すると思ってるやつすらいる

29:

「ダクソのストーリーはゴミ」→フロム信者「ダクソはアクションだから当たり前！」

「ダクソのアクションはゴミ」→フロム信者「RPGだから当たり前！」

30:

>>29
どっちもゴミじゃないぞ
ストーリーは考察が楽しめるフロム的な良いものだし
アクションも普通に高水準だよ

34:

ダクソ1重装強靭魔法無双
ダクソ2クラブ無双
ダクソ3は総督無双

35:

そんな操作性悪かった印象がない

37:

1番操作性の良いアクションゲームはアストロボットだな
マリオとかは操作性悪すぎる

38:

アクションゲーの代表っつーか他のメーカーがエポックメイキングな作品として評価してるからな
ベヨをいくら担ぎ上げたところで他社が真似することはないだろ？そういうこと

39:

フロムゲーににわかが入ってくるのが悪い
勝手に代表扱いしてんのはそっちだろ

40:

普通に捏造するな>>1
いつアクションゲーの代表になんて言った？
氏ねや！

41:

ARPGで一番は昔からKH
マリオはそもそも攻撃方法がお尻ドッスン敷かないゲームだから別ジャンルだろう
KHが一番ライトなつくり

42:

ここまで具体的にどこが劣悪なのか一切挙がってなくて草

44:

操作性が指すものが曖昧過ぎるわけだな

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【愕然】5年間ラインしてた女とオフ会した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】PSVR今後発売予定のゲームが悲惨な事になってる件
【悲報】日大アメフト内田監督&コーチ、極悪人だった…(※画像
ワイ「ダクソ3のボス倒せんから検索するか…」ガイジ1「白呼べ」ガイジ2「白呼んで倒しましたｗ」
ダークソウルリマスター、もっさりゲーだった

【BF1】Twitter民さん、とんでもない大会を開催してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗ
【愕然】職場に超可愛い新人来た結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダークソウルシリーズでもっとも糞な敵って「車輪ガイコツ」だよな

１日で退職願出した新入社員いてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引用元：http:2ch.sc

コメント一覧 (82)

- 1. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 20:39
- ダクソ3は言うて総督ゲーか？
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 00:52
  - >>1
    こういうのってだいたい自分が辞めたタイミングの対人装備を例に挙げるやつおおいから
    実際無印なら軽ロリ技量マンが攻略においては最強だし
    2はクラブというよりレイピアと打撃ゲー
    3は強いて挙げるなら出血ゲーで総督は攻略じゃいうほど優位な武器では無かったよ、並以上の性能ではあるけど
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- 2. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 20:46
- ２はバトアクかレイピアなんだよなぁ…
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- 3. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 20:47
- ダクソのアクションを他ゲーと比べて絶賛してる奴なんてマルチ厨か頭パッパラパーの信者だけだろ
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- 4. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 21:07
- スカイリムやってウィッチャー3やって戦闘はダクソみたいなのが良いなーって感じた程度には面白い、特定のタイミング以外手を出せない焦ったさは勿論嫌だけど
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2019年07月25日 04:28
  - >>4
    なんていうか「ちょうどいい」んだよな
    戦闘でもトライ＆エラーを多くの人が楽しめる必要十分な操作感とテンポを備えているというか
    そしてアクションに振り切っていないからこそ、他の作品にもこれくらい取り入れられそう、取り入れてほしいと思える
    スレで言われてる「アクション面でベヨネッタのフォロワーはほぼいないのにダクソはたくさんいる」もそこらへんが理由じゃないかな
    
    ただ、アクションゲーという観点だと傑作とは思わんから、
    ダクソの操作性やモーションを取り上げて「フロムの技術力は和ゲートップ！」って主張する一部ファンには賛同しかねる
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- 5. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 21:12
- ダクソがアクションゲー代表だった事なんて一度もないだろ。
  
  好きな人は好き、苦手な人は苦手
  それだけだろ。
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- 6. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 21:29
- アクションゲー代表なんて一度たりとも自称してない
  自分の好きなゲームに対してダクソみたいにして欲しいとか言われて怒っちゃったタイプか？
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- 7. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 21:30
- 操作性ってキャラを思いどおりに動かせるかってこと?　
  ダクソの場合へんな慣性なく動かせる方だと思うけどジャンプがダメだね
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- 8. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 22:27
- ダクソは現代版の初期バイオみたいなもんだから
  少々不自由だからこそダークホラーとしてなりたってる
  これがff15みたいな回避余裕ゲーだったら面白さ半減するだろ
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- 9. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 22:30
- バク転して落ちてった話何がおきたのかさっぱりで草
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 08:17
  - >>9
    普通に後ろにスティック倒して自殺したのを操作性のせいにしてるだけだぞ
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- - 18. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 08:42
  - >>9
    スティック前に倒してR1押したって事は曲剣で切り下がりになるやつ使ってたとかじゃないかな？
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- 10. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 22:37
- いい加減、アンチダークソウル速報に改名しろ
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- 11. 名無しの亡者
- 2019年07月12日 22:52
- ジャンプアクションならマリオデ
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- 12. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 00:00
- アーマードコアやらせたい
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- 14. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 03:07
- ダークソウルとかブラボは、アクションも気持ちいいけど、雰囲気がほんと最高なんだよな～。獣血の主と戦う時のカメラとか、フリーデ三連戦のだるさとか、細かいところでアクションゲームとしての未完成さはあるけど。それを補って余りあるロマンとダーク。
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- 15. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 05:34
- 年一回はロードランに里帰りする
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- 17. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 08:26
- ジャンプアクションならマリオデ
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- 19. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 10:10
- フロム「自覚なかったけど知らぬ間にアクションゲームの代表にしていただいて光栄です。」
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- 20. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 10:17
- その操作性が信じられないくらい中毒性あるからやで
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- 21. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 10:18
- そ、総督無双wwww
  総督如きカモれない奴がよくもまぁ偉そうに語ってんな
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- 22. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 10:24
- 総督や半葉使ってる奴は武器コロコロ切り替えて戦う印象
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- 23. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 11:41
- > 直感的な操作が全然できてない
  操作確認しないんだろか？
  いくら操作性が良くたって無意識で操作出来るようになるまでは
  どもゲームも難しいと思うけどね
  ちなみに自分はアクションゲームは余りやらない＆ダクソのもっさりになれてしまってるので
  SEKIROのような体重を感じない軽快な操作のゲームはちょっと苦手
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- 24. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 11:58
- 昔から言われ続けてる
  アクションのドグマ
  ストーリーやRPのダクソ
  オープンワールドのスカイリムって言われてた
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- 25. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 12:00
- 具体例、対抗馬もあげずにスレ立てする時点でお察し
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- 26. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 12:03
- 誰もアクションゲー代表みたいな顔してないと思うが
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- 27. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 12:07
- 操作性はかなりいい方でしょ
  比べる対象がおかしいがソウルシリーズやった後にサイレントヒルやったら主人公の運動性の低さにイライラしてできんかったわ
  ワザとそうしてあるんだろうけど怖さより苛立ちが上回る
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 12:30
  - >>27
    サイレントヒルって１？じゃないよね
    ダウンプアかな
    PS1時代からあるゲームだからなぁ
    順番にやるとだんだん操作は良くなってると思うけど
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 14:50
  - >>30
    ダウンプアやね
    1.2.3は名作で4はつまらなかった
    それ以外はやった事ないから知らんけどソウル系の操作性が快適過ぎて他ゲームを出来なくなってるかも
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2019年07月23日 03:41
  - >>27
    
    そもそも他ゲーこき下ろさないと評価されない操作性なのか？
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- 28. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 12:26
- 自分のリアル肉体は1500ｍも走り切れないくらい劣化してる豚なのに
  ゲームキャラのアクション性は偉そうに品評するの滑稽だよね
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 12:28
  - >>28
    何その意味わからん理屈
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- 31. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 13:45
- 根本的なゲーム性が違うのに他ゲーム持ち出して批判するのはどうなんだろうな
  爽快感が売りのゲームではないしそういうゲームをわざわざ持ち出して批判する辺りでただのいちゃもんだと分かる
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- 32. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 14:08
- アホ吊るし上げてコメント欄で叩かせる記事ばっかりあげるサイト
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- 33. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 14:18
- ダクソこそフロムの代表作である
  ただ特大剣がダメだな。あれはリアリティがない、あんな人よりもでかいものを振り回してる時点で滑稽
  そして何よりもゴリ押しを拒否してアクション性を高めたというSEKIROも、ただ単に攻め力が死にステになった。
  エルデンリングではそれらの失敗を改善をしてほしいところ。もちろん対人もするべきだな。人は争うことでより良いものが生まれる。討論し、改善せよ
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 14:51
  - >>33
    なんか凄くキモい奴だな
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:27
  - >>35
    そんな煽りしかできないなら余程語彙力やいい返しができないのだろう
    脳死で考えたら虚無と同様
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 20:34
  - >>44
    あなたの意見の善し悪しとかかじゃなく純粋にキモい奴だと思った個人的な感想だから気にしなくていいよ虚無なんだし＾＾
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 15:22
  - >>33
    ファンタジーをご存知でない？
    ドラゴンが空を飛べると思ってるの？
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 15:40
  - >>36
    あのモサモサ重力アクションで片手特大剣は流石に変だと自分も感じた
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:14
  - >>37
    魔法や奇跡、バックスタブを食らっても動けるのには違和感はないのか？
    ゲームを面白くする為のシステムに違和感があるならゲームやる事自体、向いてないよ
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:29
  - >>41
    別に向いてなくても変だと思いつつ楽しんでるから大丈夫だ
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:30
  - >>45
    違和感満載なものを違和感を感じずにやれてるならそれはもう虚無
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:42
  - >>47
    違和感とは感じてる
    魔法は「魔法だから」で納得できるけどロンソですらモッサリ重厚スイングなのにツヴァイヘンダー片手で担いで振り回してるのは流石に変だわ
    だからダクソの特大武器はあんま使ってない
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:30
  - >>41
    ゲームシステムを良しとして物理に則ったことをしないのはダメだな
    同様にブラッドボーンの大型武器もダメ、機構も謎すぎる
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 17:48
  - >>46
    ドラゴンは空を飛べないし、自重で潰れるなw
    ある程度こリアリティは必要だが言い出したらキリがない
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 15:51
  - >>33
    特大剣に文句を付けるならその前に魔法や信仰の力についてのリアリティについてはどうなの？
    攻め力が死にステとか初耳なんですが
    エアプ煽りにしか見えないけどちゃんと言いたいなら詳しく言った方がいいで
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:26
  - >>38
    魔法、信仰はあきらかなファンタジー要素
    ただ物理武器にはしっかり物理に則ったようにしなければならない
    ファンタジーだからといってなんでも良しとしたらただ幼稚になるだけだ
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:51
  - >>43
    その特大武器もファンタジーで一纏めにすればよくね？
    
    ソウルの力を使って常人より遥かに上の身体能力を得てる設定なんだし
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 17:53
  - >>43
    言ってる意味がまじで理解出来んわw
    理解出来んからその法則に合うような作品でも教えてください
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 19:09
  - >>55
    理解できんとかそういった返しする奴はもうお腹いっぱいやねん
    相手してあげられなくてごめんな
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 19:54
  - >>57
    こっちは分からんけどそれ程自分のやりたいものがあるんならそういうゲームや作品あるんでないの？
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:38
  - >>38
    いくら攻め力を上げてR1を連打しようがミリしか削れん。そうしてリズムゲーを強いられる
    チワワはいつまでも強化されずにただただ単調
    SEKIROはこういった失敗をフロムは学ぶべきなのだよ。だからこそDLCではなくエルデンリングだ
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 16:40
  - >>48
    もしかして13か14以降攻め力あげても意味ないを信じてるピュア勢か？
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 17:49
  - >>48
    なんか隻狼のシステム受け入れずに自分のやりたい仕様にしろって聞こえるけど子供ですかね？
    自分に合うゲーム探した方がいいよ
    
    脳死してR1連打するゲームでもないしリズムゲーにしたくないなら忍具や隙を狙ってチクチク攻撃するとか考えもしないで文句言うとか逆に尊敬するわ
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 18:09
  - >>54
    個人の要望まで上から目線で弾圧する民度よなぁ
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2019年07月13日 19:57
  - >>56
    そこまで根本的なシステム否定してて弾圧も何もないで
    自分も上から目線だしな
    まぁこっちの言い方も悪かったな
    隻狼は向いてないから無理にしなくていいと思うよ
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- 39. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 16:03
- 未だにタイマンでも総督に手こずってるんだよなぁ…
  盾短剣は置いといて、特大カチ上げ、セスタス我慢、後出し徹底。
  対策は沢山あるんだけど、何だかんだL1が怖くて焦ってミスが増えてしまう。
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- 40. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 16:13
- 無制限帯いくと総督大楯マンしかいないのホント笑う
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- 42. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 16:23
- 久しぶりに対人コメで盛り上がってて嬉しい
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- 52. 名無しの亡者
- 2019年07月13日 17:14
- 操作性というか、操作感かな
  何というか、触ってて楽しいゲームではある
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- 61. 名無しの亡者
- 2019年07月14日 02:36
- エルデンリングスレに湧いてた虚無が居るじゃねぇか
  こんなところまで出張してくんなよ気持ち悪い
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2019年07月14日 19:00
  - >>61
    エルデンにも変なの湧いたんだ？
    てか虚無ってなに？
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2019年07月14日 20:58
  - >>64
    リアルタイムで見させてもらってる身として言わせてもらうと
    何かとつけて虚無虚無
    人は闘争を求め、争うことで成長するっていうのを豪語してエルデンリングスレに湧くなり荒らし回ってる
    討論し、改善せよが彼なりのはい論破的なやつ
    口調としては｢〜をするべきだ｣とか｢〜でなければならない｣とか大分自分に酔っちゃってる感じの人
    ダクソでのレスバが好きなのかそれとも闘争という言葉を用いてるところACに影響された厨二病なのか知らんけどとりあえず来てみればわかる気持ち悪さ
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2019年07月14日 22:02
  - >>65
    すごく分かりやすくて納得したわ
    
    てっきり上位者栗本の系譜かと思ってたけど別口だったのか
    本人がレスバ出来てる気になってる辺り最高に気持ち悪い
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- 62. 名無しの亡者
- 2019年07月14日 05:28
- 曲剣の奴はただ自分の頭が足りんだけやん
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- 63. 名無しの亡者
- 2019年07月14日 17:54
- 攻撃判定だけは被ダメ側のゲーム機で行うようにしないとあかん
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- 67. 名無しの亡者
- 2019年07月15日 06:56
- 下手くそが操作性悪いって言い訳してるようにしか見えない
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- 68. 名無しの亡者
- 2019年07月15日 08:10
- 矢TBggg
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- 69. 名無しの亡者
- 2019年07月15日 18:16
- ダクソ批判する人はモンハン好きそう
  モンハンやったけど敵切るときもなんか豆腐とか寒天に攻撃してるみたいで
  倒せてもなんの感動もない
  なんか古い
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2019年07月15日 19:36
  - >>69
    フレが言うにはモンハンはボイチャ使ってお喋りしながらやるコミュニュケーションツールだそうな
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- 71. 名無しの亡者
- 2019年07月15日 20:33
- よく言うわ、アクションじゃないと言いつつ
  無駄な文句聞いてアクション度マシマシにした挙げ句ただの暴力リンチゲーにしたくせにｗｗｗ
  
  四人で取り囲んでR1押すだけの簡単なお仕事
  一回あたったらサービスでもう一回とかアホじゃねえのかと
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2019年07月16日 17:18
  - >>71
    侵入しないからよくわからん
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- 73. 名無しの亡者
- 2019年07月18日 03:34
- ドグマのアクションなんて評価されてない。どさくさに紛れてドグマ入れんな。
  それはそうと、ダークソウルの操作性の悪さを具体的に言うと、ボタンを連打してると頼んでもいない二撃目、三撃目が出る。かといって事前に「二撃で止める」と決めてボタン二回をしても攻撃は一回しかでない。弓は引き絞ったタイミングで回避行動しようとしても、弓を放つまで回避行動に移れない。両手持ち→攻撃→両手持ち解除→盾の順に操作しても、ボタン認識が遅すぎて、攻撃→両手持ち→剣で防御とか、連続で複数のボタンを押すとときたまどれかの操作に遅延が生じる。弓を放った後にとっさに左手装備を盾に持ち替えたいのだが、十字キー左は入力確認されてるのに(カチって音が鳴る)弓を放った直後だからか装備は変更されず、弓の狙撃モードになって視界がパニックとか。
  まだまだある。それでもボスは倒せない事もなかったが、結局「このタイミングで回避しなさい」「このタイミングで二撃入れなさい」って強制されてるみたいで冷める。
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2019年07月18日 10:19
  - >>73
    本人乙
    根本的にソウルシリーズ合ってないから別にやらんくてええんやで
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2019年07月18日 10:41
  - >>73
    攻撃に何かしらキャンセル技が存在しないとダメっていう感じだな
    それに両手持ちから即座に盾に切り替えないと対応できないボスじゃないし、弓に関してもそもそもそんな隙なしで撃てたり盾に切り替えられるなら近接武器全部死ぬし、隙が大きいからこその遠距離で釣ったり遠くから気付かれずに処理できるだけの性能と威力が存在する(特に大弓はね)
    回避行動と攻撃回数がゲーム側に強制されてて冷めるっていうならそもそもアクション存在するゲームに合わない人の意見だよ
    それとも他のゲームは相手の行動関係なしに自分が好きな様に攻撃出来るゲームだから操作性が良いと？
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- 76. 名無しの亡者
- 2019年07月18日 12:18
- 信じられないのはイッチの感性で劣悪なのはイッチのオツムの方なのでは？
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- 77. 名無しの亡者
- 2019年07月18日 19:24
- 個人的に攻略は神ゲーだけど対人はくそ
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- 78. 名無しの亡者
- 2019年07月22日 19:14
- ストーリーは間違いなくゴミです
  
  操作性に関しては、キーコンフィグならが気に入らないのなら自分で設定しなおせばいいが
  武器やアイテム使うか移動するかぐらいしか取れる動作はないので爽快感は今時のアクションゲームとしては大きく微妙
  
  だからダクソは「装備を集め、敵によって数少ない動作を取るのに使う装備を切り替える」という新しいジャンルだと思う
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2019年07月24日 01:15
  - >>78
    そもそも爽快感を求めるゲームじゃないしな
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- 82. 名無しの亡者
- 2019年08月20日 09:29
- ソウル系は基本もっさりしてるから上手くチェインした時の気持ち良さがひとしお…って感じ。まぁ好みだよね。
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