【エルデンリング】イレーナ＝ハイータ←これマジ？

2022年03月18日 23:05

カテゴリ:
エルデンリング

236: ID:h85OqWi0MPi

前スレで何故か否定してる奴おったけど
明確にイレーナ＝ハイータやぞ

1.モデリングと声が一緒
2.ハイータはイレーナイベント後じゃないと登場しない
3.イレーナを自分で殺すと城イベントは進むがハイータは登場しない
4.ハイータのブドウの1つは失地騎士のおっさんから入手
5.イレーナやハイータを自分で殺せば巫女の血を入手できるが、イベントで発生したイレーナの死体からは巫女の血は回収できない(もっと前に死んだOPの主人公の巫女からすら回収できる)

さすがハイータちゃんは正統派火防女、天使😇や

273: ID:TVc+TYQidPi

>>236
イレーナの死体があるのにハイータ動き回っとるのはなんでや？

345: ID:h85OqWi0MPi

>>273
だから死体は偽物や
本物のイレーナの死体なら
巫女の血が回収できなおかしいやろ

517: ID:pwBpLQahdPi

>>345
巫女の血で染めるのは「自分で殺した巫女血」じゃないとダメっていう縛りなかったか
オープニングの巫女は主人公に殺されたことになるな

試してないけど狂い火村の教会の巫女で血染め出来なかったら、自分で殺さないといけない縛りはあると思うわ

541: ID:1vaYt9XU0Pi

>>517
狂い火村の先のやつでも出来るぞ

620: ID:pwBpLQahdPi

>>541
できるのか
イレーナ＝ハイータだと思うけど、死体が偽物っていうのは違うと思うわ
よく分からんが転生みたいなシステムかと

662: ID:ChiM+WSP0Pi

>>620
宮崎「イリーナとハイータになんか関連性ある感じにしとけばいつもみたいにみんな喜んで勝手に考察()するやろなぁｗ」(細かいことは特に考えてない)

正直大筋でもなければこの線が67割くらいあるやろ

680: ID:81RkDrQV0Pi

>>662
残りの43割

773: ID:h1zJuPr10Pi

>>662
いやそもそもイレーナイベントがフラグになっとるやん

779: ID:h85OqWi0MPi

>>662,620
イレーナとハイータ殺せば巫女の血回収できます
勝手に死んでるモブ巫女からも巫女の血回収できます
勝手に死んでるイレーナからは回収できません

これで死体がイレーナのものは無理あるやろ

930: ID:pwBpLQahdPi

>>779
偽物の死体持ってきた存在が謎じゃね？
父親でも勘違いするような探して死体をあそこに置くのは謎

711: ID:bQ59qWAE0Pi

>>620
シャブリリみたいに体乗っ取る系のシステムかもな

672: ID:h85OqWi0MPi

>>517
そこの教会の巫女は存在も忘れてたわ
まあ、最初の巫女殺してるってことはまずないやろ

>>541
サンクス
やっぱりイレーナの死体はイレーナの死体やないってことやね

804: ID:h1zJuPr10Pi

>>672
いや普通に死んで蘇っとるんやないか
褪せ人みたいに

869: ID:h85OqWi0MPi

>>804
巫女が死んで蘇るならおっさん闇堕ちせんし
主人公は最初の巫女も復活するからメリカスいらんやん

957: ID:h1zJuPr10Pi

>>869
最初の巫女は既に巫女やん
褪せ人が死んで褪せ人になるように普通の人が死んで巫女になるみたいなもんやないの

305: ID:vEKR2Eim0Pi

>>236
多分死んで祝福貰った褪せ人みたいに巫女も死んだら祝福で巫女になれるんやろな

371: ID:bQ59qWAE0Pi

>>236
おっさんがブドウ落とすの意味分からんかったけどそういうつながりがあったんやな

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引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647245396/

コメント一覧 (90)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:15
- イレーナとはハイータである
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 03:36
  - >>1
    🌞！！！
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2022年03月20日 04:13
  - >>40
    先生！
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:16
- シャブリリが死んだユラの体乗っ取って勝手に動き回るしなよくわからんわ
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:19
- ブドウジャンキーでキャラ濃いめだし燃えるしメリナよりこっちと旅したかったよ
  ご当地ブドウいっぱい食べさせてあげたい
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 01:31
  - >>3
    ブドウ（眼球）
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 20:03
  - >>3
    「オエエエエエ！！」
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:20
- 狂い火関連はNPCも含めて謎が多すぎる
  DLCで補完してくれることを望む
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- 5. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:20
- あのオッサンはゴドリックの忠実な配下だし、ゴドリックとシャブリリの関係を探ってみるといいかもな。
  最初のブドウもストームヴィルで拾うんだし。
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- 6. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:21
- 巫女って大いなる意思の端末の指、の更に端末っぽいしな
  褪せ人が狭間の地の外で死んで狭間の地にあるスペアボディに転生したっていうなら
  イレーナも一般人だったけどイベントで死んで、三本指の用意したスペアボディに転生して利用されたとかあり得るんじゃねぇかな
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- 7. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:27
- 病村と狂い火村ってイベントあるの？
  意味ありげな雰囲気してるくせに探索しても何も起きないし
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 00:55
  - >>7
    想定はあっただろうし今後追加されるかも
    ゴドリック戦後の意味深な玉座みたいにな
    望みがある分デモンズの北の巨人よりマシか？
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- 8. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:27
- でもその場合イレーナと記憶とハイータの記憶が混じってないのおかしくないか？
  突然別人格が生まれたってこと？
  それこそユラと同じようなこと？
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- 9. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:41
- 三本指も色々やってるらしいしイレーナに目をつけて盲目の巫女に仕立て上げたとか？
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- 10. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:43
- 少なくとも無関係ではない
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- 11. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:46
- 三本指は描写無さ過ぎてよく分からんしな急に出てきて無言で握られるだけで終わるし
  通訳してくれるババアの有難みがよく分かる
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- 12. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:49
- そもそもイレーナって一般人じゃないだろ
  攻撃したら神の怒りみたいな攻撃してくるぞ
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- 13. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:53
- ユニとシャブリリみたいなもんでしょ
  ハイータがイレーナの死体に乗り移って動いてるだけ
  巫女を仕立て上げるための三本指の計画
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- 14. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:54
- 狂い火関連に死人に乗り移るような能力とかがあるんじゃない？エレオノーラにやらユラの体にシャブリリ入ってるし
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- 15. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:56
- 今までも全部分かりやすい描写かって言ったらそんなことはないけど今回はなんか間飛んでるみたいな話が多くて困惑するわ・・・
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- 16. 名無しの亡者
- 2022年03月18日 23:58
- 入れんな入った
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 01:35
  - >>16
    くすりとした
    入れな、入った（いれな、はいった）かもしれん
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 03:06
  - >>16
    ハイレタハイレタハイレタ
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- 17. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 00:05
- マジでシャブリリみたいに体乗っ取ってんのかもな
  親父も親父で死んだらブドウ落とすらしいし
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 00:16
- これダクソ感あってアツい考察だけど
  こないだのアップデート以降、イレーナ無視してもハイータ出てくるようになったわ
  フラグ管理間違ってただけやな
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2022年03月21日 05:15
  - >>18
    2周目やってるけどおれは出てないぞ
    他にフラグがある･･･可能性は低いだろうしなんか勘違いしてね？
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- 19. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 00:17
- イレーナ＝ハイータはわからんけどただ思いついたのが一つ
  なぜか襲ってきたエドガーを倒すとブドウがもらえる
  で、モーン城からイレーナのところに向かう道中には亜人についての情報を持った三本指を主と仰ぐ商人の一人
  つまり二人をあんな結末にしたのは商人だったんだよ！
  って思ったけどエドガー城で死んでもブドウ落とすらしいんだよなぁ…
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 00:38
  - >>19
    あいつの眼説
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- 20. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 00:21
- 娘の面影重ねてブドウ集めしてるのかと思ってた
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- 21. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 00:34
- 三本指が世界燃やすために主人公用の巫女を急ピッチで用意したのかもな
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- 23. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 00:41
- 設定魔の宮崎がNPC周りを適当にするとは思えんけどなぁ
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 01:35
  - >>23
    でも、アイツ毎回当初とは全然違う物語に仕立てあげるじゃん
    オスローだって声まで収録されてるのに、製品での扱いはあんだけよ
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 14:46
  - >>23
    ゴットヒルト「そうだよ。」
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- 24. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 00:47
- 咎人の盾のテキストに指巫女は転生すると書かれててることから、ハイータはイレーナの転生体であることが示唆されている。
  この一連のイベントのキモは、盲目＝指巫女の資格ありとされるテキストがあるのに、どうしてメリナ他多数の指巫女は盲目じゃないのだろう？と疑問を抱かせたあとに
  実は一部テキストで取り上げられる指巫女とは三本指の導きを受ける人たちと判明するところ
  盲目が条件なのは狂い火の影響を受けない、シャブリリのブドウの正体を知らずに食えるからと想像がつくようになっているところも面白いよね
  
  そもそも「ラダゴンとはマリカである」のテキストから分かるように、原作者としては探索を進めるうちに世界の謎が明らかになって、それによる知的好奇心を刺激する作品を描きたいのだと思う
  残念ながら、フロムの説明不足・演出不足・イベントの誘導力不足によって、ほとんどの人は理解できないし楽しめない作りになっている
  俺が原作者ならもうフロムとは仕事したくないねw
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 00:53
  - >>24
    マーティンは神話の部分だけを担当してて
    本作のストーリーそのものは全てフロムが担当してるぞ。お前が面白いと感じたものは全てマーティンの担当じゃなくてフロムの担当や
    皮肉だねぇw
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 01:04
  - >>25
    教えてくれてありがとう
    調べたらセリフまわりとテキストについては宮崎が書いてるんやな
    どこまでがマーティンの発想でどこからが宮崎のアイディアなのか気になるけど、もっと面白くなれただろとはどうしても思っちゃうわ…
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 02:41
  - >>28
    マーティンの考えた英雄を狂わせてくの楽しいとか言ってたし、破砕戦争以降の設定はほぼ全て宮崎
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 06:38
  - >>25
    ん?だから神話ってメインストーリーのことだよ頭大丈夫か
    お前がやってるゲームはまさに神話の時代の設定なんだぞ
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 07:12
  - >>46
    世界観とメインストーリーは別物な
    キャラや神話の用意はマーティン、それをどう動かしたのかは宮崎
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 09:19
  - >>46
    背景にある神話"のみ"を担当して頂きました。とフロムが明言してるんだが？お前こそ頭大丈夫かよwww
    あの世界、神話の時代は破砕戦争までって明言されてるじゃねえかwww
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 16:47
  - >>24
    メリナは指巫女じゃないし
    そもそも指巫女って作中出てくるのはみんな死んでるか目が悪いかばっかりじゃね？
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- 27. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 01:02
- ぶっちゃけイレーナの死体が残っているのはバグで、ハイータ＝イレーナは合ってると思ってる
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 01:53
  - >>27
    死体がないとエドガーが復讐者にならんから、バグってことはないんじゃない？
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- 33. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 01:58
- 入れな入った
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- - 76. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 16:49
  - >>33
    有能ホスローとか今回だじゃれで付けた名前いる気がすんな
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- 34. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 02:08
- シャブリリがユラの肉体使ってるあたり中身が違うイレーナの体説は普通にありそう。
  復讐者のボロ小屋の近くの幽霊があの方は狂い火で焼き尽くされてしまった云々って会話をするけど多分エドガーのことを指していてあのブドウは狂い火になったエドガーのものじゃない？まあシャブリリが余計なことしたんじゃないかな、ヴァイクの件もあるし
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- 35. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 02:39
- いや、イレーナハイータの衣装の説明見れば
  同一人物じゃなくてもあの系統の人物はアレを着てるって分かるだろ
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- 37. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 02:55
- シャブリリとかゴーリーとかちょっかい出そうとしてる別勢力が居るのはほんのり分かるけど
  DLCでコズミックな方向に持ってくオーラをビンビン感じる
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- 39. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 03:30
- そもそもシャブリリのブドウが3つあるのはどういうこっちゃ
  あいつ天津飯だったのか
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 04:19
  - >>39
    シャブリリがブドウって呼んでるからシャブリリのブドウなだけでアレ自体はシャブリリの眼ではなく他の病み人の黄色くなった眼
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- 41. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 04:12
- イレーナとハイータ、シャブリリとユラ、DとD（名前忘れた）といい
  体と魂の関係性が壊れてる描写がちょこちょこみれるあたり何らかの設定はありそう
  個人的には黄金律が壊れておこった不都合だとおもってるけど…
  ちなプレーヤーも操作する人と作ったキャラという意味ではDと一緒で一つの魂に二つの体なんだよな…
  フロム脳がうずくぜ
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 04:39
  - >>41
    考察してくれーってのはまぁいいんだけどもうちょっとなんかとっかかりをくれとは思うんよな
    例えばＤの弟に鎧をあげることになるシーンとかいきなりすぎて最初意味わからんかったしせめてなんか会話しろって思う
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 08:40
  - >>43
    あいつだけ謎の障壁で守られてるし本当に意味分からん
    本当はもっと重要なポジションだった名残とか？
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 10:00
  - >>53
    17日のアプデから、双児の鎧渡すと
    すぐ先の英雄ガーゴイル戦で金サイン出て召喚出来るらしい
    
    とは言えあの障壁はシステム的な配慮ではなさそうだけど
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2022年03月20日 05:27
  - >>66
    遺灰強化の女とかも全く同じ障壁でるしシステム的なものでしょ
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- 44. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 05:21
- 考察厨ではないんだけど今回の裏テーマは写し身だと思うんだよなぁ
  名前そのままの遺灰があるのはもちろん、モーグ/モーグウィンとかマルギット/モーゴッド、マレニア/ミリセント、マリケス/グラングみたいな似通った人物が沢山出てくるのは意味がありそう
  ちょっと違うけどラーヤ/ゾラーヤスとかピディ/セルブスとか
  メタ的に言えば使い回しなんだけど...まあそれ言っちゃつまんないし...
  エルデの王一歩手前まで来たヴァイクは主人公の写し身だった...みたいなね
  ミケラの写し身が主人公説あったのも面白かった
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 06:46
  - >>44
    マルギット/モーゴッド、マリケス/グラングはただの同一人物だし
    ミリセントはゴーリーの被造物だろうし流石に的外れじゃないか？
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 07:36
  - >>48
    ミリセントはエオニアから生まれたマレニアの分身みたいな奴だったような
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 08:47
  - >>48
    グラングは普通に別人だよ・・・
    マルギットとモーゴットは同一人物だろうけど
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 09:05
  - >>56
    フロムのフラグ管理が問題なだけで同一人物でしょ
    神殿の前にいるのが黒い剣の眷属で、左手に刻印あるのに別人って思う奴がおかしい
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 09:34
  - >>56
    死の根イベやってから行けばわかるよ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 09:36
  - >>56
    は？
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 13:21
  - >>56 動画エアプバレてるぞ
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2022年03月22日 15:22
  - >>56
    ファルムアズラ攻略してからコメントしような
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- 45. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 05:24
- フロムのスタイルは好きなんだけど今回あまりにもイベントが複雑すぎて攻略見ないとこなせないのがあかん
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- 47. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 06:39
- んー否定するのもわかるけど
  じゃあイレーナと敵対すると祈祷使ってくるのはなんなんだよって話になるんだが
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 08:43
  - >>47
    どっちもダメージ無しの吹き飛ばしだもんな
    見た目同じ声同じ、でも無関係ですは考えにくいな
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2022年03月20日 05:30
  - >>54
    中身シャブリリのユラと敵対したらどうなるんだろ、全くユラと同じなのかな
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- 51. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 07:57
- ハイータにそれ目玉やで！って言ったらなんか吐いーたわ！
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- 52. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 08:22
- イレーナの死体にシャブリリで別人として生まれ変わったのがハイータでしょ
  ユラがまんまそう、死んだのに蘇ってる
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 13:22
  - >>52
    ユラは蘇ったんじゃなくて死体にシャブリリが勝手に憑依しただけな
    小さいことだけど重要なポイントだから
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- 55. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 08:44
- やっぱこれ死体がいつまでも残ってるの不具合なんじゃね？
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- 57. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 09:03
- 変な奴らにそそのかされなければいいけど、って父親の発言と
  近くに狂い火信仰のある病村あるのが完全に伏線よね
  もうちょっと死体が別人ってハッキリさせてほしかったけど
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2022年03月27日 16:15
  - >>57
    何か心配性の父親だなとしか思ってなかったけどそういうことか！
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- 60. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 09:21
- アプデでイレーナ生存させたままハイータ出るようになったから別人で確定やね
  そもそもイレーナは目が見えてハイータは目が見えないし今まで散々目玉（ブドウ）食ってきました発言からも別人だってわかる
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 09:57
  - >>60
    ただし、イレーナ殺害したら出ない模様
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 10:08
  - >>60
    イレーナって目が悪いって言ってなかったっけ？
    見えないとは言ってなかったと思うけど、悪い、弱いみたいなこと言ってたぞ
    
    同一人物、同一体かは分からないけど
    外見、目の宿痾、父からブドウの辺りで何かしら関連はありそう
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- 63. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 09:46
- レアルカリア南門の指読みからミケラと縁があるね、みたいなこと言われるからあの辺はDLCなんかな。なんだかダクソのアルトリウス並の匂わせぶり
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- 64. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 09:54
- 個人的に中身は、鎮めの教会で目を見開いて死んでる指巫女かなと思ってる
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- 68. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 12:17
- エドガーイベントでエドガーが復讐を誓ってからイレーナの死体が消えてハイータイベントが進められるようになったら確定なんだけどな
  skyrimみたいに死んだNPCがバグとかミスで普通に生き返って生活してるみたいな滅茶苦茶感
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 14:59
  - >>68
    アップデートでハイータの出現条件変わっちゃったし
    絶対他にもガバってる箇所たくさんあるよな
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- 69. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 12:55
- イレーナはハイータだけど、イレーナと思わしき死体は偽物。攻撃したらわかるよ
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2022年03月19日 16:10
  - >>69
    白い血でも出るのかと思って殴りに行ったけどそもそも判定無かったわ
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- 77. 名無しの亡者
- 2022年03月19日 20:01
- そもそもイレーナが巫女って話はどっから出てきたんだ
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- 79. 名無しの亡者
- 2022年03月20日 04:07
- ハイータが吐くとこ、目を焼くときの前傾姿勢、その後苦しむところ
  全部えっちで男汁止まんねー
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- 84. 名無しの亡者
- 2022年03月21日 15:32
- そういやハイータのイベント進めたらイレーナイベントガン無視なのに親父が復讐者のボロ屋に出てたな
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- - 87. 名無しの亡者
  - 2022年03月27日 16:19
  - >>84
    フラグむちゃくちゃになってんのかな…
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- - 88. 名無しの亡者
  - 2022年04月13日 11:49
  - >>84
    元々はイレーナイベント進めないとハイータ出てこなかったんだよな。
    イレーナの居た場所に死体転がってるなら、中間が飛ばされてるだけでフラグ管理は大丈夫だと思う。
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- 89. 名無しの亡者
- 2022年04月24日 23:46
- バグだらけだからアプデ終わるまで考えるだけ無駄
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- 90. 名無しの亡者
- 2024年07月30日 19:00
- 解析で判明した顔その他の数値設定が同値で全く同じだから同一人物なのは確定
  双子でもこうはならない
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