【エルデンリング】ソウルロストとかいう要素ぶっちゃけいらないよね

2021年11月26日 22:15

カテゴリ:
エルデンリング

196: ID:TH6doBKH0

ソウル落とすのはいいアイディアだったと思うけど、ロストはもうなくしてよかったと思うんだよなぁ
あれただ萎えるだけなんだわ
ブラボからさらに発展させりゃ良かったのにな

197: ID:1DQ+8OXvM

ロスト無かったら落とす意味ねーだろw

199: ID:TH6doBKH0

>>197
ロスト無くすと落としても放置でいいやってなるのか？
ぶっちゃげありえるかも知れん
正直分からん

205: ID:PR5IUztf0

>>199
落とす意味もないしどんどん増えて処理重くなるだろうな。
回収するアイテムくらいはあっても良いかもしれないけど、ヌルくなるって猛反発してくるやついると思う。

202: ID:/HQcZ7l4M

ロスト無かったら100%拾えるんだしそもそもシステム的に落とす意味ねえよなって話では
拾いに行かせる行為が緊張感の無いただの嫌がらせになってる

211: ID:TH6doBKH0

>>202
一応は前に進ませるための動機付けの一つとしてソウル落とさせてるんだぞ
拾いに行かせてる時点で目的は達成できてるのでは
ペナルティに適当な理由付けただけっていうのはなし

でも死んだところで失うものが何も無いなら緊張感なくなりすぎるか

>>203
それを考えてた
すわせたソウル量でmobのレベルアップみたいな

216: ID:2tBJvvDda

>>211
マリオとかモンハンなら残機や倒れた回数で失敗するっていう大きなペナルティがあるから一回のプレイに緊張感を与えてるのと目的は同じよね
ソウルシリーズは死ぬ回数が膨大になるから代わりにもっと緩い制約でキャラクターの資産に焦点当ててるだけ

206: ID:Oh82hXOG0

ロスト無しじゃなんのデスペナもなくなるからさすがに許容できない

208: ID:1DQ+8OXvM

敵が拾うシステム好きだったんだけどな
大きいの落とした時に駆け抜けて拾って骨片やFTするのくだらないと思ってたから
ボス戦もソルトみたいに特定のHPまで削ったら取り返せるっていうのあったら緊張感あっていいのに

209: ID:izwEVYx00

聖杯ダンジョンで1層で落とした血の遺志を2層の敵が拾うとかあったしまだまだ運用に難点があるんじゃねそのシステム

210: ID:PR5IUztf0

ブラボも最初の頃は森で落としてどこに落としたかわからなくなることもあったな、今回はマップに落とした場所出るから助かるけど、草木に埋もれて見失うから光の柱にしてほしい。

212: ID:TecxKdB+0

壺がソウルを拾ってプレイヤーから逃げる鬼ごっことか

213: ID:Z5KJWC0Q0

結局ソウルを落とすっていうのは続投なんだな？
もうそれ自体をなくしてもいいかなと思ってるんだけど

214: ID:7UYlBdKwa

生身もなくなったから死んだ時のリスクは減った方じゃない？

215: ID:eZJ49FaU0

HPは常時マックスで冒険することができるが、残り火とか人間性とか、回復手段を一つ失ったことになるな

218: ID:IVv0vox7a

シリーズ始めたての頃はロストしたソウル拾いに行くのにヒリヒリした緊張感を感じてたけど
慣れると回収までの立ち回りも分かってきて余程の事が無い限りロストしなくなるし
切りの良い所でソウル使い切る癖つくからなぁ
個人的はあっても無くてもどうでも良い要素になりつつある

219: ID:hBDUgWRQ0

>>218
なれるとソウル落としてから犠牲の指輪を増備して回収するだけの作業だからな
初心者にだけ牙を剥くシステム

221: ID:PR5IUztf0

>>218
じゃあもれなくロストのハードモードで！

227: ID:C3vbcqA20

>>218
まさにその最初にヒリヒリできるという点が最大のメリットでは
慣れてしまった後を言い出したらどんなシステムや罠でさえ意味無くなるんだから
未体験の場所を探索してる時に効果あるかどうかで語るべきだと思う

222: ID:N1l7k8c80

1週目はレベルも上げたいしアイテムも買いたいから
絶対失いたくないという気持ちで慎重に進む緊張感が良いんや

226: ID:qx7b1wVap

初見でソウル失う地獄好きだわ、ダクソ3のファランとかマジで迷ったから沼ってて楽しかったわ

228: ID:z1Oesr9y0

ソウルロスト無くしたら緊張感なくておもしろさ半減だけど、仁王みたいに霧の先にいるボスの所はそのエリアに入った途端回収してほしいと思うことはある

245: ID:0LLg9QsDa

本スレに来る人はソウル使い切って次の篝火やショートカット開通まで駆け抜けてるでしょ？

246: ID:R/6yKWT8a

ボスソウルは使い切るしそれ以外の拾ったソウルなら別にロストしてもいいかなって……

247: ID:MTTcBHtV0

初見は殲滅プレイだわ

249: ID:wSaOmFT0a

まぁ死に対してデメリット付けすぎると2みたいな事(死ぬ度に最大HPが少なくなる)になるからフロムとしてもこれ位がちょうどいいんかもね

251: ID:KnizNnSa0

初期デモンズの狂気

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フロム・ソフトウェア

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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1637143304/

コメント一覧 (75)

- 1. 名無しの亡者
- 2021年11月26日 22:23
- 回収のチャンスあるのはすき
  セキロの問答無用で半分取られるのきらい
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 05:59
  - >>1
    セキロは冥助の確率が最大でも低すぎるのがね
    最大を100％とかもっと高くして、その分一つの咳で減る確率も大きくすればよかった
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 10:32
  - >>1
    他に比べ死ににく復活ありのSEKIROだから。
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- 2. 名無しの亡者
- 2021年11月26日 22:33
- 必要あるわ
  ロストという緊張感が良いのに。
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- 3. 名無しの亡者
- 2021年11月26日 22:48
- じゃあまた敵がどんどん強くなってく仕様に
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 02:02
  - >>3
    敵が拾って強くなる仕様は好きだったけどな。
    軽く絶望できたし。
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- 4. 名無しの亡者
- 2021年11月26日 23:06
- ブラボは回収ポイントがガバガバだから訳分からん場所の敵が持ってたり結局見つからなかったりあったな
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- 5. 名無しの亡者
- 2021年11月26日 23:07
- だるくなるってそれ初見じゃなくなったからだよね
  慣れてきたのなら落とさなければいいのでは
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- 6. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 00:00
- 慎重に進んでなんとか回収したい→回収できた。このままもう少し先まで進んでみよ→その先で死亡→最初に戻る
  
  この繰り返しが楽しいから必要な要素だと思う
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- 7. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 00:02
- ゆうて初週序盤だけだろロストに緊張感あるの
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 02:07
  - >>7
    終盤は終盤で思い出に貯めておいた大量のソウルがふとした油断で全ロストするとなかなか精神にくるぞ
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 10:02
  - >>7
    ゆうて周回繰り返して鼻歌歌いながら進んでたら油断から殺されて人間性99と大量のソウル落とした時とか一気に張り詰めるけどな
    落とさないなら緊張とか無縁になるし必要な要素だぞ
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 14:38
  - >>25
    周回してりゃ人間性もソウルも直ぐに貯まるやん、ステカンストでも目指してんの
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- 8. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 00:04
- フィールドでは普通に落としてていいよ、今作は落とした場所が表示されるから緩いし
  あえていうならボス部屋で落とした場合は、次に霧に入った時に自動回収してくれると楽
  だけど最近はボス近くに篝火あるしそこまで気にならないかな
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- 9. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 00:12
- デスペナもなければないで寂しいな
  初代の亡者化とかはいらんけど
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- 10. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 00:32
- なんあのこのカジュアルにしていく風潮
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- 11. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 00:33
- 慣れて緊張感無くなったから無くしていいよってことか
  お前の事情なんか知らんわ
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- 12. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 01:22
- まぁ共感できる意見が多いな無意味って意見も緊張感が無くなるって意見も両方分かる
  例えばソウルじゃなく経験値要素と通貨要素のポイントに分けて経験値要素はロストしないけど通貨要素はロストするとかなら取りに行く動機になるし理不尽感が少なくできる気がするけど
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- - 14. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 02:05
  - >>12
    通貨と経験値を一緒にしたのが、凄いところなのに。
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 02:52
  - >>14
    そこ凄いか？テレビデオみたいなもんやろ
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 03:18
  - >>14
    言うほどすごいか？
    金払って強くなるって仕組み自体はメガテンが似たようなことすでにやってただろ
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 11:12
  - >>17
    似て非なるもの。そもそも発想の根っこが違う。
    ダクソは魂（経験値）はらって、商品購入してるんや。
    あの世界では『物質的な貨幣』での経済が成立してない所が凄いんだよ。
    
    モンスターにせよＮＰＣにせよ、その対象の魂が通貨としてやり取りされてるの。
    普通に考えたら異常だゾ。いわゆる悪魔的な世界なんだよ。
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 10:28
  - >>12
    何言ってんだ？ソウルシリーズやるな。
    80万ソウルロスト(甘いか)してもそんな事ぜってー思わない。
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 12:01
  - >>29
    そんな事も何もセキロが大体そんな感じだぞ
    セキロは金の方をロストしにくくなってる
    12が言ってんのはただの一案だろ文盲か？お前の方こそこういう所に書き込みするな
    ソウルシリーズはお前のもんじゃねぇよ
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 15:35
  - >>37
    案だろうがなんだろうが、最初からお話にならない。もはや、別ゲーだ。
    ヌルイぞ。
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 07:56
  - >>12
    それが仁王でしょ
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- 18. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 05:35
- ゆとりゲーマーの望むとおりにゲーム作ってたらそのうち全部オートで進めるゲームになるわ
  思考力も忍耐力も失われしゆとりの民はソシャゲやってるのがお似合いだよ
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 10:19
  - >>18
    ホンマにホンマ❗
    私もそう言うことが言いたいのじゃ‼️
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- 20. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 08:33
- ブラボは聖杯ダンジョンでのロスト率が高すぎる
  一通り探しても無いとかよくある
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 13:45
  - >>20
    あれは不具合で一旦離れて戻ってくると表示されたりする
    本編のバグも酷かったが聖杯のバグの酷さはゲーム作る側として失格レベルだと思う
    全くテストしてないわあれ
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- 21. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 09:06
- 犠牲の指輪を装備しろよで済む話
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 10:23
  - >>21
    チキンの指輪
    ゆとりの指輪
    ソシャゲーの
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 11:15
  - >>21
    　ぶっちゃけ、そのアイテムのせいでゆるゆるガバガバになってる気がするんだよなぁ。
    　エナジードレインぐらいしてくる敵（結果的にレベルダウンもする）がいてもいいような気がするんだが。
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 15:47
  - >>33
    厳しいが、アリだと思うね。
    ソロ侵入駄目だとか穴掘りゲーだとか言って無いで、33のような意見を出すのがソウルを理解しているということだよ。
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 15:48
  - >>33
    レベルダウンはマッチングで悪用されたりステ変更ができるようになるからダメだな
    レベルそのままでステータスダウン（ソウル貯めれば回復）でいいよ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2021年11月28日 10:15
  - >>33
    レベルダウンはデモンズにあったけど初心者狩りが悪用しまくってたからいらんやろ
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- 22. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 09:21
- ロストも難易度の高さに一役買ってると思ってる。
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 15:40
  - >>22
    もっとモンキーでも分かるように言ってくれ。理解していない奴もいるのでね。
    難易度落とせっていう人の感覚が分からないよね。
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 17:16
  - >>46
    　難易度を落とせという人の大部分は、理不尽さをなくすか、その理不尽さを説明してくれってレベルやと思う。それ以外はクリアーすることを目的とする一部のゲーマーだと思う。
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- 23. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 09:21
- 先が分からない時に回復無いけどあと少しで休めるかもとか、この先に強敵いるかもとか、そういう緊張感があるんだろ。
  慣れるとダルいとか、駆け抜けるだけとか、二週目を考えた要素じゃない。
  侵入入ってきてるときに死んでも落とさないとかはありかもしれんが。
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 10:21
  - >>23
    最後の行は無し。何妥協してんだ。どうかシテルゼ。
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2021年11月28日 12:09
  - >>23
    もう別のゲームやれよ
    その方が幸せになれるよ
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- 24. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 09:34
- 緊張感欲しい人は個人的に死んだらソウル無駄遣いしとけばいいんでは
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 16:58
  - >>24
    縛りプレイ動画でも見ろや
    フロムゲーは慣れれば簡単だからそんな縛りプレイやんだよ
    けど初回プレイは普通にやるのが大半
    ギミックとか一番堪能できる初回プレイの時点でぬるゲーならここまで評価されるシリーズじゃねーんだわ
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- - 68. 名無しの亡者
  - 2021年11月28日 23:06
  - >>24
    ロストしたくない人は逐一消費しとけばいいんでは
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- 31. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 10:35
- エルデンリングはオープンで広いからせめてどこに落としたソウルがあるかマップで知りたかった
  ネットワークテストやったけど死んだ場所から変に離れた場所にあって見つけにくかったわ
  それかマップに記さなくてももっと落ちた場所が目立つようにして欲しいかな光の柱とか
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 11:16
  - >>31
    落としたソウル（ルーン）の量に合わせたＮＰＣ闇霊が襲ってきて、倒すまで回収できないでもええと思う。
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 11:30
  - >>34
    めんどすぎ
    却下
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 15:07
  - >>34
    どや顔でいいこと思いついたと思って書いてそう
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 12:42
  - >>31
    確かにソウルはどこにも表示無いが、落としたルーンならマップに表示されてたぞ。
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 16:15
  - >>40
    え、まじ？知らなかった、、、
    教えてくれてありがとう！
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- 36. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 11:37
- ロストいらないっていう奴は流石に別ゲーしたら？w
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 15:36
  - >>36
    全会一致、賛成。
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- 38. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 12:33
- ダクソとベルセルクの違いはエロスなんだよ！！
  エルデンリングにはエロスが必要！エロ装備が少ないとその装備に集まりやすいから全体的にエロ装備がほしいですお願いします。
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 08:39
  - >>38
    オスロエス？(難聴)
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- 39. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 12:41
- 死に続けるとエリア最序盤に強力な黒mobを配置するようにしよう
  もちろん回復アイテムガブ飲みマンで
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 15:41
  - >>39
    敵前がぶ飲みに硬直と致命的スタブを！
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2021年11月27日 16:53
  - >>39
    がぶ飲みマンなら隙だらけでガン攻めすりゃいいだけ
    そして上手い奴の玩具にされるだけの憐れなmob
    下手糞な雑魚がキレるだけの要素だが構わんのか？
    つまりそんなコメするようなお前がキレちゃうだけになるんだが
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2021年11月28日 08:26
  - >>52
    悔しくてキレながらはまっていく。結構、結構。キレまくって下手くそだと諦めて上手くなるように研究した経験があるのでそこは問題ない。ただ、問題なのは、はまり過ぎることだと思う。バンナムによる各仕様変更がはまり対策のために行われたものなら甘受する。
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- 51. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 16:50
- ロストは緊張感増えるから必要
  ただ甘やかされるのがいいならマジ別ゲーやってろ
  ライトユーザー()向けになった結果どれだけのゲームが死んだと思ってんだよ
  やり込み要素も面倒、寄り道要素も面倒、思考能力なくても全要素やり込めなきゃ糞
  こんな連中に売る為にゲームとして終わりを迎えさせた馬鹿企業も多過ぎ
  元々オタク、ゲーマーがメインのコンテンツなのに暇つぶしの為にやってる無能連中を構ってんじゃねーよ
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- 54. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 17:11
- 経験値ロストなんてゲームボリュームかさ増し目的のものだから内容を十分に用意出来れば不要の産物ではあるな
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- 56. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 18:48
- エスト尽きた時に一度戻るか、この先に篝火があることを信じて進むかの判断に悩むのも初見プレイの楽しみだからね
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2021年11月28日 01:07
  - >>56
    さすがにあるやろ・・・→ボス…あれ？ない！？→調べるとスルーしてたって事あったな
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- 57. 名無しの亡者
- 2021年11月27日 19:05
- こうやってクソゲーが出来ていくんだろうな
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- 58. 名無しの亡者
- 2021年11月28日 01:06
- ロスト嫌だ？それじゃRPGみたいに死んだらセーブしたところまで全ロスね＾＾
  あ、セーブポイントはステージの最初のみです
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- 60. 名無しの亡者
- 2021年11月28日 01:34
- なんかコメ欄が盛り上がってるなと思ったらハッスルしてるのが1人いるだけだった
  まぁロストしてしまうとレベルが上げれない〜難しいゲームがより難しくなっちゃうよ〜ぴえん。と難易度に影響してしまう下手くそには大事な要素なんだろうな
  一度レベル1縛りやってみなロストなんてかゆい位で1分もしたらどうでも良くなるぞ
  あ、下手くそには無理かw
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2021年11月28日 12:30
  - >>60
    で？
    一部の上手い人に媚びたらこのゲーム売れるの？
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2021年11月28日 13:00
  - >>66
    なんで売れる売れねーの話になんの？
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- 64. 名無しの亡者
- 2021年11月28日 12:17
- ぶっちゃけデモンズは序盤の雑魚からのソウル取得量がクッソ渋かったから難易度上昇になってたけど
  無印からは序盤でも雑魚からそれなりに得られるしとりあえず伝統として今まで残してる感ある
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- 65. 名無しの亡者
- 2021年11月28日 12:21
- ロスト無くせだの対人無くせだのまじでアホの極み
  それら無くしたらもうこのゲームである必要性無いって事にすら気づいてないんやろな
  仕様に文句たらたらぬかす暇あるんやったら別ゲー行けばいいのに
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- 71. 名無しの亡者
- 2021年12月03日 03:11
- ロスト嫌だからロストしない立ち回り研究するって方向いかないの草なんだ
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- 72. 名無しの亡者
- 2022年04月28日 23:36
- ソウルロストがゲームの面白さに繋がってるとは思えんけどね。デモンズダクソぐらいまでは面白かったけど、もう流石にそのシステムは飽きた。
  別のシステムを考えた方がいい。
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- 73. 名無しの亡者
- 2022年06月26日 22:59
- ある程度リニアなステージ構成なら、拾って前進できるからいいんじゃない
  エルデンリングみたいなオープンワールドだと、死んだー、今度はあっち行ってみよ。ってなるんだけど、ルーン回収があるから結局同じ方向に回収に向かって、自由気ままに思う方向に行けないのが、相性最悪だと感じた。
  レガシーダンジョンだけで良かったと思う。
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- 74. 名無しの亡者
- 2024年02月24日 08:40
- ロストはただ面倒臭いだけの不要なシステム
  なくしたらヌルゲーとかなら単純に難しいゲームにすればいいよ。またフロムゲーなんて覚えるだけの簡単なゲームなんだから、覚えたところで技術問われるような難易度調整でも用意しとけよ
  いらんしょうもないシステムで面倒臭いが増えてるだけやんけ
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- 75. 名無しの亡者
- 2024年06月24日 18:11
- そもそも死にゲーにデスペナいらない
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