ダークソウル2の初期動画、製品版と違い過ぎて草

2021年08月19日 22:30

カテゴリ:
ダークソウル2
シリーズ・フロムゲー全般

273: ID:Cu1K7xMt0

ダクソ2の特大剣の持ち方好き
肩で担ぐんじゃなくて縦に支えてると武器がカッコよく見える

274: ID:8mhAYKBk0

武器の持ち方はダクソ2が気兼ね好評なんだよな
二刀流と左右反転も含めてダクソ2に寄せてくんねえかな

276: ID:Ng8lnRDo0

マジで宮崎は何を考えて不評なモーション系を1に寄せたんだろうな
左武器ガードが求められてると思ったのかパリダガガードでロートレク暗月コスしろというお達しなのか
単純に2には関わってないしクソ不評だったから無かったものとして内容も見てないのか…

278: ID:8mhAYKBk0

>>276
宮崎もスーパーバイザーとして関わってるし3の随所に2の人気要素が散りばめられてるしそんなことは無いと思うんだがなぁ

とりあえずPVの奔流は杖先から出てるみたいだし少しだけ期待しておくか

284: ID:3M+0Y92u0

>>276
2はモーションが外注だったから真似したくても出来なかったんだよ

287: ID:zQgx+Rfp0

>>284
2のモーションって外注なのか
だから他の作品と毛色が違うんだな

277: ID:Ju4MD6hd0

お前らがクソクソいうから2の要素全部消したんでしょ

279: ID:OA+80BVE0

>>277
真面目にこれはある。当時の2へのヘイトはスレも連日大荒れで凄まじかったしな。まあDLCで砂魔女と土の塔出したし無かった事にしてるわけではないと思うゾ

286: ID:6ZeP09uVa

>>279
言うて3のゲーム形式ってUIやら転送全解禁やら地形の繋がり無視やら
概ね2をほとんど引き継いでるんやけどな
システム系2なんだからモーションも2でよかったのに

288: ID:MIq7FME50

内情までは誰も分からんけど2は素人から見てても開発段階でゴタゴタあったし実際の出来もおかしかったから何らかの問題はあったんだろ
ティザーサイトの刻システムだかが丸ごとごっそり削られるとかはやばかった

289: ID:iNRwYorf0

2の開発初期のモーションが削除されて大幅に改修があったのは初期PVで分かる
なんで変えたのか謎だが

307: ID:6YEB6APM0

>>289
初期はフロム社内で作ってたモーション。それが人員移動でダクソ2の制作自体が困難になり、作品自体を一から見直す事になって基本となる部分以外は外注に任す形になった

290: ID:Ng8lnRDo0

ダクソシリーズは全作素人目でもゴタゴタしてましたね…
1→イザリス以降の出来がひどい。明らかに納期のデーモン
2→刻システムはもちろんストーリーがやばい。ディレクターが変わる。DLCのストーリーは非常に熱くなれて良い所が余計に本編のゴタゴタを目立たせる。
3→巡礼の蝶、人の膿、ロス城のサリヴァン像など中途での変更が露骨に目立つ。目玉の戦技はほとんど使い回しでシリーズで最も没個性な武器。納期のデーモン

296: ID:lTuDtu450

クソ2の初期動画ってこれ？

モーションよりも説明する谷村のやる気のなさが笑える

300: ID:N9WuDQRW0

>>296
このクソ2のグラフィックや雰囲気作り製品版と全然違くないか？
このグラと雰囲気作りでクソ2リメイクしてくれたら今まで2悪く言ったこと土下座して謝るんやが

302: ID:Cu1K7xMt0

>>300
オプションの暗さ弄ってる

297: ID:siT8nzTd0

やる気なさで言ったら宮崎に勝てる奴いない
静止画だけ腕組みしてて笑う

298: ID:bU+kEBuI0

写真撮られる時落ち着かないのか大体あのポーズだよな

299: ID:PHyLtxa50

腕組みする職人感あるポーズは海外メディアのカメラマンからのよくある注文って宮崎だったか他ゲーのスタッフだったか忘れたけど言ってた気がする

301: ID:Jweze6jS0

第一声がグラフィックと没入感って無能Dの常套句だよなぁ

303: ID:fEvz+nfLp

ハイスペ版の光源処理はけっこう良かったと思う。エルデンも見やすいグラにしてほしい
3は全体的に霞がかって遠方とか見辛かった

304: ID:hty/C7YqM

モニターのせいかも知れんけどドラゴンが見えないようにオプション設定すると暗すぎる

309: ID:n/Zy2lNb0

ダクソ2の話を擦ってすまんが挙動で一番おかしく感じたのは大鷹師団

310: ID:TM7QByYs0

横歩きしながらすごいスピードで直進してくるよな

313: ID:OfNiyiMB0

ダクソ2の内股歩きほんとに嫌い。
2のモーションはキャッスルティンタジェルさんが担当したみたいだけど、あの歩き方も意味があるのかフロムが適当に作ったのか

314: ID:XKrRihTc0

2の鷹騎士ってやっぱみんな違和感あったんだな
操り人形みたいな感じでヌルヌル走ってきて形容できない恐怖を感じたわ

319: ID:lEQLZzek0

2の大鷹師団って二週目以降の一番最初の敵だったってイメージだったけどそれ以降あいつら出てきたっけ？

328: ID:6YEB6APM0

>>319
旧版(PS3)だと二週目以降の敵。スカラー版(PS4)だと一週目から各地のエリアに出てくる

305: ID:Ng8lnRDo0

クソ2はグラフィックはそのまんまでいいから挙動だけでも直してくれ
ロック時特大の攻撃先はオプション、後隙大幅短縮、攻撃しつつ旋回可能に
ダクソ1と3はやり直したが2だけはやる気になれねぇ。当時でもキツかったあの挙動を今やり直すのは辛い。ハイスペ版も積んでるし…

308: ID:8coc+whh0

エルデンリングは宮崎が自信持ってインタビューに答えてるしクオリティの心配してないよ
下手なもん出したら好きだからって声かけてコラボ実現したマーティンにも申し訳ないだろうし

【PS5】Demon's Souls

ソニー・インタラクティブエンタテインメント

2020-11-12

DARK SOULS III THE FIRE FADES EDITION - PS4

フロム・ソフトウェア

2017-04-20

SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE GAME OF THE YEAR EDITION (【予約特典】数量限定特典付き特装版同梱)

フロム・ソフトウェア

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引用元：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1627441778/

コメント一覧 (59)

- 1. 名無しの亡者
- 2021年08月19日 22:40
- エルデンリングは開発期間がダンチだし、納期のデミゴッドの心配は、そこまでなさそう
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- - 18. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 04:05
  - >>1
    少なくともメインのレガシーは作り込むだろうし
    最悪納期が影響あるとすればオープンフィールドの一部くらいだったら全然許せるしな
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- 2. 名無しの亡者
- 2021年08月19日 23:30
- 渋谷の残した原罪はあまりにも重い
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- - 3. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 00:00
  - >>2
    渋谷もそれなりに制作の経験があったのにな。
    なんであんな中途半端なストーリー＆システムデザインにしたのか謎。
    素人でも「大丈夫か？　コレ？」ってなるレベルやからな。
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- - 5. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 00:36
  - >>2
    谷村こそが原罪の探究者だったのか
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- 4. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 00:31
- 結局2は良ゲーかクソゲーかどっちやねん💢💢💢
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- - 6. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 01:09
  - >>4
    ソウルシリーズから切り離して、ただの1アクションRPGとして見れば普通に良ゲー
    が結論でしょ
    
    一番出来の良いソウルライク。という評価が良くも悪くも全て
    クソゲーなら、ソウルライクにも劣るソウルに泥を塗ったゴミ。　て言われてるよ
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- - 8. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 02:11
  - >>4
    個人的には神ゲー。さいしょにやったそうるだからかも
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 03:26
  - >>4
    個人的にはアクションRPGとしてもちょっと…ってレベル
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 13:16
  - >>16
    でもダクソ2に勝るアクション性のRPGってフロム以外にほぼなくね？
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:21
  - >>28
    最近なら割とあるけど
    ダクソ2発売当時なら少ないかな？
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 15:11
  - >>28
    私的意見ならグラビティデイズかな
    あれは2で1の悪かったとこを直せていればアクションゲーのトップに立てるはずのゲームだった…
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:17
  - >>16
    2には不満はあるけど、そこまで言うほどでもない
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- 7. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 01:28
- 製作陣はシリーズ物として出してるのにクソ2信者自らソウルライクとしては出来が良いって言うとか悲しすぎないか...
  谷村ピザ窯の中で泣いてそう
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 02:55
  - >>7
    本編の責任の大部分は渋谷にあるから無問題
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:00
  - >>7
    システム的には、敵枯れシステムと、探究者のかかり火さえなければ、
    ストーリー的には、緑の女ではなく、火防女をちゃんと使っていれば、
    バランス的には、、、。
    
    というか、制作陣もダクソ２を教訓的な教材として見てるからセーフ。
    ダクソ２は薪となったのだ。
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2021年09月05日 23:13
  - >>7
    そりゃお前が絶賛してる人を信者扱いしてるんだから当たり前だろ
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- 9. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 02:12
- 刻システムってなに？きいたことないんだけど！？おもそろそう
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 10:30
  - >>9
    平たく言えばタイムマシンみたいなの
    巨人の記憶で過去の世界に行けたり
    敵モブのボロ装備と新品装備があったり
    スタッフロールに巡礼(子供ver)の声優さんが載ってたりするのはその名残
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- 10. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 02:13
- なんか動画では動いてた骨のドラゴンがゲームのなかでは動かなかったのはあれなんで？
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:01
  - >>10
    さぁ・・・
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2021年08月23日 16:26
  - >>10
    ハイスペ版ならかなり手順踏まないと動かないようになったの謎
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- 11. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 02:41
- 対人周りのUIはシリーズの中でも一番なんだよな
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- 12. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 02:47
- 結局フロムのゲームって宮崎主導の企画しかヒットせんよね。ACで一番人気の4系列も宮崎がメインに携わってるし
  谷村は渋谷の生み出したゴミをなんとか再起出来るくらいの力量は見せてくれたけど、宮崎の後任が務まるかは微妙。コジプロみたいなワンマン状態だし宮崎が定年とかで抜けたらフロムは一気に失墜しそう
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 03:12
  - >>12
    宮崎なんてあんなバケモノ中々いないだろうから後釜見つけられなきゃ厳しそうだよな
    人気タイトルでなんとか食いつないでくカプンコスタイルになりそう
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 03:31
  - >>12
    そういう意味でそろそろ宮崎以外のディレクション作品を出すべきだと思うんよね
    まあハイエンド化で下手に失敗もできず、メインで動かせラインは一つしかないって現状の規模だとなかなか厳しいのかもしれんけど
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 04:17
  - >>12
    5のアクションとかロボデザインも好きだけど
    VDで対人路線にしてるの見てると後続は碌な奴いないんだろうなってのはすげぇ感じたわ
    ダクソも対人込みで面白いけど対人メインのゲームにしたら違うってなるだろうし
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 05:07
  - >>19
    v系の対人偏重はだいたい鍋島がクロムハウンズ引きずってたせい
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- 14. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 03:09
- そういや発売前は課金実装疑惑でめちゃ荒れてたよなｗ
  だから課金反対派の宮崎を降ろしたんじゃとか憶測が飛び交ってた
  俺は探究者とか闇の穴が課金コンテンツの名残だったと思う
  
  もし課金ゲーにしてたらどうなってたんだろうか
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- 21. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 09:22
- ダクソ2の記事出るたびに谷村は悪くない渋谷が悪いって壊レコみたいに言ってる奴いるけどもしかして同じ奴なのかな...
  2信者からも評判悪いアマナや雪原出したりあのセンス無いアイテムテキストOK出したの谷村なんだけど
  谷村擁護して渋谷悪く言うのはちょっと違うやろ
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 09:35
  - >>21
    谷村に投げず渋谷で続投してればもっとよくなった　はさすがに逆張りが過ぎるわ
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 13:01
  - >>21
    アマナ、雪原、テキストだけ見て
    谷村擁護の切っ掛けになった、他DLC無視するお前も大概おかしいよ
    
    そもそも、逃げた奴なんか悪しざまに言われて当然やろ
    谷村も、総合的に、まぁ……良し！　て程度だよ
    普通の人は、お前みたいに100点かそれ以外か、て基準じゃないんだわ。
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:20
  - >>21
    谷村再評価はＤＬＣ１からや。実際、ＤＬＣ１は文句なしの出来やった。
    あと雪原は大不評だったけど、エス・ロイエスのボス戦の演出はかなりよかったしなぁ。
    
    それに渋谷の最大の罪は逃げたことやで。
    谷村がしりぬぐいしたんだから、同情されるのは自然やけどな。
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- 24. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 11:51
- モーションだけでも良ければ評価も大分違ったはず
  なんかおかしい当たり判定や妙に時間かかる割にモーション途中でダメージ喰らう致命とか
  完全に動きが止まってやたら飲むのに時間かかるエストとか何考えてああしたんだ？
  後単純に動きが不自然でキモい
  普通に走ってるだけでダサいって致命的や
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 12:27
  - >>24
    でも2になれてたら3や無印だと温く感じるよね？霧無敵致命無敵エスト早い
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:30
  - >>26
    釣りかな？
    霧無敵はゲーム的に必須でしょ。駆け抜けていく爽快感がある。
    致命無敵だって、シングルゲームの仕様としてかんがえなよ。囲まれていても、それで切り抜けられる技なんだから。
    エスト早いというのも、そもそも２はエスト以外の回復手段がありすぎたんだよ。エストがメインの回復手段なら、あの程度の速さはあたりまえ。
    
    ダクソ２は、対人仕様に寄っているけど、そもそもソウルシリーズにおいては対人要素はおまけ。侵入はVS要素ではなく、強モブポジションで、シングルゲームとしての攻略難易度を高めたいプレイヤー向けの要素。
    闘技場だって本来はゲームコンセプトから考えれば邪道で、対人厨の隔離場所とかいわれてるのも妥当なんやで。
    大体、ダクソ２のディレクターであった渋谷自身が、マルチは好きではないといってるんだから、意味不明なんだよなぁ。
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 16:00
  - >>34
    そもそも、霧にたどり着かれた時点で侵入側としては負けで
    そこから、霧くぐるところでバクスタするなんて言語道断なんだよな
    
    コンセプト的には
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 16:56
  - >>34
    2は霧無敵がないどころか霧抜けモーションもクソ遅いからな
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 17:27
  - >>43
    3 シュオーンと一瞬
    2　ゴゴゴゴゴヌルンと無駄に遅い
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- 25. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 11:59
- 久しぶりにやってみたら雑魚が色んなところでワラワラでてきてすげー面倒だった
  オルニフェクスのとこなんて行くたびに処理させられるし
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:44
  - >>25
    あそこ、かがり火まえの子蜘蛛で一度しんだなぁ。悪意の塊って思ったわ。
    かがり火まえだから枯らすのは簡単なんだけど、
    枯らされる事を想定してゲーム設計してるから、ほんまにバランスが悪いんだよな。
    
    熔鉄城とかの騎士の感知範囲の広さとか、ある意味アマナより酷くて、ものすごい勢いで駆け込んでくるからなぁ。あーいうのは、「絶対、走り抜けさせん」って製作者の意図を感じたわ。
    特に２週目以降は糞過ぎて笑えるレベルだったし。
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 14:45
  - >>25
    面倒臭い複数戦といえばブラボのヤーナムキャンプファイヤーだけど
    
    あっちは少しずつおびき出して処理するのもよし
    無視して走り抜けるのもよし
    突っ込んで乱戦にするのもよしで、
    
    自分のやりやすい方法で「複数戦」に対処することができたし
    そこに楽しさがあったんだけど、
    
    ダクソ2は無理やり乱戦を強要するような場面が多い。
    ボス戦とかの逃げられない場所で
    ワラワラ出てくる雑魚敵と戦わさせられたりね。
    制作側が想定した攻略のし方しかさせてくれないのは大きなマイナスだよね。
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- 37. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 15:11
- ダクソ2の良い所を挙げるとしたら
  
  装備の豊富さ
  かっこいいバクスタのモーション
  マルドロ先輩のAI
  ロザベナの着せ替え要素
  白王戦
  緑衣の巡礼の見た目
  ルカティエルちゃんの存在
  …ぐらいか。
  
  ほとんどキャラクター関連の事しかないんだよなぁ。
  操作性とかのゲームとして肝心な部分にはあまり良い思い出がない。
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 16:16
  - >>37
    　マデューラの景観および拠点としての良さを何故あげない。それが２の最大の長所なのに。
    　大火塔のリーシュがいた場所の景観も圧巻だったしな（というか、ゲーム後半にだすべき景色だと思うんだが、アレ）。
    
    　マルドロは話題性はあったけど、否定的なユーザーがほとんどだと思うぞ。むしろ、マルドロのおかげで「侵入マルチってクソだよな」って認識にすらなってたし。
    　緑衣の巡礼も、どっちかというと不評だったような・・・。
    
    　ルカティエルはまったく同意。シリーズの中において、一番、まともなヒロインだと思う。
    　ＮＰＣのコスプレも、面白い要素だったのにな。３で採用されなかったのは残念だった。
    　白王戦も同意。あれも面白いアイディアだよな。
    　２もいい要素もたくさんあるんだけどなぁ。
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 17:28
  - >>40
    ピエロのあいつって煽ってくるよね
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 17:51
  - >>40
    そうだった、「マデューラの景観」を入れるの忘れてた…
    一番忘れちゃいけないものの1つだったのに…
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 18:19
  - >>48
    BGMもいいぞ！
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2021年08月21日 00:31
  - >>37
    あまり使わなかったけど両刃剣とか、ほとんどの武器で二刀流できるシステムも好き
    
    バクスタは力任せに叩きつける槌・斧や
    串刺しにして高く掲げる槍・斧槍モーションが
    正に致命の一撃って感じで好きだった
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- 41. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 16:20
- 操作性は2が一番良かったけどな
  硬直キャンセルのシステムが神過ぎた
  あれのおかげで特大でもストレス無く振れるし
  かと言ってロックのホーミングが弱くてお手軽に強いというわけでもないからまさに奇跡的なバランスだった
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 16:58
  - >>41
    操作性とか1番ゴミな部分だろ笑
    クソみたいな旋回能力、ドアスイングみたいなモーション
    敵の攻撃はクッソ追尾してくるくせにな
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2021年08月20日 17:20
  - >>41
    無印で猛威を振るった吸いこまれるような謎バクスタが
    完全に不可能になってたのはナイスだと思った。
    
    あれは対人戦でダクソ2が評価されてたのも納得。
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2021年08月21日 13:24
  - >>41
    それな
    珍しくわかってる人がいた
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- 42. 名無しの亡者
- 2021年08月20日 16:40
- 唯に相談
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2021年08月21日 04:35
  - >>42
    スタッフから唯って呼ばれてる谷村すき
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- 52. 名無しの亡者
- 2021年08月21日 10:10
- 2はプレイヤーは兎も角
  敵のモーションとかエフェクト周りが無印よりかなりチープになってたのが気になってたがその辺全部外注だったのか
  大鷹騎士団は隙間の洞に出るPS3の頃からいる鷹匠版のモーションは割としっかりしてるんだけどハイスペ版で追加された鷹無しバージョンの動きが輪をかけてヤバいのよね
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- 53. 名無しの亡者
- 2021年08月21日 13:22
- あるいは初めから谷村D単独ならリリース初期からDLC並みのクオリティだったかもな
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- 55. 名無しの亡者
- 2021年08月23日 08:47
- 製品版の2のグラは主に高原処理が劣化してるから雰囲気違うのは
  明るさとかをいじってるからじゃなくてガチだぞ
  それにしても開発段階の盾構えながら歩いている時のモーションがお嬢ちゃん歩きなの酷いなｗ
  斧の片手モーションもふわふわしててこういうところは名残あっても製品版で
  少しはマシになってるんだな
  回避の全体フレームと弓うちの全体フレームは開発段階の方が短かったり結構違うな
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- 56. 名無しの亡者
- 2021年08月23日 08:52
- 2の後隙なんてモバグとモーションキャンセル併用すればどうとでもなるのに
  まだ言ってる奴いることに驚きだわ
  2の何が一番ダメってメニューの操作が統一されていないのと
  ジャンプの挙動がどう頑張ったところで安定しないことでしょ
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- 58. 名無しの亡者
- 2021年09月05日 23:12
- いや3は別に地形無視なんてしてないだろ
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