ダクソシリーズのメインコンテンツが対人だと思ってる奴ｗｗｗｗ

2020年08月29日 19:43

カテゴリ:
シリーズ・フロムゲー全般

587: ID:eU5NFZA4d

対人厨が全員消えてくれますように

595: ID:uTF7k6BH0

そもそも対人厨の定義ってなんなん

596: ID:bGqCX3gPa

対人がメインコンテンツだと思ってる奴

597: ID:EXBLN7ZXd

対人はメインコンテンツではないけどエンドコンテンツだし一回攻略したらあとは対人がメインの遊びになるだろ
対人アレルギー厨って居るけど対人厨のおかげでデカくなったタイトルだぞ
対人要素なかったらここまで売れなかったわ

601: ID:R6yZUTme0

>>597
>一回攻略したらあとは対人がメインの遊びになるだろ

十分、対人厨の考え方に毒されてるで

599: ID:fHwcc1C10

対人厨って嵐1や城4に陣取って黒入って来ても霧開けないような連中でしょ
あれはいらんわ

600: ID:MWkiWGHj0

周回協力がエンドコンテンツだぞ

603: ID:ZzOWWDt50

対人は侵入協力共に攻略する上では欠かせない要素だけど
1エリア食いつぶすような道場は滅びるべき

604: ID:uHP+llxdM

エンドコンテンツは一応対人と言えるかもしれないけどそこから収益得てる訳じゃないから本質的にメインにはなり得ない要素だよね

605: ID:JlefR44Q0

フロムは対人厨にうんざりしてそう
オンラインのない隻狼はのびのび作れてただろうね

608: ID:m2NrzEK70

>>605
でもDLCも続編も作りませんｗ

606: ID:ICgOXVdod

プレイヤー側が装備格差の少ない"公平"な対人を求め、フロムがそれを間に受けた結果元々数的不利でワンチャン狙いな侵入が立ち行かなくなるっていうな

609: ID:m2NrzEK70

>>606
侵入は今のバランスがちょうどいいぞ
対等な条件で侵入来てもだるくなるだけだし

617: ID:IpT/ooS2M

>>606
一部の武器をワンちゃん狙いのパラメーターにして侵入はそれを使う前提のバランスが素晴らしいって言いたいの？
それても数的優劣()の付いた状態で全武器ワンちゃん狙えるような対戦をしたいわけ？
正直意味不明

そもそも闇はコンセプトからして攻略のフレーバー的存在になんだからホストを簡単に殺せないバランスが大前提でしょうが

612: ID:582yKOcG0

そもそも侵入して妨害が主なんだからガチ対人はシステム利用したおまけみたいなもん
ダクソの闘技場みたいなやつもそんなに流行らないし

614: ID:VYgxHfR90

ダクソ3感覚でデモンズの侵入したらボコボコにされるだろうな
全員のいちきり剥がすとか無理ゲーすぎた
侵入先でモブをなぎ倒してるパーティーだったら後ろをコソコソ追いかけてたのを思い出す
あの仕様の中で百戦錬磨の赤ファンは相当な猛者かバグカス

620: ID:/THBnSHe0

対人の基本は侵入なんだから間違いなくメインコンテンツの一つではあるでしょ
NPCですら侵入してくるのに

621: ID:POdToC/j0

対人が楽しいのはそうだけど正々堂々真正面から戦うシチュエーションを基準に調整するのは違うな
ダークソウル２で「落下死しにくくなるように」特大剣の打ち上げ攻撃の打ち上げ角度がめっちゃ低くなったりしてたけど
ああいうのはやってほしくないわ

不意打ち　待ち伏せ　上からの奇襲　遠距離狙撃　挟み撃ち　一時撤退　地形利用なんでもありの対人がしたい

数の多い方が強いのは当たり前　だから一対一でしか戦えない細い道で襲うとか　落下死狙って奇襲するとか
モブと一緒に襲撃するとか色々戦術が考えられた

闘技場形式の対人しかなかったら多分一瞬で飽きてたわ

637: ID:0R37XN+pd

>>621
こいつは筋金入りの黒

622: ID:R7c8iAmda

あれ、デモンズで侵入してくるNPCって誰だっけ？…いたっけ？

623: ID:7kKJeutI0

各ステージの敵対NPCとか黒ファントムじゃない？沼の番長、黒ライデルはシンプルに強かった

624: ID:ilOwtRgV0

戦術もクソもないよ
何かしら暗黙のルールが無けりゃ結局は根性勝負だもん
タイマンできる場所で期待通りタイマンしてくれるとでも思ってるのかな？
回線切るか自滅するかしかない

650: ID:KJDZ4h/K0

>>624
……？
相手が回線切ったら
それは「勝ち」だろ
おまけに回線切りの場合は連続侵入制限が解除されるから
毎回毎回ロードを挟んで制限解除しなくても同じヤツに何度でも侵入できるわけだしな

626: ID:sGKTGu5o0

初心者の時嵐の入り口のサツキの黒ファンにわけもわからず惨殺されまくったわ
許せねえ

642: ID:MaabqVeUa

タイマンも普通の侵入も侵入歓迎攻略も全部楽しんでたわいが思うことは一つ
特大剣が楽しければなんでもいいよ
ダクソシリーズの特大はどれもクソつまらない
強い弱い以前にやれることに幅が無さすぎてカス

651: ID:KJDZ4h/K0

っていうか勝ち負けは問題じゃないんだよな。勝ち負けの問題になるとPVPになってしまう。ただの「ゲームの腕比べ」になってしまう。

俺がやりたくて、かつてのデモンズにあったものはPVPじゃなくてPKなんだよな。
勝つことじゃなく、殺すことが目的。
なんなら自分で手を下すより雑魚を移動させて雑魚に殺させるほうが楽しかったしね

652: ID:nJFYvr5V0

俺も侵入はそうあるべきだと思うわ。勝負じゃなくて殺し合い
お行儀のいい戦いは道場とか決闘でやってればいい。俺はそういうのは本気になれないからやらないけど

653: ID:0ruw+Wt50

俺は正々堂々やるのが好きだな
ただ、それを押し付けるのも律儀に正々堂々受けてたたれるのもつまらない
死にたくないホストにリスクを負うしかないと認識させてから叩き潰すのが楽しい

654: ID:z0aioGnNd

嵐でお辞儀無視して襲ってくる黒とか居たよな
他の場所でならまだしも嵐で侵入してるんだから察しろよ
そういう奴はよく晒したわ

655: ID:cuIdd9n60

こういう俺ルール厨がゲームをつまらなくする

656: ID:sZhr7UiL0

敵のお辞儀見てから追いお辞儀余裕でしたにしとけば何も問題ないのに先手お辞儀で怒る奴の多さよ

657: ID:pJ3FOzsDa

お辞儀しなくて怒るとかヴォルデモートかよ

659: ID:KJDZ4h/K0

っていうかよく考えたらデモンズソウルのジェスチャーはキャンセルできないから
全体安全な距離からお辞儀しておいて相手がお辞儀を返したら背中に回ってケツを掘るって戦術も流行ってたよな

668: ID:/S/sFvJLd

>>659
たしか礼誘いスタブって言われてたわ

661: ID:Y0AVzvtG0

ひとり道場主に手を振ると相手も手を振り返してくる
そのあとお辞儀をすると相手もお辞儀を返してくる
次に太陽賛美をすると相手は盾をガチャガチャさせて催促してくる
そこで申し訳ないとばかりに土下座をすると苛立ちが多少おさまる
最後に今度こそはと仕切り直しにお辞儀すると相手もお辞儀をするから
ここで糞玉を投げてモブに逃げる、そして切れる回線接続
戦わずして勝つ

662: ID:HHS3C1ID0

正直お辞儀とか萎えるからする奴嫌だったそういう奴はもう大人しく格ゲーでもしてろって
お互い全力でやり合う所に試行錯誤が生まれて楽しいと思うんだ

663: ID:z8WtJ+ob0

自分ルールに従わなかったら晒すやつとか居たなー
ほんとアホ
ホストやってても黒やっててもお辞儀するやつなんか即ケツ掘りじゃい
青でそれやったらお辞儀返す派ホストに送還されたりするから様子見するけど

664: ID:Y0AVzvtG0

たまに外人が顔真っ赤にして追いかけてくるとちょっとしたミニゲームが始まる、愉快
ボス霧前まで鬼ごっこやると友情すら芽生えそうな予感

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ダークソウルリマスター、もっさりゲーだった

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ダークソウルシリーズでもっとも糞な敵って「車輪ガイコツ」だよな

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引用元：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1595071041/

コメント一覧 (58)

- 1. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 20:09
- Go play offlineとしか言えない
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- 2. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 20:12
- 唐突に現れる顔面ヤバい奴にボコボコにされて煽られまくるのが好き
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- 3. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 20:16
- 酸の池に落として装備をボロボロにしてくる闇霊とかいたな
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- 4. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 20:28
- 自分はあんま黒やらないけど、黒のおかげで周回が楽しいのでとても感謝してる
  侵入システムが無かったらここまで遊べてなかったわ。道場は何が面白いかよく分からん
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- - 12. 名無しの亡者
  - 2020年08月29日 21:54
  - >>4
    侵入もやってみるといいよ
    3対1で勝つとか無理ゲーに感じるけど、これに勝てるようになるとホスト側でやってる時も対処しやすくなる
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 09:35
  - >>12
    新キャラで幻肢と生まれ変わり用の舌取ったらもうあんまやらないかな。侵入用のキャラもいるはいるけど
    やっぱ基本的にはステージ攻略するのが楽しいからね
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- 5. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 20:52
- １対１の正々堂々と対人したいなら格ゲーでもしたらいい
  ソウルシリーズといえば侵入プレイ
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- 6. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 20:56
- 侵入くるから協力が面白いんだろ
  これはフロムのデモンズダクソでしかあじわえなかったわ
  相手や味方の闘い方や武器や魔法の使い方刺激になって発見があったし装備品やキャラくりもカッコいい奴から変なのまでいて面白いだろ
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- 7. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 21:01
- 考察がメインコンテンツですよ！！
  ゲームをプレイしなくても出来るし！
  知ってますか？ロイド裁判の事、無名の王がオーンスタインと同一人物な事！
  現に私はゲームを買ってないしプレイもしてませんがなるにぃの動画を見て既プレイヤーも知らない字事実を知ってますよ！！
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- 8. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 21:06
- オフラインプレイが基本やろ。
  倒せないボスで協力、誓約アイテム稼ぎで協力&侵入やろ。
  そもそもマラソンでどうにかコンプできたから良いものの、オンプレイしないとトロコン出来なかったら相当嫌われたやろな。
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- 9. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 21:07
- 外人で酷い奴ら居たなぁ
  「対人するなら『〜〜〜(サイト名)』のプレイガイドに従って下さい！回復は厳禁！」とか
  「何故ホストを狙うんですか？侵入者同士で戦うのがマナーですよ！」とか
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- 10. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 21:08
- おー、これはコメント伸びるぞー荒れるぞー
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- 11. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 21:11
- 別に道場あってもいいと思うけどな。付き合うのが面倒だったら帰ればいいし、ムカついたら荒らせばいい。それで煽られてもいいじゃない、ゲームなんだし、結局は楽しんだもん勝ちよ
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2020年09月02日 23:32
  - >>11
    青とか白とか巻き込むのは本当に糞だと思うわ
    道場事態好きじゃないけど対人練習で何度か使ったからあんまり強く言えんし
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- 13. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 21:57
- 侵入が有るからホストを守るために白サインを書く人が長期間いる
  侵入が無ければ過疎るまでの期間が短いと思う
  対人嫌いなプレイヤーも侵入システムの恩恵を受けてるんだわ
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- 14. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 22:38
- 別に侵入はあっていいけどタイマンになるとクソつまらないのだけどうにかして欲しい
  ダクソ３なんて牽制の応酬すぎていつになっても終わらないし
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- 15. 名無しの亡者
- 2020年08月29日 22:41
- タイマン好きの対人勢は別ゲームやってどうぞって話
  いやまあやっても良いんだけど、タイマン前提の武器や防具のバランスとやらを望むなよ？
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- 16. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 01:29
- タイマンは嫌とか言うけどホスト組相手にする時は基本タイマンに誘い込まないと勝てなくね。
  複数相手に戦う所見せてくれよ
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 13:36
  - >>16
    その複数で勝つ手段がタイマン前提のバランス調整されるとどんどん手立てがなくなるから困るんだよ
    
    無印で尻堀りが流行ったのも2で無名ダガーやムチスタブが流行ってたのも複数相手に勝ち筋として優秀だから使われてた。結局2は全部修正されてしまって、相打ち上等ヨア指輪封太か絶頂奇襲しか対複数だとまともな勝ち筋なかったし。
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 14:47
  - >>24
    だからその勝ち筋とやらも全部タイマン前提だろ
    複数相手に戦う所見せてくれよ
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 17:14
  - >>28
    いや一撃で葬れる無名ダガーとか上で挙げた奇襲絶頂や相打ち上等ヨア封太なんかまさに複数前提の戦略なんだけど
    
    タイマン用対人調整ばかりされてた2だととかく一撃で相手を瀕死に追いやる手段が乏しくなってて、味方の援護があると安心しきった瞬間を狙える封太と、モブとの乱戦で体力管理の甘い奴を狙う絶頂は、複数戦じゃないと逆に当たらんかったからね。
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 18:40
  - >>16
    複数相手にタイマン誘い込まれるのも十分複数相手に戦ってるだろ
    いつ援護くるかもわからんのに、そもそもタイマン状態だからって闘技場と一緒じゃねえわ、やったことねえのかよ
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 19:53
  - >>33
    なんだお前
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 23:36
  - >>35
    やったこと無いんだぁ
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- 17. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 03:06
- 今でもリマスターや3の侵入動画は上がっているから対人は無くならない
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- 18. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 03:39
- 侵入が楽しいのは初期の頃だけだな
  １対３でも稀に勝てる
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- 19. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 05:58
- 協力・侵入のオンラインマルチプレイがメインかどうかはともかくエンドコンテンツの一大要素であることは確か
  ただしタイマン厨や出待ちなどのクソホストは害悪（闘技場へ行ってくれ）
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- 20. マルザール
- 2020年08月30日 08:39
- 考察スレにア//フィ=ガイジを送り込むな底辺阿呆管=理=人
  名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d5d-UtIf [124.240.253.92]) 2020/08/28 23:56:41
  
  名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d86-Vm9Y [180.31.43.158]) 2020/08/29 07:12:40
  
  名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c558-ywSJ [106.72.210.224]) 2020/08/29 09:15:30
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- 22. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 09:39
- 闘技場今もめっちゃ人多いよ
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- 23. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 12:23
- 今日の夜に動画投稿者のコナンの黒い人がイベントやるってTwitterで告知してたからヒマな奴は来いよ
  俺も仕事が早く終われば参加する
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- 25. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 13:40
- rpgなんだからデモンズの北のレガリアみたいに設定上も使い勝手も強い武器あってもええやろ
  対人ばっか考えた調整したダクソ2,3はウンチやぞ。
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 20:05
  - >>25
    北のレガリア古w
    あんなん誰も使ってなかっただろおっさん
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- 26. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 13:50
- ただただ嫌がらせがしたいだけの奴が嫌で侵入が嫌い
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- 27. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 14:36
- ダクソ３の侵入はイナゴ武器がうざすぎて嫌いだったな
  特にDLC2の武器
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- 30. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 17:28
- 対人があるから面白いんだけど初狩りに命かけてる奴と出待ちはゴミ
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 18:31
  - >>30
    初狩りはマジでカス野郎だわ
    あいつらのせいでせっかく始めてくれたフレがやめてったよ
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- 32. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 18:38
- 侵入でどうやってホストをやってやろうか？って戦略練ってうまくいった時の爽快感がたまらんのよな。なお、手段は問わない模様
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- 34. 名無しの亡者
- 2020年08月30日 18:44
- ここで言ってる対人というのはタイマン厨のことだろうが
  デモンズの侵入はホント殺伐としてて楽しかったな。
  あの頃の道場マナーの押しつけとかゴミクソそのものだったし、
  タイマン厨が認められてこないのはいい傾向。
  そもそもソウルマスターさえ120は想定外の発言してるしな。あれに固定化されたのはホントおかしい
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 20:35
  - >>34
    120に関しては対人じゃなくて後続新規や複数キャラ作る際に最も作りやすくビルド幅が広いレベル帯定期
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 23:38
  - >>37
    それ道場やるやつが勝手にやった設定でしょ
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2020年08月31日 05:18
  - >>40
    いや実際それでレベルキャップ無くした2がどうなったか俺らは見て体験したじゃん？
    マッチングする為に皆オジェイを回すことを強要される、低ソウル帯は過疎る、本編攻略組(ホスト白侵入)人口の激減
    
    実際マッチング範囲ギリギリの140以上でレベル上げしようとすると単純にかかるソウルが高くて手頃じゃなくなるやろ？
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2020年08月31日 10:52
  - >>41
    それお前らが勝手にソウル量調整してただけじゃんw
    俺はなんも気にせずプレイしてもなんも支障なかったけどｗ
    攻略組少ないのは単純につまらないからだし・・・
    
    デモンズでは普通に周回してると150以上まで簡単に行く
    他のシリーズも200余裕
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2020年08月31日 13:18
  - >>42
    ひたすら対人に籠りでもしない限りソウル量はどんどん上がってくからね、特に大量に必要だった光楔石マラソン会場が一周50万ソウルも稼げた場所な上、マルチする為には奇跡が必須環境だったのも合わさって高レベルへ向けてソウル帯がどんどんインフレしていったからね
    
    そしてそのレベルが周回前提だからダメなんでしょ
    1周目の段階で到達できうる数値ってのがミソだし
    例えばよくある1周目は完全オフラインクリアしたから、さあオンライン解放してってやるので平均レベル200ですとかってなるとやってらんないじゃろ？
    さあニキャラ目作るかってなってもレベル170まではソロか…ってなるとモチベ上がんないし
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2020年08月31日 16:01
  - >>43
    いや周回していけばそれにあったレベルになっていくじゃん
    一周目なんてレベル100にすら到達しないんだし
    
    そもそもいろんなキャラをたかが一周しただけで対人用のレベルになってる君たちがおかしいのでは
    増殖とかやりすぎでしょ
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2020年08月31日 19:30
  - >>44
    対人用キャラ作るのに2周はするで
    エストなんかも2周しないとMAXにならんしな
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2020年09月01日 10:18
  - >>45
    まあ駆け抜けてるだけだけどな
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2020年09月01日 18:45
  - >>47
    それの何が問題なんや？
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2020年09月01日 13:32
  - >>44
    デモンズ無印なら80前後・3なら100は行くぞ？
    両方とも主要レベル帯（デモンズ無印なら100・3なら120）にちゃんとマッチングする範囲だし
    
    周回していけばそれにあったレベルとは言うがそれを言い出すと際限なくなるぞ？例えば現在7周目で周回に合わせて常にレベル上げしてsl220の人がいるとする。その人の友人が始めてクリアしたからマルチやろうってなった時どうするよ？って話よ
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2020年09月01日 13:38
  - >>48
    別にガンガンあげてきゃいいじゃん
    際限なくって言っても普通に周回してもレベル1か2くらいしか上がらんようになってくるしな。
    マッチング範囲もどんどん広がっていくんだし
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2020年09月01日 17:29
  - >>49
    それやるほどマッチ範囲が広がる比率より、その分レベル帯ごとの人口分布もばらけて行く比率のが高いから過疎るんだけど…
    
    というかその試みをしようとした2で皆オジェイを回した結果があるじゃん
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2020年09月01日 13:44
  - >>48
    220の人なら下限188くらいだから
    3,4周してる人は余裕でマッチするね。わざと縛らなけりゃ
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2020年09月01日 20:57
  - >>50
    いや、3、4周しなきゃダメじゃん
    何度も書くけどその3・4周をするまでマルチが実質出来なくなるのが問題なのよ
    
    例えばロスリックの高壁で白しようとすると従来通りのレベル固定でマルチ重視しようとするならレベル10と110の二択で済むからその分マルチもしやすい。
    じゃあレベル固定せずにひたすら上げるパターンだと同じステージで10・110・150・180・230とマッチング分布がばらけて単純に各レベル帯の人口密度が薄くなるでしょ？
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2020年08月30日 23:10
  - >>34
    レベル固定しないと出会わなくなるからしゃーない
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- 46. 名無しの亡者
- 2020年09月01日 08:34
- 宮崎さんとしては、マルチプレイをあくまでゲームのNPCの延長として組み込ませたかったんだけど、
  まさかマルチやるユーザーがみんなここまで糞マンチ化するとは思ってなかったんだろうな
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- 54. 名無しの亡者
- 2020年09月01日 22:24
- タイマン厨の声を聞きすぎた
  
  タイマン厨が全ての元凶
  あんな奴らデモンズも闘技場作ってランキングも何もない世界に隔離してくれ
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- 55. 名無しの亡者
- 2020年09月02日 20:26
- 対人は正義
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- 57. 名無しの亡者
- 2020年09月03日 22:43
- わいフロム大好きだったけどSEKIROはオンライン無いから未だに買ってない。
  ダクソとかオンラインなかったら面白さ半減だよ普通に
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- 58. 名無しの亡者
- 2020年09月16日 21:40
- 本スレ621に大同意
  ただ、問題として、デモンズダクソは生身なら問答無用で侵入されるので、NPC黒やHP増強目的で生身で且つ一人でやってると寧ろホスト側が不利なんだよな
  その点ブラボは隠しエリアと事実上のラストエリア除いて一人でやってる場合は侵入されないので良かった
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