【エルデンリング】ぶっちゃけオープンワールドにする必要あったか？

2022年04月03日 21:15

カテゴリ:
エルデンリング

316: ID:9/HtLbdaa

オープンワールドが要らねえよ
景色綺麗で絵から抜き出したみたいな背景楽しめるけど最初だけだわそんなの感じるの
そんなのよりマルチ回せるレガシーダンジョン用意しろよ

338: ID:ODdO5zpp0

>>316
オープンワールドにしたおかげで新規が遊びやすくなって売れたし、次回作以降もオープンワールド路線は続けるでしょ

348: ID:9/HtLbdaa

>>338
どの辺が遊びやすくなったのか詳しく

388: ID:ODdO5zpp0

>>348
ボスを後回しに出来るおかげで詰まるようなことがない
マルギットの突破率が76%とかなり高いのがいい証拠(ガスコイン45%、鬼形部58%、ボルド68%)

354: ID:nNZyQiHM0

>>316
オープンワールドとは言うけれど
オープンなワールドだったのリエーニエまでだよね

398: ID:ODdO5zpp0

>>354
アルター高原とか地下エリアも広いやん

406: ID:ULdJz/Ly0

>>354
オープンワールドを作る時はAIで自動生成してナンボなほど作業量が多いのに
自社のAI技術に難があったせいで、スタッフに負担がかかりすぎた結果の尻すぼみよ

828: ID:+MB4n0S5d

今作普通に良作だけどオープンワールド風味にしたことがプラスか？っていうと疑問符だな
次回作はフィールド狭くしてその分ステージ増やして欲しいわ

843: ID:ADxEWya/0

>>828
こっち行ったら何があるんやろ？でブラつくのがオープンワールドの一番の楽しみだと思う
でエルデンはそこに関しては100点やってもいいと思うよ

854: ID:+MB4n0S5d

>>843
オープンワールド好きな奴にはウケたんだとしたら結果的にはプラスなのか
俺はゼルダも合わなかったクチだから個人的にはイマイチだったけど

926: ID:ADxEWya/0

>>854
流行の観点で言うとブレワイもエルデンもオープンワールドとしてはかなり異端
一般的なやつはもっとストーリーでキャラがしゃべりまくるしこんなに戦闘に偏ってないし
クエストの行き先とかも明示されてたりとかする
でも別にそんな定型にのっかってる必要もないからね。面白けりゃそれで勝ちなんだ

918: ID:+j2p13W30

>>843
それで見つかるものがルーン2とかだから探すのがアホらしくなってくるのよね

931: ID:ADxEWya/0

>>918
え、ダンジョンとかスカラベとか色々あるやん

935: ID:fGBbKTqr0

>>931
たまにチャリオットもあるしな

975: ID:+j2p13W30

>>931
最初の方は探して回ったけど使う事も無い戦技やアイテム取って二度と行かないダンジョンばっかだしwiki見ながら必要なものだけ取ってしまうくらい
私には合わなかっただけだと思う
楽しめる人はずーっと彷徨える程には広いよね

846: ID:Zl61Xife0

>>828
かなりプラスだよ
ボスを後回しにできるおかげで特に初心者が遊びやすくなったし、実際新規にかなり売れてるしね

880: ID:DZl+DOP1a

>>828
攻略情報なしの初見プレイは冒険感半端なかった
今回の反省点活かして次作もオープンワールド風にしてろしいわ

895: ID:/IYAuCj20

>>828
でもダークソウルみたいなマップの繋がり方ってもう限界なんだよね。
密度が凄い！っていうより狭い空間にどれだけ物あるんだってなっちゃうし。
塔の上からエレベーターで登った先が一面の溶岩だったりするし。

911: ID:Ii79M0Ox0

>>895
今回の溶岩のぬるま湯っぽさは笑うｗ
腐敗沼のが痛いってなんだよもう・・・見た目交換しろよ・・・マグマのマレニアと腐敗館のライカードにしようぜ
火山館全然熱く無さそうだし

928: ID:/IYAuCj20

>>911
褪せ人のフィジカルが強すぎたのがあかんと思う

884: ID:Ii79M0Ox0

オープンならクリア済みチェックとか達成率も表示欲しかったな
坑道とか聖杯ダンジョンだけでも何か印つけてよー　というか祝福アイコンより商人アイコンデカデカと表示しろよ
それか鈴玉集めたら祝福でネットショッピングさせろ　

902: ID:rk7tgABN0

>>884
コンプはさせる気ないからな
どうしてもやりたい場合は攻略サイトとにらめっこしてどうぞ、っていうスタンスで作られてる
だから1周目から攻略サイトで行き先把握して目的地直行する奴らはオープンワールドを楽しめてないんだと思う

925: ID:DZl+DOP1a

>>884
二週目からとかでもいいからNPCイベントとか未攻略ダンジョンとか管理させてほしいわ
フラグ立てたやつだけでもいいから

920: ID:QHAgT4ZD0

ぶっちゃけここまでNPC関連が寂しいオープンワールドはそうそうない。どんどん意思疎通可能な人が居なくなっていく…

942: ID:74SHHaL50

>>920
フロムの限界であり今後の課題でもある

931: ID:jnKf+TRLd

ダクソのままオープンワールドにした弊害の方が沢山ある

936: ID:K6oIQ/y70

まーた生活感ガイジかよ

975: ID:CZ3auSoT0

オープンワールドになってマルチプレイ部分は薄味になったよな
ただ冒険してる感じは強くなった

【PS4】ELDEN RING (【予約特典】アドベンチャーガイド&マップポスター・ジェスチャー「リングのポーズ」同梱)

フロム・ソフトウェア

2022-02-25

【PS5】ELDEN RING (【予約特典】アドベンチャーガイド&マップポスター・ジェスチャー「リングのポーズ」同梱)

フロム・ソフトウェア

2022-02-25

SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE GAME OF THE YEAR EDITION

フロム・ソフトウェア

2020-10-29

DARK SOULS III THE FIRE FADES EDITION - PS4

フロム・ソフトウェア

2017-04-20

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1648642423/

コメント一覧 (361)

- 読み込み中

- - 324. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 07:13
  - >>223
    すまんインプって過去作にいたの？
    デモンズやそれより昔のはやった事ないから知らんけど
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 331. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 08:33
  - >>324
    ダクソ３のグレイラットみたいなモブの動きだと思う。若干強化されてるが。動き見て懐かしかったわ。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 361. 名無しの亡者
  - 2022年04月05日 07:11
  - >>331
    あー、言われてみれば確かに。
    
    レスありがとね。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 221. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:09
  - >>215
    その2つのスカイリムしかやったことねぇけど
    ドラウグルにしろ山賊連中にしろ
    使う武器防具魔法のバリエーションがあるんだわ
    エアプにはわからんだろうが
    
    んでダンジョンに関しても似たようなな作りではあるものの生活感（）やらで工夫してんのよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 229. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:21
  - >>221
    スカイリムなんて敵がなんでもしゃがんで弓撃つだけじゃん
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 232. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:31
  - >>229
    エルデンリングなんて敵がなんでもディレイかけて殴るだけじゃん
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 235. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:33
  - >>229
    敵がしゃがむ事なんて滅多にねーよエアプが
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 260. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:45
  - >>235
    エアプがどうとか言う前に文章くらいまともに読めるようになりましょうねー
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 263. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:46
  - >>235
    スニーク弓が最適解なゲームなのは事実だよね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 270. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:59
  - >>263
    ちいかわが最適解なゲームなのは事実だよね
    そもそも今その話してねーから
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 273. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:07
  - >>270
    敵の行動が違ったって取るべき対応一緒じゃ意味ないじゃん
    大体持ってる武器がちがうのがバリエーションですってお前・・・
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 282. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:16
  - >>273
    まんまエルデンリングがそれだろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 325. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 07:14
  - >>282
    特大バッタしかしてません、ごめんなさい
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 319. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 05:56
  - >>263
    シールドダッシュで暴走列車プレイも楽しいぞ。面白い位吹き飛んでくし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 272. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:05
  - >>215
    色違いといえば各勢力の兵士が色変えたコンパチ見た目なエルデンリングにもぶっ刺さるんですが
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 217. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 00:55
- 生活感()は確かに無いけど
  冒険感やワクワク感はエルデンとゼルダはズバ抜けてる
  
  ほとんどのゲームが移動の関係で近所探索してる感覚が強いからね
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 222. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:09
  - >>217
    最初は冒険感あるんだけど建物はコピペだし人間NPCは殆どいないし地下墓地に洞窟に封牢ばかりですぐ飽きたよ
    ゼルダは大自然を冒険している感じがよくて、エルデンリングも序盤はいいんだけど毒沼腐敗沼に天気も暗いし気が滅入るようなのばかりでズバ抜けてるのはちょっと言いすぎかな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 220. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 01:05
- 他のOWも近年はコピペダンジョン減らすような工夫増やしてるよ
  ウィッチャーとかが受けたからかサイドストーリー含めて凝るようになった
  フロムは初OWとはいえ地下墓に毒沼ばかりでな
  あと強化アイテムや消耗品は絞りすぎで武器戦灰多くても生かせないんだよ
  NPCイベントも導線わかりづらいし雑に死にすぎで…
  UBIとかベセスダとか評価厳しめによく言われるけど、エルデンリングの後半の雑さといい調整ミスといい他所のOWゲームより抜きんでてエルデンリングが素晴らしいことは絶対ないと思う
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 227. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 01:19
- なんだろフロムゲーとOWを足したら凄いものになるんじゃないか？と楽しみにしてたけどこんなもんかって感じだった
  というかやっぱ自由度とレベル制はバランスを取れないのかなと思う
  ま、やってみたかった形だからありがたいし十分楽しかったけど自分は元のリニア式の方がいいかな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 230. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:27
  - >>227
    単に腕の問題じゃなくて？
    ケイリッドから攻略したなんて人も世の中にはいるわけだし
    それは極端だとしてもマルギット直行かどうかだけでも大分違うと思うけどな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 233. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:32
  - >>230
    イレギュラー要素をさも一定数いるかのように錯覚させんなや
    栗本みたいなプレイヤーがいるのに腕の問題では？って言ってんのと一緒だぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 238. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:45
  - >>230
    腕の問題でもあるだろうけど探索をしこたましてレベルや武器を強化してからマルギットやゴドリックを初見で倒すのが楽しい訳ではないし
    適正レベルをアナウンスしていたら不満の声がでるんだろうけどクソ強いボスに負ける度に自分が適正レベルに達してないのかもと不安を抱えるのも煩わしい
    まんまゼルダにしろとは思わないが
    例えばどこぞのゲームみたいに武器各々に独自のスキルツリーを割り振ってそれをルーンと鍛石を使って強化していくとか隻狼みたいに中ボスを倒したら体力とスタミナの最大値を上げれるとかレベル制に囚われない強化の方がエルデンリングのシステムには合ってたんじゃないかと思うって事
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 240. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 01:50
  - >>238
    セキロのシステムこそ合わないと思うけどなぁ
    強化縛りしないとわからないと思うけどあまりにも攻め力の影響力でかいぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 247. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:18
  - >>240
    セキロは攻め力縛っても長期戦になるけどそこまで影響ない
    むしろ身体力を縛った方がきつい
    自分は天守梟まで未強化で行ったが体幹ゲージがすぐにたまってまともに弾き続けれない上にその時は梟の攻撃はほとんど一撃死で体幹崩されたら実質終わりだから挫折した
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 248. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:20
  - >>240
    まんまそういう話をしてる訳ではない
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 257. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:42
  - >>248
    sekiroみたいなシステムにしろって言っておいてそういう話をしてる訳ではないとは一体・・・？
    というかそれってボスでしかレベルが上がらないレベル制以外のなんなんだ？
    自分で何言ってるかわかってなさそう
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 266. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:52
  - >>257
    頭悪そうだな
    数珠はバロメーターとして機能してるからそっちの方が煩わしく無かったのではって話だろ
    そもそもSEKIROにもスキルポイントあったの忘れてんじゃねえのか？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 274. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:09
  - >>266
    バロメーターで昨日してるってレベルそのものじゃん
    結局数珠何個持ってるかで行ける場所決まるんでしょ？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 267. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:55
  - >>257
    「例えば」と言っている
    レベル制を廃する事を言ってるが強化自体を否定してる訳ではない
    ボスを倒さなくてはならないという特定条件を満たさなければ強化できない事がレベル制同然だと思うならそちらの中ではそうなんだろう
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 277. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:11
  - >>267
    レベルの意味知ってます？水準ですよ
    それが単なる数字だろうが数珠の数だろうがボス倒した数でも言い方がちがうだけで全部レベルですよね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 296. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:37
  - >>277
    言い方だけじゃなくプロセスも違うだろ
    そのプロセスを言ってんだよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 286. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:21
  - >>274
    ？
    決まるわけないだろ艱難辛苦や厄憑もあるのに
    
    > 適正レベルをアナウンスしていたら不満の声がでるんだろうけどクソ強いボスに負ける度に自分が適正レベルに達してないのかもと不安を抱えるのも煩わしい
    
    の解消方法の一手としてSEKIROみたいに〜って>>238が言ってんだろ
    マジで文が読めないのか
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 295. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:36
  - >>286
    まじで何言ってるのかわかってないのね
    まあ238の内容じゃその部分は解消しないしな
    
    人が言ってるみたいな言い方してるけど本人だろ
    とりあえず自分のレベルが適正かどうかすごく気になって仕方ないんだね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 303. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:46
  - >>295
    統合失調中悪いんだけど具体的な反論してくんない？
    
    気になるならないの話じゃなくOW化で導線ないのは当然として、モブに殴られて7割持ってかれるのがレベル足りてないのかこういうバランスなのか非常に分かりづらい作りになってるのは明確なわけで
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 322. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 07:04
  - >>303
    モブに殴られて7割ってのがもうまともにプレイしてないのバレバレできついｗ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 351. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 15:01
  - >>322
    具体的な反論しろっつったのに鳴き声返すのは笑うわ
    さらに言えば武器強化度合いでマッチング範囲ある仕様なのにSLの範囲もあるっつーバカ方式で結局ユーザーが多いレベル帯から離れられないって仕様脱却できてないし
    
    攻略、マッチング共々OWとシステムの相性悪いって事実は揺るがないんだよなぁ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 302. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:45
  - >>286
    238ですけどありがとうございます
    なんか自分がプレイしながら惜しいなと思った事をここで吐き出しただけのつもりがまさか絡まれるとは
    あなたには伝わったようなので十分です
    自演とか言うでしょうが気にせず無視して下さい
    重ねてありがとうございました
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 305. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:51
  - >>302
    SEKIRO方式がいいとまでは思ってないけど、探索のしすぎで逆に温くなるのも防げるからこっちの方が向いてると思ってるだけだけどな
    
    とにかく実質ソウルなシステムはOWと相性が悪い
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 308. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 04:00
  - >>305
    そうなんですよね。自分も概ね同感です
    そうすればフロム側も終盤までの強化具合を読みやすくなってモーゴッド→火の巨人のような異様にアッパーなレベルデザインにならなかっただろうと思いました
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 323. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 07:05
  - >>308
    頭悪すぎるみたいだからゲームのバランス調整がどうとか語らないほうが良さそうですよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 327. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 07:35
  - >>302
    実質レベルでしかない例を出してたみたいだけどもう完全に一本道のゲームか強化が一切ないゲーム遊んでた方がいいと思うよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 358. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 19:07
  - >>327
    ここまで読んだけどこいつマジで馬鹿だな
    読んでて都合の悪いのにはわざとスルーしてんのかと思ったけどこいつ間違いなくマジモンだ
    イタチっぺも不発で草
    自分でハートぽちってどんだけ自分を寵愛してんだよ
    次はなりすましで自分のコメに援護コメかな？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 234. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 01:33
- ゼルダとかスカスカオープンワールドだし任天堂信者は任天堂が出したオープンワールドしか評価しないしな。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 237. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 01:36
- 始めた頃は巨人馬車とかクソデカ霊廟とか合図でゾロゾロ湧いてくる騎士集団なんかに驚いて楽しかったけどな
  終盤はそういう驚きが少なく感じた
  慣れたってのもあると思うけどもっとそういうの欲しかった
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 246. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 02:07
- 世界を救ったり大事な人を助けるために旅をしてるはずなのに、見ず知らずの町の住人に頼まれて猫探したり盗人退治するようなお使いやらされるオープンワールドに辟易してたから、サブクエが殆どないオープンワールドっていうエルデンリングの作りは好きだよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 252. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:32
  - >>246
    やる必要がないサブクエをやらされるって何言ってんですかね
    世界救うのに入る必要もない洞窟探検しまくってる褪せ人と根本的には変わらないんだよなぁ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 256. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:40
  - >>252
    褪せ人は世界救おうなんて思ってない気がしますけど
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 258. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:42
  - >>256
    エアプか？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 261. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:45
  - >>256
    アスペっぽい返しやなぁ
    目的のある旅をしてんのに入る必要ない洞窟探検と、やる必要のサブクエは本質的には一緒だと言ってんやぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 284. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:19
  - >>261
    自主的に見つけた場所探索するのとNPCにガイドされれるままするお使いには大分差がある気がするけどね
    それは置いといてそもそもの問題として探索する必要がないとかやる必要がないみたいに思う人間がOWに手出してんのがそもそも間違ってるよね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 298. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:37
  - >>284
    それ言っちゃエルデンリングのサブイベントの大多数それじゃね　どこかに落ちてるアイテム渡すか言われた場所に行ってなんかするってパターンしかないし
    
    エルデンリングのデザインで言えば本筋だけ進めてても強化足りないレベル足りないの苦行で、実質探索を強要されてるって捉え方もできるし
    これは考え方の違いでしかないんだよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 265. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:52
  - >>246
    クエスト回収度とか、ゲーム達成率を求めるゲーマーだと、やりたくもないサブクエ回収は苦痛だろうし、恐らく性格がオープンに向いてはいないんだと思うよ。
    
    オープンワールドを長く楽しむ人の多くは、キモいとか設定厨とか言ったらそれまでだけど、自キャラの想定する性格やスタイルに合わせてやるクエも取捨選択するから。
    盗賊プレイなら人助けクエなんてしないとか、善良プレイなら悪行クエは受けないとか。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 268. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 02:56
  - >>265
    で今作のOW化で探索必須になった作りは擁護しまくるってマジで矛盾してるだろ
    本質がなーんにも見えてないのにフロムのゲームだからってだけで拝むようになったら終わり
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 275. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:09
  - >>268
    横からだがサブクエと探索って全く別じゃないか？
    サブクエはやらされてる感あるけど探索って自分の意思でやるもんじゃね？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 280. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:14
  - >>275
    サブクエを受けることとダンジョンの探索を選択するのは同義だと思うぞ
    やりたくなきゃやらなきゃいいもんだし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 289. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:24
  - >>280
    あー探索ってサブダンジョンのことね
    普通にフィールドを探索する方だと勘違いしちゃったわすまんのぅ
    それならまぁたしかにそーかも
    まぁでもサブクエってNPCに頼まれたりするからどっちかというとサブクエの方がやっぱりやらされてる感を感じちゃうかもな…
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 291. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:27
  - >>280
    全然違うと思うけどな
    まあこいつの中だと一緒みたいだからいいか
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 299. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:38
  - >>291
    違うと思うならそう思う根拠を言おうな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 301. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:44
  - >>299
    わざとらしくマーカー出されて話しかけたらあれしてこれしてってやること指定されてるのと、自主的にふらつく事の違いが本当にわからない？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 306. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:55
  - >>301
    ふらつかさせられてるって感覚がないのにお使いクエストとの違いを語ってたの？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 313. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 04:43
  - >>280
    受動と能動の差が分からないのなら絡んでこなくていいのに
    子供の頃大人の話に首突っ込むなって言われなかった？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 315. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 04:56
  - >>313
    だからどちらも能動的だと言ってるんだが。サブクエストを“探して受ける”、ダンジョンを“見つけて入る”になんの違いがあるのか。形式が違うだけだと言っている
    
    話の流れ理解できないなら首突っ込むなよガキじゃねえんなら
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 354. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 16:54
  - >>315
    うわだっさオウム返ししか出来ねぇのかよ悔しいねぇw
    全然それが別物だって話なんだけど？ゲームやってますー？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 355. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 18:19
  - >>354
    レッテルしか貼れないなら主張やめていいぞ
    違うと言うなら具体的に違いを論じろって言ってんのに鳴き声しかあげられないのか
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 316. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 05:29
  - >>313
    受動と能動とか言ってるけどサブダンジョン内の構造がほぼ全て「レバーで扉開いて最奥のボス倒す」エルデンリングの方がある意味よっぽど受動的だろ
    考えることなんてなんもないんだから
    
    サブイベの選択肢次第で報酬が変わったりメインストーリーに影響するものまであるAAAのOWやったことないんだろうなってのが分かりやすすぎ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 276. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:10
  - >>268
    レス先間違えてない？
    町の住人にお使い頼まれるタイプのＯＷについて話しただけで、フロムゲーについて265では一切語ってないんだけど・・・そもそもの話ソウルライクとＯＷ合わないと感じた派だしな俺は。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 281. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:15
  - >>276
    あんたにレス番つけたけど246みたいな層に向けての発言だ
    分かりづらかったのは謝る
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 250. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 02:29
- 無駄にだだっ広くしたせいで何もかも裏目に出てるのがクソ
  オープンかマルチプレイどちらか1つを取るべきだった
  バグデンリングのことは一生忘れんよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 253. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 02:34
- 適正レベルを大幅に超えたミニダンジョンを後から回ってもただ処理するだけになって何も面白くない問題
  
  主人公の強さに合わせて敵が強くなる系のシステムはそこまで好きじゃないんだが
  このゲームだとそっちのほうがいいかもしれないとも思った
  死にゲーでヌルいダンジョンを巡るのは虚無
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 326. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 07:33
  - >>253
    中盤以降導線クソだからレガシーダンジョンすらそうなったわ
    虚無ノクローン虚無火山館etc.
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 254. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 02:36
- 今までの方式ですらバグまみれだったのにオープンワールドはフロムの体力的に無謀だったなぁとは思う
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 255. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 02:38
- OWと言っても、何を求めてるかによるかな。　2つ思い浮かべると、
  広大なMAPによる順番立ての無い自由な攻略、自由なキャラ育成等を楽しむ人。
  MAPの中で様々なロケーションや街等々から、空気感と密度、没入感求める人。
  スカイリムMODで例えたら、クエスト追加・アクション性強化等を重要視するのが前者、街や村の拡張、NPC達の増加・生活AI改良辺りを重視するのが後者。
  
  純粋に"ゲーム"としての自由度を重視するか、アクション性やMAPの広さより、世界観と没入感を求めるか。
  自分はかなり後者寄りで、ジャンルの違うデモンズ~ダクソ作品は楽しくクリアしてきたけど、今作のエルデンは"オープンワールド"としてはあまり楽しめなかった。
  
  まぁソウルライクとOWを合わせる実験作って意味では、実際にプレイできて良かったと思う。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 259. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 02:43
- どうでもいいけど読みにくい長文多すぎだ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 269. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 02:57
- わざわざコメ欄見に来て長文ガーってタバコ屋行ってタバコいっぱいある事にキレてるようなもんだろ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 287. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:22
  - >>269
    お前のコメント短いけどくっそ長いのいっぱいない？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 297. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:37
  - >>287
    そりゃオメー2行超えたら長文なんて思う奴は少数派だぜ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 300. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:42
  - >>297
    読みにくいのは事実だと思う
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 271. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 03:02
- エルデンより冒険するの面白いオススメのOWあったら教えてくれ
  ちなやったことあるOWはブレワイ、ツシマ、ちょっとジャンル違うけどスパイダーマンくらいや
  エルデンこの中でもずば抜けて冒険面白かったから他にもオススメあったら知りたいわ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 278. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:12
  - >>271
    ボリューム少ないのと移動しんどいけどドラゴンズドグマDA
    かなりRPG寄りだから若干ジャンル違うけど仲間と冒険する感覚、ダンジョンの攻略感は唯一無二だと思う
    後半クソだし至らない部分もエルデンリング並みにあるけどな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 283. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:19
  - >>278
    ありがとー！名前は聞いた事あったわ！
    調べてみる！
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 304. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 03:50
  - >>271
    ど定番のスカイリムやってみたらどう
    そのラインナップのあとにやると戦闘は退屈だが「旅してる感」はやはり随一
    
    あとほぼ知名度ないがoutwardというゲームがある
    ダクソっぽい戦闘システムに空腹度水分睡眠体温といった要素を加えたOWゲー
    スカイリムをさらに不便にして旅感強めたゲームだから人を選ぶが
    気候に合わせて装備選んだり、重量気にしながらカバンに食料やテント詰めて旅するのは最高や
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 340. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 10:48
  - >>271
    古いゲームやがフォールアウトニューベガスええぞ
    クラッシュするバグ多いゲームやで、できればPC版でな
    たとえばグラボ載ってなくてもIntelHDGraphics4600(第四世代)以上のスペックあれば中設定で動くからバグ取りMOD、その他諸々のMOD入れて是非体験して欲しいで
    エルデンが象徴的な黄金樹目指すのが目標なら、こっちも象徴的なベガスタワー目指すのが目標やけど、血と錆と砂埃にまみれて乾いたハレの荒野を旅するのは耐え難い喜びがあるで
    エルデンとかブレワイとかツシマみたいな風光明媚さはないけどな
    
    あとRDR2や。こっちはPS(CS)版でもええ。その世界に自分がおって冒険してる没入感で言えばOW型の最高傑作や
    
    変わり種で言えば「あ、あのめっちゃ遠くに見える雪山の山頂まで行ってみたいな」と思ったらそのまま何の障害もなくマップルートだけ決めて、ナビ通りにドライビングで目指せるCREW(2ではない)なんかも最高や。これもPS(CS)版でもええ
    極論、北アメリカをそのまま模した大陸を自由に走破できるだけのゲームやけど西海岸のカリフォルニアから東海岸のニューヨークまで、ルート66含めた公道を200km/h越え出るスーパーカーで飛ばしてもリアルタイムで30分かかる広さがある。各所に著名なリアル観光スポット多数用意されてて、ただ移動することがそのまま冒険に繋がるゲームや。オフロード車あれば舗装された道外れて藪の中も突っ切れるし「風、感じてえ」ってなったら二輪も用意されとる
    
    冒険に見出す喜びは人それぞれやと思うけど、見知った風景から唐突に出会う意外性に喜びを見出すなら、エルデンよりこいつらが好きや
    けどデモンズダクソやったことなくて、エルデンで初めてシリーズ作品プレイしたタイプなら上に挙げたのは全部無視でええで
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 357. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 18:31
  - >>340
    こんなキモい長文よくかけるな
    どういう顔したオタクなんだろう
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 359. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 21:31
  - >>357
    キモさとか頭の悪さとか早口で喋りたてる社会性欠如したオタク感を揶揄するのは分かるけど、どういう顔ってどんな謗りやねん
    まさか君、ブスなんか？でも俺は君が糞喰いでも愛してるでチュッ
    愛の証に❤押しといたろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 309. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 04:08
- オープンワールドのゲームとしてはかなり面白かったけど、ダクソの正統進化と聞いてダクソみたいなのを想像してやるとガッカリすると思う。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 320. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 06:43
- 途中からオープンワールド要素はどんどんマイナス材料になっていったな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 321. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 06:59
- >975: ID:+j2p13W30
  >>931
  最初の方は探して回ったけど使う事も無い戦技やアイテム取って二度と行かないダンジョンばっかだしwiki見ながら必要なものだけ取ってしまうくらい
  私には合わなかっただけだと思う
  楽しめる人はずーっと彷徨える程には広いよね
  
  こいつはOPとかジャンル関係なくゲームが向いてない
  楽しむ為じゃなく作業してるだけ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 337. 名無しの亡者
  - 2022年04月04日 10:09
  - >>321
    実績解放とかを楽しむ人にはOWはあんまり向いてないんよ
    同じことの繰り返しになるし、無駄足のパターンも多いから散策時間がどんどん無駄に感じて楽しくなくなるんだと思う
    
    自分もエルデンリングは広すぎてそこまでって感じだな、面白くはあるんだけど
    デモンズダクソ位のマップで十分だわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 329. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 08:06
- 広すぎや
  もっと密集させるか各エリアで区切って欲しかったわ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 330. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 08:30
- エルデンリングのオープワンワールドを楽しむ余裕のない奴は永遠にダクソやってりゃいいよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 332. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 08:42
- 変わらない良さってあるよね、と思いました(小並感)
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 338. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 10:36
- 文句垂れるほどドップリ遊んで悔しいのう悔しいのう♪
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 339. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 10:45
- ケチつけてるやつってどんな出来でもケチつけるからな
  ウィチャー3みたいにしても違った点に何かしら文句言うだろうし、下手すると同じでつまらないとか言い出す
  同じようなのしたいならお気に入りの続編だけプレイしとけよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 341. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 10:54
- どこに行ってもコンテンツがあるってのを目標にした結果
  コンテンツを探し回らないといけないってなっちゃってるのが既存のオープンゲーだからな
  従来の遊び方で作ってる限り足かせにしかならんよ
  だったらマップを小さくしてその分密度の濃いものを作ったほうが良作になる
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 343. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 12:06
- フロムほどしっかりアクションが楽しい、オープン系のゲームなんて知らないな。
  他であるモノは他で満足、フロムがする必要は無い。
  次回作に望むとしたら何人か最後まで旅を共にできるNPCがいると嬉しいな、ボス前で呼ぶだけとか、いつの間にか消えたり死んだりするのは悲しい。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 347. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 12:53
- 発売前から分かってる要素に文句ある奴はこのゲーム向いてないから別ゲーやってろ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 348. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 12:54
- ある、ダクソやブラボはハリボテ感、あくまでゲームなんだなって感じがあった、オープンワールドで世界観に説得力が増した。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 349. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 13:33
- あんだけご都合主義のアスレチックを最序盤のストームヴィル城から求められて世界観に説得力が増すとか人生パルクールで出来てんのかよｗ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 353. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 15:39
- オープンワールド系は人気ジャンル
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 360. 名無しの亡者
- 2022年04月04日 21:33
- きめえコメント欄だな
  クローズドコミュニテイのダメなところ煮詰めたらこんなことになるんだな
- 0
  
  Light
  
  がしました