ブラボ「人が獣になる病が流行る」←わかる　「獣を狩る狩人が出てくる」←わかる

2021年03月23日 20:00

カテゴリ:
Bloodborne(ブラッドボーン)

1: ID:DhNE2bcu0

狩人も病にかかり獣になり始める←わかる

主人公はまだ大丈夫だから獣狩りする←わかる

ガトリング男「覚えておくがいい、貴公は獣など狩っていない」←わからない

俺は何を狩り続けてたんや？

3: ID:bSx7IGGu0

おかしくなってたのは主人公だけとかいうパターンじゃないの

4: ID:XtKFGjDX0

宇宙は空にある

5: ID:eJXxD4Pva

本質的には人を狩ってるのに「俺が狩ってるのは獣だからなんの問題もない」って疑いもなくそう思ってたらやばいやつだぞって事では？

9: ID:QIMWiYO2a

>>5が答え
獣も元は人間なのでそれを見誤るべきではないという警告

6: ID:dM5EbgmK0

武装錬金の先生をパクったゲームか

19: ID:ZPZsApDr0

>>6
2001年のフランス映画「ジェヴォーダンの獣（原題: Le pacte des loups）」
で検索
武装錬金もブラッドボーンも主人公のファッションがまんまこれから来ている
流石フランスのファッションセンス

27: ID:UdylwUje0

>>19
これは中世の頃にあった服装だが

29: ID:Vz7geojFp

>>19
へえ、今度見るわ

7: ID:YajgJZH50

幼年期の終わりを読もう

10: ID:xG4pk3Zfa

症状の一つとして獣になってるのにその獣を殺してなんの疑問も抱かないのはヤバいよねって話

11: ID:K0B1JrxA0

楽しそうで何より

12: ID:Eu8gNRHEM

手塚治虫とかが既に漫画化してそう

14: ID:lR31/2Rw0

人がゾンビになる
↓
ゾンビ狩りが出てくる
↓
ゾンビ狩りもゾンビになりだす
↓
主人公もゾンビ狩りする
↓
ゾンビも元は人間なんやで！

16: ID:HHw957A6H

>>14
だからどうした
今はゾンビだ

これだけの話やろ？

17: ID:lR31/2Rw0

>>16
それだけの話やで
ただ、家族がゾンビになったのを殺せなかったり
ゾンビ化しきってるのにゾンビ狩りから守ったり
そのゾンビを殺されて逆上したりと色々割りきれない人もおるぞ！と

18: ID:56/jhYXR0

主人公がヤーナム訪れたのは獣の病気にかかって治療法を求めてだよな

20: ID:bdz2IvTO0

ガトリング男が狂っているんだよ

21: ID:oevOHbHb0

ゲハでブラボの考察って珍しいな
デュラさんかっこいいよね
確かこの人の装備のテキストに旧市街を焼かれて獣もろとも人を巻き添えにされて絶望した～みたいのがあったはず
それで狩人辞めて街を守るガトおじになったとか

22: ID:1rpNf+KU0

ガトリング男はがあの世界では異端で過激派

ガトリング男を狂人ととらえるか別の正義ととらえるかむしろ主人公を含む狩人が悪ととらえるかはプレイヤー次第

23: ID:FNxVBRjS0

フロム世界の住人は言葉足らずな奴が多すぎて
「俺に分かるように説明しろやゴラアァァ！！！」と
こっちがガトリングをぶっ放したくなる

24: ID:Sm/Ubz3y0

丁寧に説明されてもわからないんだよなぁ、ノムリッシュなんて目じゃないぞ

宮崎：
「青ざめた血」は2通りに解釈できると思います。
ひとつは空の色。白痴の蜘蛛を倒し、メンシスの秘密の儀式を暴いたときの空の色ですね。
そのときの空はとても青白く、血の抜けた体のようです。
儀式を暴いた後、それをまた見て、やっと腑に落ちる…。
それが私の狙いだったのですが、ちょっと気付くには難しすぎたかなぁと、認めざるを得ませんね（笑）

26: ID:zLPCp6px0

>>24
青ざめたってのは青ざめた馬のペイルブルーじゃないの
黙示録の死を乗せた馬、第四の封印が解かれるとやって来る
映画とかミステリにもんのすごくよく出てくる
騎士が4人出てきたらだいたい何かを終わらせるやつや

25: ID:s9GHCPShM

作者自身が宇宙からの電波を受信して書いてるから正解なんて無いぞ

【PS5】Demon's Souls

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引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1616239523/

コメント一覧 (65)

- 1. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 20:29
- 実際病人は人間扱いしない時代とかリアルにもあったし、獣化した人間は獣扱いでええやろ
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2021年04月02日 03:18
  - >>1
    その線引きを決める話題ではないよね
    発達には難しいか
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- 2. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 20:52
- まあフロム脳なんて古くはArmoredCoreの時代には出来上がってた言葉ですし
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- 3. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 21:22
- ブラボはジェボーダンの獣の影響を受けたのは間違いないけど、ジェボーダン自体はそんなに面白い映画ではない。
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- - 11. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 00:02
  - >>3
    　影響されたと言ってもなぁ、どっちかというとクトルゥフのほうがでかい。
    　あとたしかにあの映画、ちっとも面白くないよな。
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 12:32
  - >>11
    服装と獣とのびる剣がね
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- 4. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 21:25
- 恐れたまえよ
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 00:42
  - >>4
    我ら血によって人となり、人を超え、また人を失う
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- 5. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 22:14
- まだこのサイトにしがみついてるチー牛いたんだ笑
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- - 12. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 00:03
  - >>5
    鏡みて涙ふけよ。
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2021年03月28日 16:19
  - >>5
    なるにぃ…🤮
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- 6. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 22:17
- ブラボの考察って結局の所キャラや事件の背景や過去を妄想してるだけであって現在進行形のストーリーその物は大した事無いんだよな
  バケモノを信奉する狂人達が色々企んでるからそれを阻止します、場合によってはやり方が違うだけで主人公もその狂人の一人です、という筋書きを如何に自分の中でドラマチックに仕上げられるかどうかが肝だし
  どれだけ考察しようが主人公以外の全てのキャラは単なる障害物その一でしか無いのが好きじゃないわ
  何か世界の真理に一番近づいたっぽいのにゲーム中の役割は主人公に殺されて成果だけを横撮りされる偽フカが良い例だし
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 00:13
  - >>6
    　ゲールマン自身が、最初と最後で違う人物で、普通に考えたら、最初は現実世界のゲールマンで最後は悪夢の世界のゲールマンってことになる。
    　とはいえ、それが曖昧になるのが、本当の真実で、その構造を使って主人公は死んでもやり直しているわけでしょ。
    　んで、主人公以外はすべて狂気に堕ちいっているわけよ。一人の例外もなく。つまり、全員が謎解きに失敗して、世界は絶賛悪夢中。そこで夢を自在に渡れる主人公が狩人として謎解きした。そういう話でしょ。
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 14:23
  - >>13
    
    ＞主人公以外はすべて狂気に堕ちいっている
    
    まずゲーム冒頭の時点で主人公が儀式を受けて改造されている＝病のまさに当事者な点を無視してるような。
    狂気に陥っていないは言い過ぎだけど、少なくとも自分の狂気と病を自覚してるのはデュラと獣の男だけじゃないかな。主人公は普通に狂ってると思う。
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2021年03月25日 07:40
  - >>27
    　主人公の認識や判断および行動選択は≒プレイヤーなんだから、世界の外から眺めている存在なんや。
    　君の言い分は、ブラボがアドベンチャーゲームなら同意できるけどね。
    　
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- 7. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 23:07
- 考察にモチーフ持ち出したらもう見ないことにしてる
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2021年03月27日 19:45
  - >>7
    モチーフはあくまでモチーフでしかないもんな
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- 8. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 23:30
- ゲーム中の会話聞いてたらデュラの話わかるよね？？？
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- - 9. 名無しの亡者
  - 2021年03月23日 23:39
  - >>8
    葬送の刃のテキストとかも合わせると尚の事よな。
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 09:50
  - >>8
    アスペには難しんだよ。
    そしてアスペは思ったよりも世の中に多く存在している。
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2021年04月18日 11:14
  - >>19
    むしろアスペだからこそ元々人間で在るって事に拘るんだよなぁ…
    言葉はちゃんと理解して使ってどうぞ
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- 10. 名無しの亡者
- 2021年03月23日 23:41
- ここで質問。ステータスカンスト状態でのヒートパイルに付ける、ちあきら石はどれどれがいいですか？冷たい深淵はあります
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 12:57
  - >>10
    漢は黙って、一撃
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- 14. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 00:39
- 「知ってるかい？人は皆、獣なんだぜ…」
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- 16. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 05:47
- カインハーストから主人公あてに招待状来てるのが一番謎だわ
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 14:20
  - >>16
    あれはカインハーストが招待をしているんじゃなくて、カインハーストの敵対勢力がカインハーストに刺客を送り込む目的の元の工作だと理解してる。
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2021年03月25日 02:52
  - >>16
    新しい血族（穢れの契約者）スカウトするために有力そうな狩人に招待状を送ってるとか？
    それか穢れを多く持ってる狩人を城におびき出すためかもしれないけど
    
    最初は診療台に招待状なんかなかったのに裏から来たときにようやく見つけられるのはその時点でようやくカインに認められるってことなのかも
    あんなとこにあったら古い血がほしい偽フカがほっとくわけないし、なんか任意の人にしか見えないような特殊なものなんじゃないかなと思う（そもそも馬車の演出とか見るに現実のものじゃない？）
    
    もしかしたらカインの流血鴉（千景マン）も主人公と似たような感じで招待されたんじゃないかね
    女王様からは血族認定されてないようだけどw
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- 17. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 08:07
- 主人公は上位者になるのが目的で世界を操って何周もしてたんやろ
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 14:01
  - >>17
    でも世界の誰しもがひれ伏すダクソ3の闇の王ENDと違って
    掃いて捨てるほどいる上位者のうちの弱卒ナメクジ一匹だからなぁ
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 20:12
  - >>23
    亡者の王のことか？
    3は1の闇の王ENDと明確に同じルートは存在しないはず。
    亡者の王は火消しルートからの簒奪者よりは世界から祝福されてそうだけど、神族の生き残りやらがいれば歯向かってきそうではある。
    ブラボの主人公は生まれたばかりのナメクジの状態ならザコそうだが育てば化けそう。
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- 18. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 08:36
- 獣狩りの夜って確か一晩だけなんだっけ？
  夜が開けたらﾎﾜ-ｲﾎﾜ-ｲ言ってたやつも人間に戻るんか？
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 12:18
  - >>18
    ヴァルトールはヤーナムの外から獣を追って来たから夜明けが来ても獣化した人が元に戻るってことは無いと思う。
    ってか夜が明けただけで戻るのに街ごと焼いたりはせえへんやろ多分。
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2021年03月26日 12:50
  - >>20
    現実世界の夜とは違う気がするの
    神秘やらでできた概念的な夜で時間が経てば朝になるわけではなさそう。
    夜が明けることは滅多にないことなんじゃない？
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- 24. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 14:10
- 1.狩人は最初から覚めない夢を見続けている
  2.白痴のロマを倒せば夢が醒め真実が見える→空の色が変わり獣だったモブが人間の死体の塊のバケモンに変わってる
  3.デュラにお前が狩っているのは獣じゃないと言われる
  4.ガスコインは人間も襲っている
  
  こういうことを考えていけば何となくわかるんじゃない？
  要するにはじめから獣の病なんて存在したのか？獣なんていたのか？という話なんじゃないかな。
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 14:15
  - >>24
    そもそも冒頭の時点で、なぜ村人たちは主人公を襲ってくるのか。単に獣化して気が狂ってるのだとしたら、なぜ村人たち同士では殺しあわないのか。
    要するに狂った村人たちが一斉に主人公を襲ってきてるのではなく、狂った主人公が村人を襲っているのではないのか。
    というような解釈はできるかと思う。
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2021年03月25日 07:51
  - >>25
    群として集団狂気になったら、ああいう感じになるよ。
    カルトの集団自決事件とかがわかりやすい例。
    大体、正気の村人もいるからね。
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 14:35
  - >>24
    死体の塊の獣ってヤハグルにしかいないしただ単にメンシスの人体実験の成果でしょ
    再誕者作成の前段階
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- 29. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 15:48
- あの世界の大前提が軟体動物のような上位者と呼ばれるものの存在でしょ
  獣も血の医療がなせる業も狩人の夢も狂気もすべて彼らの力によるもの
  前提の存在は確実だから病の存在も確実
  彼らが人にしたことを再現しようとした学者集団がとんでもないやらかしを過去にして、そのもろもろの尻ぬぐいを主人公はさせられてる話だと思ったが
  
  主人公が気狂いであり獣の病は妄想であるとするのはちょっと無理がある
  もし妄想ならあらゆることの説明がつかない
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2021年03月25日 08:13
  - >>29
    ＞主人公が気狂いであり獣の病は妄想であるとするのはちょっと無理がある
    
    　全くそう。
    　クトルゥフ・ネタ知っていたら、一蹴される程度の浅い発想だわな。ダゴンとか信者を集団洗脳してコントロールするし、それだけじゃなくて信者を変質化させるからね。
    
    　月を見て発狂するのも、古き神を見て発狂するのと同じ。
    　だから、月は古き神への暗喩もしくは象徴。だいたいルナティックという言葉自体、狂気という意味があるわけで。
    
    　で、クトルゥフまでわかったら、必然的に宇宙的恐怖（コズミックホラー）というクトルゥフのテーマに方向は進む。『宇宙は空にある』は『恐怖は空にある』とも読み取れるし『古き神は空にある』とも読み取れる。
    
    　青い血は、貴族、宇宙人、化け物、節足動物、軟体動物のニュアンスがある。
    　空を宇宙となぞらえ、空の色の変化を人間の血から宇宙人の血もしくは化け物の血への変化と読み取れば、それを進化の景色としてみることもできなくはない。
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2021年03月25日 23:21
  - >>38
    夕焼けの赤から月夜の青白い空への変化が人間の血の色から上位者の青ざめた血の色への進化ととるのか
    
    見よ青ざめた血の色だ、が空の色のことだろーなとは思ってたけどそう考えると面白いな
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- 30. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 17:28
- 「君が倒したのは本当にクリーチャーだったのかな？ふひひ」
  「ヒイ・・・」
  みたいなのサイレントヒルでもあったな
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2021年03月24日 18:31
  - >>30
    3で、君にはあれが化け物に見えたのか？みたいな感じじゃなかったっけ？
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2021年03月26日 10:47
  - >>31
    あいつ良いキャラしてたわ
    あっさりおばさんに刺殺されたけど
    
    けどワガママなんだよなー
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- 32. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 20:02
- 結局旧市街で掘り起こした上位者の血を薬と称して実験的に輸血したら人が獣に変異したって街のお話なんだろうか
  その中でも啓蒙高く瞳を得た上位者に向かう人と本能に近い無知な獣になる人でわかれたって事なんだろうか
  よくわからん
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- 34. 名無しの亡者
- 2021年03月24日 20:55
- もともと旧市街には灰血病というペストみたいな病気がはやっていた。
  そこに医療教会がやってきて、治療と偽って上位者の血を患者に輸血した。ある種の人体実験。
  すると病気が治って住民は喜んでいたけど、今度は獣の病がはやりだし、住民が化け物になっていった。
  医療教会はその事実を隠匿するために、旧市街を生きてる人間ごと焼き尽くした。
  その過去を知っているのがデュラであり、旧市街の獣人に同情的なのかも。
  ここまでは白い丸薬と煤けた装備で推測できた。
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2021年03月25日 08:18
  - >>34
    これが正解だと思うで。
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2021年03月26日 01:36
  - >>34
    コミックだと水道に灰血病を引き起こすあかんやつを医療教会が流したらしいよ。治験で。
    原典=ゲームだからコミックの設定をそのまま公式と断定するべきではないけどね。
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- 46. 名無しの亡者
- 2021年03月30日 05:49
- 中世の頃にあった服装ならその時代に合わせてるんだろうしパクリじゃないな
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2021年03月30日 14:04
  - >>46
    あんな服は無い
    あったとしたらあんな特徴的な衣装、ジェヴォの獣以前に色んな作品で出てきてるはず
    海外版ジェヴォの獣のYoutubeコメ欄見てもブラボとこの映画以外で見たことがないという反応しかない
    衣装、「獣」、啓蒙、仕掛け武器
    こんだけ共通しててパクりじゃないは無理がある
    一部の韓国人みたいなこと言うのはいちブラボファンとして恥ずかしいから止めて欲しい
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2021年03月31日 17:41
  - >>47
    　リスペクトといえば、角が立たないから、そっち推奨かねぇ。
    　基本的に、現代で創作されたあらゆる作品は、基礎の部分で過去作品からの恩恵をうけているから、なにかしらからの影響を受けているとはっきり言ったほうが、正直だし、好感だよな。
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2021年03月31日 20:46
  - >>47
    発売前の本スレで海外のカードゲームかボードゲームかなんか忘れたけど、そのテーマイラストがまんまブラボの服装や雰囲気のやつがあって、それが元ネタなんじゃないかみたいな話があったような気がする
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 00:50
  - >>47
    丸ツバ帽を縫って流線形にくせつけするのはそれこそ中世～近世の風俗画や版画によく出てくるで
    
    ジュヴォーダンの影響は受けてるだろうが、それは別としてあの特徴的な帽子は別にあの映画のオリジナルではないよ
    まあ普通は緑とかワイン色とか茶色だからな
    全身真っ黒にしたっていう部分ぐらいはオリジナル主張してもいいかもしれんがデザインまで映画オリは無理筋
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 12:15
  - >>52
    三角帽なんて超有名
    帽子を含めた口元から肩まで覆う特徴的なマスクとコートとか全体的な装いが完全に映画と一致する
    マリア様みたいな恰好がブラボの代名詞だったら歴史資料を参考にしたで通じるがね
    そして共通点は衣装だけにとどまらない
    何故そうまでして映画が原点であることを否定したがるのか
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 19:16
  - >>53
    52の内容全然読んでなくて草
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 19:37
  - >>54
    丸ツバ帽を縫って流線形にくせつけしたのが三角帽のことやろ
    何言うてんの君
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 19:41
  - >>55
    わざとやってるんか知らんけどアンジャッシュやめてもろて
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 19:52
  - >>56
    申し訳ないが自分じゃわからないから何が間違ってるか教えて欲しい
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 20:04
  - >>57
    ジュヴォーダンの影響は受けてるだろうがって書いてあるやん
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 20:11
  - >>58
    ありがとう
    あの衣装に関しては影響を受けてるレベルのトレース具合じゃないよということを言いたかった
    三角帽にあのマスクとコートの組み合わせは歴史になくあの映画初であって
    ブラボはそれまんま流用してるから
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2021年04月07日 20:47
  - >>59
    とはいえ映画は映画で高橋良輔考案のガリアンソードまんま使っとるしなぁ
    この手の話は流用元に怒られたら素直に謝らないかんが
    怒られとらんってことはそういうことなんやろ
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2021年08月07日 18:46
  - >>59
    かつてヨーロッパを分断しとった広大な落葉樹の原生林は
    化け物のシルエットみたいに低い高さまでぐちゃぐちゃ枝が生える
    その枝にひっかからんよう帽子を尖らせるの流行っとったよ
    コートの襟を立てて口元隠したりも同じ理由で枝から顔守る（と防風防寒）ためにあったこと
    
    あと黒が映画オリジナルはさすがに無い
    防水目的でタール染み込ましたマントやコートは普通に黒い
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2021年04月03日 10:33
  - >>46
    下水道に電気にエレベーターまであるのに中世とかまじかよ
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2021年05月08日 09:20
  - >>51
    電気じゃなくて服装の話じゃないんか
    まあトライコーンは17世紀からだから中世って言っていいのか諸説なラインかもしれんが
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- 61. 名無しの亡者
- 2021年04月09日 22:16
- ブラボは一番納期のデーモンにこっぴどくやられた作品なので
  あまり深く考えても仕方ないところはある
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- 65. 名無しの亡者
- 2023年03月24日 18:17
- 獣も人の側面の一つに過ぎないってことだと思う。
  ブラボの世界って人の知識ならざる啓蒙という概念があるけどアレを一つ得る毎に人から離れていくんだと思う。だから啓蒙を得ることが恐ろしくそれを拒絶して獣の様に何も知らず馬鹿になった方が楽だから普通の人は獣になってしまうのだと思う。
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