no title

246: ID:+oZxZsnz0
侵入制限は今後のフロム作品にもぜひ導入してほしいシステムだわ 
ブラボもそうだけど、ソニーはその辺分かってて好き







250: ID:2TABCRLU0
侵入制限とか過疎誘発のゴミ要素だろ
ゲーム性否定と言っても過言じゃない


255: ID:8VlwJRRLd
侵入有り鯖と無し鯖作ってどっちが先に過疎化が進むか見てみたい


258: ID:+oZxZsnz0
侵入されたくない人に嫌がらせする事で維持されるゲーム性なんて要らないんだよなあ


259: ID:TEWBquyGd
侵入されたくない人が多いのは既に証明されてるしなぁ


323: ID:2TABCRLU0
>>259
オフでやれば良いだけでしょ
どうしても味方呼びたい人がオンでプレイするから侵入、協力込みで賑わうんだよ


330: ID:+oZxZsnz0
>>323
血痕とかメッセージが好きなやつもたくさんいる、体力少ない状態で攻略するのがきついやつも居る
色んな需要にこたえられるのが侵入制限だろ
全部要らない奴はオフで良い、侵入されたくないけどオンにしたいやつは制限かければいい
侵入込みでやりたい奴は制限かけなきゃいい
そもそもオフにするのは良くて侵入制限はダメな理由はなんだ？？


337: ID:2TABCRLU0
>>330
だからどうしても青呼びたい奴がオンでやるから侵入含めて賑わうんだって言ってるだろ
そのどうしても青呼びたい層が侵入制限で完結したらただ侵入先減るだけ
あとオフでやるみたいにプレイヤーが勝手に選んでるだけだけなのと、システムで侵入拒否用意するのは別の話でしょ


340: ID:+oZxZsnz0
>>337
侵入制限をシステムで用意したところで、それを選ぶのはあくまでプレイヤーだ
侵入されたくないならオフでやればいい、がデモンズでは侵入されたくないなら制限かけりゃいいになるだけだ

それに、青は要らんがメッセージや血痕、幻影などの緩い繋がりが好きなやつらはどうしたらいいんだ？
侵入はされたくない、緩い繋がりは楽しい、ＨＰは減ってると攻略できない
こういう層だってそれなりにいるって事を理解した方が良い
侵入されたくないやつに無理やり侵入するやつが居ないと維持できない賑わいならそんなもんは要らないだろ
相手が嫌がる事をやりたいなんてやつの言う事を聞く必要はねえよ


344: ID:vVeAqc940
>>340
正しいことを言ってると思うよ、そのシステム面でのオフを実際に鐘女っていうシステムで導入したブラボでは鐘女を倒すホストが多かったし
タイトル画面でオフラインが選べない&亡者でも侵入される&クリア済エリアでも侵入されるダクソ2は実に荒れた
侵入側から見てもダクソ2のホストはすぐに自殺してしまうから誰も得してなかった
エルデンリングではいい加減オプションか誓約かで侵入を防げるものかほしいね


354: ID:2TABCRLU0
>>344
ブラボは侵入される前に鐘女処理する工程も楽しかったし初見じゃ安定して狩れなかったから全然違うし
ダクソ2は誰の目で見ても対人意識過剰のゴミだから例に上げるのはズレてる


367: ID:vVeAqc940
>>354
そうだね初見じゃなかなか見つからなかったね、でも場所を覚えてからは速攻で始末するホストだらけだったよね？
で、その理屈でいくと2周目からはシステムでオフにできてもいいことになるよね？
ダクソ2は誰の目で見てもって言われてもそれは君の主観であって君のことはさっぱり知らないからズレてると言われても困るだけだ
そして最後にシステムか誓約でって言ってるように要は選べる自由があればいいのよ
例えばソウル体だとHPが減るシステムはぶっちゃけいらないから消すとか誓約で侵入を消せる代わりに他の誓約のメリットが受けられないとかね



347: ID:2TABCRLU0
>>340
プレイヤーが選ぶのが悪いって言ってるんじゃなくて、システムで用意してゲーム性否定を加速させるのが悪いって言ってるんだが
そして幻影やメッセージ、侵入協力生身全部含めてデモンズなのにその中から選り好みして侵入が嫌がらせどうのこうの言うのはまじで性格悪い


368: ID:+oZxZsnz0
>>347
侵入とメッセージや血痕を含めてデモンズだといえるやつは制限掛けなきゃいいんだよ
お前さんがそういう考え方なのはわかった。じゃあそれでやればいい
だがそういう考え方を出来ない奴にまで強要することは正しいのかと言っている

侵入制限をかける人間はどういう人間かを考えてみればいい
制限があるから賑わいがなくなる→制限をかけるような人間にも侵入したい
制限をかける人間にとって侵入されることは嫌なんだよ、わかるか？
お前の言ってる事は、侵入制限をかけるような『侵入を嫌がってる人間にも侵入させろ』ってことだ
それが嫌がらせでなくてなんなんだ？
侵入そのものは嫌がらせじゃない、侵入されるのが嫌な人間にも侵入させろっていうのは嫌がらせ以外の何物でもないって言ってるだけだ

とりわけデモンズはソウル傾向っていうものがあるから、自力で傾向を管理したいならどうしても侵入は拒否せざるを得ない


268: ID:QXmCKxAUd
侵入制限まではいかずとも青警察は欲しいね


345: ID:HYftPnAx0
確かに青呼べるというメリットだけを得るのは
あまりにも強欲すぎる青を呼べるメリットがあるが
侵入されるかもしれないデメリットを考えながら
生身でいくかソウル体で攻略するかを考えるのも
このゲームの楽しいところだろ


346: ID:2kH5j6Iq0
>>345
わかる


349: ID:0FLpQmYt0
というか
そういう侵入面での声を聞いてダークソウルシリーズではいろいろ変化していった訳で
デモンズは最新作じゃなくて処女作だぞ？


356: ID:B/MXkK4W0
デモンズが初めて出た頃はそうだろうが、もう無理だろ
侵入のほとんどが初狩りやら、嫌がらせやら、対人特化したもんだし
全然違う土台にいるやつを狩って自分が上手いとでも思いたいだけ


357: ID:2kH5j6Iq0
青やれよ
侵入ばっかしないで


363: ID:ghSCpa1q0
>>357
でも今回の侵入はmob動かせないから面白さ激減して黒人口そんなでしょ
普段居ないとこに赤mob配置して驚かすのが好きだったのに


372: ID:X35lr8ww0
>>363
原作のプログラム流用してるのなら、要望すれば元に戻してくれるかもしれん
お助け出来ないようにノーダメ仕様にはして欲しいが。


358: ID:X35lr8ww0
侵入を拒むプレイヤーはマルチプレイに余り寄与しないかもしれないが、
売り上げには貢献する
彼らがPK要素削除しろなどと叫ばない限り、ディスク叩き割って
ネガキャンされるくらいならその需要を満たしてやればイイ


373: ID:QePEwSRv0
侵入されてクリアできずに初心者が離れていくリスクよりは今回みたいな選択制にする方が全然いい
オフラインにすればってあるけど、そもそも回線切りを強制させる時点でおかしいよねってことに気付かないと


383: ID:xa8VAyz40
野良で青呼ぼうとしたら侵入制限も出来ないしソロホストに入ったって侵入側としても楽しくないから逆に複数戦できるチャンスだと思ってるな侵入制限
それに嵐の道場なんかも道場側が合言葉決めて侵入制限かけるだろうから攻略ホストにしか入らなくなるだろうし、侵入チャンスは減るけど質は上がりそうだと思ってる


411: ID:sDR3GBOh0
勘違いしてる人いるけど侵入制限オンにしてても野良は普通に入ってくるぞ
あれは多分配信とかで視聴者が狙い撃ちしてくるのを許可するかどうかみたいな意味合いがあると思う


418: ID:wsEbKCP0a
>>411
ランダムに入るか優先的に入るかの違いって事か


423: ID:2TABCRLU0
>>411
>>412
サンクス
糞仕様じゃなかった


412: ID:BHMKE41c0
侵入制限に関してはこの人が検証してくれてる
https://twitter.com/S_perance_/status/1327548104736874497
Q侵入制限をすれば闇霊は来ない？
A来ます。
　ソロ攻略と白例召喚待機中に闇霊の侵入を確認済みです。
　可能性としては白霊召喚済みなら闇霊の侵入を抑止する効果がある「かも」（別途説明）
Qじゃあどんな機能？
A「闇霊側」が侵入対象を制限できる
　同じ合言葉のホストの世界にのみ侵入するようになる

※侵入制限ONで合言葉白霊と一緒に闇霊を倒した後5分以上攻略したとき侵入が来なくなった
・白霊召喚前は同じ人が何度も侵入してくる状態だった
・その後ソロに戻ると闇霊が来た
闇霊がいなかった可能性もあるが闇霊より先に合言葉白霊を召喚してしまえば侵入を防げる可能性がある



416: ID:N4tabWJo0
>>412
前からだけどこういう仕様ってユーザーに検証させるんじゃなくて
設定の効果がわかるようにちゃんと明記しろよと思う


413: ID:MRPkNaw9a
１ステージそんな長くもねーし侵入くらいは享受してもいいとおもうがな
糞から入ったイキリ勢はマナーなってないクズが多いけどデモンズからの古参勢はそれなりにマナーあるぞ


422: ID:e9kPcQm00
>>413
マナーってアレだろ
「侵入されたんだから草食うな」とかそういう奴じゃろ
旧版でもたくさん見たぜ

そういうマナーを啓発するブログもいっぱいあったなあ…


419: ID:JTPiVcnv0
ほんとそれ
赤サインを自動的に拾うみたいな機能だからな
侵入制限というより、侵入者変更って感じ
で、ゲーム内にある機能と、それを使うプレイヤーに文句言うやつは頭沸いてるね


426: ID:BHMKE41c0
ぶっちゃけ今は野良の黒青共に不足しててたまたまPS5を手に入れたような完全な新規ちゃんが生身で彷徨いてる状態だからね
わかってるお前らはキャラが育つまで絶対に生身にならないしオフラインでやってるだろうしな
黒の人は節度を持って初心者狩りをしてほしい
長くデモンズで遊びたいならアレとかアレとかやってトラウマ植え付けるなよ



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引用元：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1605449652/