【エルデンリング】獣の司祭とマリケスが同一人物という謎

2022年04月01日 19:05

カテゴリ:
エルデンリング

411: ID:MoMASTmFr

獣の司祭＝黒き剣のマリケスって発覚したんだけど
マリケス倒した後に獣の司祭の場所にいくと生きてるのはなぜ？

マリケスって死のルーンをラニに盗まれたから代わりに死の根集めてるの？
死の根を集めてる理由は？

419: ID:xfitLKjK0

>>411
ファルムアズラの時空が歪んでるからとしか
死の根集めてるのは罰ゲーム

421: ID:EcPJ6dFw0

>>411
名前違うから別人だとおもってたわ

430: ID:O6/X3DKTp

>>421
同一人物
司祭イベ完走してから行くとめっちゃ悲しみながら襲ってくる

439: ID:qzsvIsGJ0

>>430
完走前後でイベント違うってこと？

442: ID:iLotL2C00

>>411
ファルムアズラは時空が歪んでるので獣の神殿の司祭とマリケスはパラレル世界の同一人物
昔自分が番をしてた死のルーンが盗まれてゴッドウィンが殺された時、
ゴッドウィンの遺体を黄金樹の根元に埋めたら
黄金樹を伝って世界に死が蔓延してしまった（死の根）
その尻拭いとして死の根回収して自分の中に封印しなおしてる

462: ID:MoMASTmFr

>>442
しっくりきたわ
これフレーバーテキストで読める公式情報？
それともあなたの考察？

486: ID:iLotL2C00

>>462
半分くらいは公式
もう半分は俺の考察というよりネットに転がってる考察から確定度高そうな部分をまとめたもの

488: ID:o9pQYgWoH

>>462
武器防具アイテムの説明読んでけば繋げて分かるやろ、一つにまとめて書いてあったりはしない

557: ID:m/+h9nSw0

ファムルは時間が捻れてる
円卓と同じように考えた方がいい

569: ID:q9er0o7o0

>>557
竜王も明らかに時空間が変な感じだもんね

443: ID:R3s1RpEK0

なんでファルムアズラにいるんだろうね？
地理的には近いけど。

455: ID:nawDWzc70

>>443
モノ隠すのにちょうど良いんじゃないの時空イカれてるし景観的におそらく空に浮かんでるし

468: ID:iLotL2C00

>>443
あそこ普通じゃいけない異次元空間っぽいから
死のルーン隠すのにちょうどいいんじゃないかな
盗まれた後にもう盗られないようにアズラに引きこもってたのかもね

485: ID:Vb1qqr8d0

でも死の根9個全部納品して司祭が去ったあとにマリケスと闘うと開幕
「褪せ人……なぜ貴様が！？」
って裏切りに驚く台詞に変わるから時空歪み説も怪しいんだよな
多分制作サイドもそこまで深く考えてないと思うけど

500: ID:O6/X3DKTp

>>485
そこ「なぜお主が！？」ってセリフでおまえお主呼びする様なキャラだったのかよって笑ったわ

540: ID:Vb1qqr8d0

>>500
お主だっけw
過去作のフロムゲーに比べると今回はかなり丁寧にストーリーやら経緯やらをゲーム内でわかりやすくは用意してくれてるけど、ガバい部分もそこそこあるから
「フロム実は毎回そんな深いところまで掘り下げて考えてない」
んじゃないかという疑念が沸きつつある

504: ID:mEoVKfy0d

>>485
ファルムアズラ越えたら王都が灰まみれになるんだしあそこを境に結構な時間経ってるんじゃねぇかな

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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1648689952/

コメント一覧 (100)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:12
- てかそもそもなんでファルムアズラにワープしたん？
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- - 4. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:23
  - >>1
    狂い火になったら自分燃えてかつワープしてるからマジで意味不明や
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- - 10. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:27
  - >>4
    どっちでも出来るってことはやっぱ指側が飛ばしてるんだろうか
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:30
  - >>10
    二本指は黙ってるから協力してくれてるとも思えん
    マジで何でワープすんだ
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:35
  - >>17
    指読みは婆「ワシじゃよ」
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- - 88. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 00:55
  - >>17
    大体ベルナールや壺もやってきてるし、ああもう滅茶苦茶だよ
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:29
  - >>1
    巨人の種火が死のルーンが隠されてるファムルアズラへの鍵だったと思ってるわ
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:37
  - >>15
    そもそも死のルーンが宿ってるのはマリケスの剣で、その剣は手の中に隠してたんだから別にファルムアズラにいる理由も、そこで戦う理由もないんだけどな
    マジで何の説明も見つけられないんだけどなんかのフレーバーであるんだろうか
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:41
  - >>24
    ファルムアズラってエブレフェールみたいな隠しダンジョンを無理矢理本編最終盤のダンジョンにしたみたいだから、そこら辺もめちゃくちゃになってるんじゃない
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:58
  - >>28
    マリケスと神肌いるのよくわからんし、プラキドのためのダンジョンって感じする
    本来は竜塚のほうでマリケス戦だったのかもね
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:22
  - >>36
    神肌の使徒たちを率いた宵眼の女王が実はマリカで神肌とマリケスはマリカ繋がりだったりしてファルムアズラにいた理由にはなってないけど
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:23
  - >>47
    なんならツリーガードまでいるからな
    お前らの木燃えてんぞ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 21:49
  - >>24
    まぁでもルーンって存在自体が概念的なものだし
    マリケスの手中から離れなければ褪せ人として無限復活するホーラルーやエルデの獣に対抗出来なかった可能性もあるし…
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:32
  - >>1
    黄金樹がしぶといから死のルーンもないとちゃんと燃えないとか？
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:49
  - >>1
    燃やすと死のルーンに導かれるとか言ってなかったっけ
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- - 76. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:10
  - >>31
    メリカスが「火と共に歩む者、いつか運命の死に見えん」とかぬかしてたけど結局原理は分からんし狂い火でもいいんかいというね
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:13
- まあダクソ3でも同一人物が同じ場所に二人にいたりしたしな
  時空が歪んでるって便利な設定だと思うわ
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- - 11. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:28
  - >>2
    狭間の地は律が壊れてるからな
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:48
  - >>2
    円卓で分裂するローデリカも時空操作の能力者だったのか
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:06
  - >>2
    竜狩り鎧なんて転生ラノベよろしく敗れたらあそこにいた始末だもんな
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:45
  - >>74
    吹き溜まり以降は未来だし時間軸自体は問題ないんだけど普通はたどり着けない輪の都にいるのはほんと謎
    ロス城ごと残骸が転がり落ちた後復活して偶然外から都へ帰ろうとしてるミディールを発見したとか予想できなくもないけど、どうやって都に入ったんだよ
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- - 97. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 09:49
  - >>84
    再起動したのは輪の都に流れ着いてからだ
    ちゃんとテキスト読め、能無しが
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:19
- 時空の歪み(パラレル)・精神体と現実体・過去未来・分かたれた善性と悪性などなど…2体が別々の場所にいること自体はいくらでも理由付け出来るけど、実際は何なのかっていうのは確かに気になりますね
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- 5. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:24
- マリケス撃破後も死の爪イベント継続できる　→　別人か別時空の同一人物か？
  死の爪イベント完走後にマリケス戦を迎えるとその流れを踏まえた台詞を喋る　→　！？
  どう考えても理解できんかったわ
  今は考えるのをやめた
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:49
  - >>5
    ファルムアズラは未来でもあり過去でもあるんやで
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:12
  - >>5
    倒した後何事もなく教会で死の根受付してくれたからまた双子かと思ってたわ…
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 21:32
  - >>5
    ファルムアズラにいるマリケスはグラングを通して外の様子を認知できるが
    グラングからはそれが出来ない、という事なのかしら
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:54
  - >>5
    単純にアズラが切り離された未来の土地か、グラングがナルトの影分身みたいに消えないと本体に記憶やらを共有できない端末なんじゃない？
    初めて差分聞いた時は俺もよくわからなかったけど
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- - 89. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 01:11
  - >>5
    元々指が差し向けた使者らしいから倒しても復活する不思議な存在なのかもしれん
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- 6. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:25
- ここはまじで深く考えてはいけない案件だよな
  イベント終わって昇天したグラングの精神がマリケス側に合流したとか都合よく考えるしかない
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:33
  - >>6
    モーゴッドとマルギット的な感じのがさらに強く分離してたような存在とかねぇ…
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- 7. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:25
- 未来の世界（時空が歪んでるファルムアズラ）でマリケスを殺しても過去のマリケスは死なないって認識でいいのかな？
  イベントを完遂するとグラングはどこかに消えるが、その時に向かった先がファルムアズラだったってことになるんか？
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- - 8. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:26
  - >>7
    一応まぁ辻褄でいうとそうなるんじゃないかな
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:55
  - >>7
    ここじゃダメだから遠い場所に行くって言ってるし。
    他のNPCでもアズラのことを遠い場所って言ってるから正規ルート的なのは
    死の根パクパクグラングがアズラ行ったら褪せ人に殺された
    でいいと思う。
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- 9. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:26
- 確かにメリナ炎上、褪せ人昏睡→王都が灰都になる、褪せ人目覚めまで結構な時間たってるのかもね
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:12
  - >>9
    狭間の地追放されたホーラルーが
    王座までたどり着くぐらいの時間はあったろうな
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- 12. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:28
- ファルムアズラから巨人たちの山が見えたはずだから円卓みたいに隔絶されている訳ではなさそう
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 21:34
  - >>12
    リムグレイブに転がってる空中都市の瓦礫の出どころなんかね
    ラピュタはあったんだ！
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- 13. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:28
- 魔法の言葉「時空が歪んでるから」
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:20
  - >>13
    うっかり設定ミスっても自動的に解決してくれる最強の設定
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- 14. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:29
- 何も考えてないと思うぞ
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:30
  - >>14
    お前がな
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:40
  - >>16
    今まで多分こうだろう案件にフロムから答え出されたことあった？
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:56
  - >>27
    ダクソ3の無縁墓地、火の消えた祭祀場も何だったのかいまいち分からなかったな
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:57
  - >>33
    あれどっかで過去って明言されてた気がする
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:11
  - >>34
    売店の婆ちゃんのセリフかな
    無縁墓地は鐘がなる前
    火の消えた祭祀場は鐘がなった後
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:23
  - >>34
    ロスリックとの地理関係が謎なんだよな
    あと火を継いだ後火の消えた祭祀場にワープするのも
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:05
  - >>27
    ダクソ２は情報のアップデート結構やってたね
    最後の巨人＝巨人王の確定とか、竜血騎士団やアーロン騎士長の登場で既存アイテムにテキスト追加したりとか
    自分は考察がどんどん更新されてくのが面白かったけど、「そういう行為は未完成品を売り付けたことをスタッフ自らが認めたことに他ならない」ってなぜかキレてる層もいたから、もう割りに合わないと思ってるかもね
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:23
  - >>40
    坊主憎けりゃの精神で何やっても批判されてたよなダクソ2
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:45
  - >>40
    2はプレイヤーの考察力を過大評価してたからな
    紋章見たら分かるが鉄の古王の国の後継国がドラングレイグだから
    アーロン騎士とかがドラングレイグ城にいるのに雑に配置されてるとか言われてたしな
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:32
- ハイータとイレーナも同一人物説あるし狭間の地どうなってんだ
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:33
  - >>18
    ハイータとはイレーナである🌞
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:38
  - >>18
    律が壊れてる状態って思った以上に常識が通用しない
    何でもアリなぐちゃぐちゃな状況なのかもしれない
    と思うことにしてる。宇宙の法則が乱れる
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 19:58
  - >>18
    ユラに入ったシャブリリみたいなもんかもしれないし
    最初からハイータがイレーナのフリしてただけかもしれない
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:23
  - >>37
    エドガーがあびゃびゃびゃになってなければハイータに会わせて確認できるのに
    どうしてスッキリさせてくれないんだフロムは
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- 23. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:37
- ファルムアズラはゆっくりと時間が流れてるってことは褪せ人は浦島状態なんじゃない？
  
  メリナ燃やしたところで黄金樹丸焼きにするには相当時間かかるからその間に褪せ人が死んだり祝福見失ったりしない様に隔離したとか
  
  まぁそれとは別に黄金律書き換えるためにマリカ死なさなきゃいけないから、遅かれ早かれ死のルーン奪うためにファルムアズラ攻め込まなきゃいけなかったのだけど
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- 26. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:39
- メタ的な視点だと、どういう流れで死の根回収が生まれたかは少し気になる
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- 29. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:45
- 過去作でも進行によって燃えたり崩壊したりしてる場所が別に行けくなってるわけでも
  使えなくなってるわけでもないからなぁ
  ある程度プレーヤーに引き続きプレイさせる為に矛盾はあるけど以前のままにしてる箇所は
  普通にあっただろう
  そうじゃなかったらその周回はもうまともにプレイできない場合があるからな
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- 35. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 19:57
- 多分最初はマリケス倒したらグラングも消えたんじゃないかね。
  獣の祈祷手に入らなくなるから配慮で残したとみた。
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:01
  - >>35
    あの、王都の灰どけてくれませんかね‥
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:25
  - >>38
    棘だけでいいのに突然黄金樹全体に放火したやつに言ってくれ…
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- 39. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 20:04
- 死のルーン盗まれた上に罰としてずっと渇いてて死の根求め続けてるとかマリケスくん可哀想
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:08
  - >>39
    死に渇いた獣…ってコト!?
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:23
  - >>42
    しいかわやめろ
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:51
  - >>39
    司祭=マリケスな事と、司祭セリフからしてマリカの意思で死のルーン盗ませたのは確実ぽいけど
    あの人第一マリカ教会の言霊とその後でキャラ変わりすぎやろ、何があったんや
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:00
  - >>69
    マリカが裏切ったのを匂わせるセリフもあれば死のルーン盗まれたのを謝るセリフもあって意味わからんのよね
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- - 93. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 02:46
  - >>69
    第一マリカ「輝ける時代のために！」
    
    女王の閨マリカ「お前まだ神じゃぁねぇぇからぁぁ」
    
    これホンマ草よな
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- 41. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 20:06
- なんか上に火が昇ってたし寝てる間に釜に落っこちて転送したんやろ（適当）
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- 45. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 20:13
- 倒した後司祭行ったけど普通にいなかった
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- - 68. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:47
  - >>45
    多分近くの崖にいるぞ
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- 46. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 20:21
- 神肌を始めとした神狩り勢がいたり竜王が封じられてたりしてるし
  黄金樹と大いなる意思に仇なす輩を隔離する牢獄的なものじゃないのファルム・アズラ
  ・・・で、巨人の火種を以て樹を燃やした主人公もギルティ判定でファルム送り
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 20:28
  - >>46
    それだったら死のルーン持ったマリケスも島流しにしてるの笑えるな
    核弾頭発射ボタンがある流刑地に凶悪犯を送り込むようなものだわｗ
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:53
  - >>52
    マリカを監禁したはずが内側から鍵かけられたり
    二本指が結構無能ムーブしてるからガチのやらかしかもなぁ
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 00:02
  - >>70
    円卓燃えても上司の指示待ち続ける無能具合を踏まえると十分あり得そう
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 03:10
  - >>46
    流刑地っていうのはマジでありそう
    ミミズ顔とか坩堝がいたりすんのは黄金律に逆らったからとか
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- 54. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 20:52
- ファルムアズラにワープした方法は不明だけど理由はラダゴン殺しの死のルーンだろうな
  ワープさせたのはメリナでメリナは恐らくマリカの作り出した思念体みたいなもんだと考察してる
  マリカの目的はラダゴンを止める事でメリナが黄金樹に辿り着いて使命を思い出した事も辻褄が合う
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:13
  - >>54
    狂い火「ワイもワープしてええか？」
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:27
  - >>78
    お前のせいでもう意味がわからないんだ
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- - 99. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 11:46
  - >>82
    狂い火は狂い火で三本指の思惑じゃね？
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- 55. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 20:57
- ストーリー上の強さだとマリケスは最上位っぽいし引きこもってる前エルデの王の竜王を監視してたんだろ
  神肌は死のルーン取り返しに来てた感じか
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:09
  - >>55
    デミゴッドに恐れられてたみたいだけど
    ラダーンやマレニアでもそうなんかな？
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:05
  - >>64
    黄金律は死ぬと黄金樹から生を授かるっていう死の概念が薄いルールだから、その時代にデミゴッドを殺せる実力があり、なおかつ確実な死を与える死のルーンもってるマリケスはまさに死神だろうな。
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- - 87. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 00:52
  - >>64
    この敵にやられたらゲームデータクラッシュするよって言われたらそいつがどんな雑魚モブでもビビるからな
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 01:18
  - >>64
    最大HP削るのはマレニアに対するメタっぽくはある
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- 56. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 21:03
- ファルムアズラにワープした方法は不明だけど理由はラダゴン殺しの死のルーンだろうな
  ワープさせたのはメリナでメリナは恐らくマリカの作り出した思念体みたいなもんだと考察してる
  マリカの目的はラダゴンを止める事でメリナが黄金樹に辿り着いて使命を思い出した事も辻褄が合う
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- 57. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 21:31
- はじめて円卓に行く時メリナにワープさせてもらってるから、多分メリナにそういった力があるのは間違いないと思う。だから普通にメリナが黄金樹を死のルーンで燃やしきってもらうためにファルムアズラに飛ばしたんだと思う。狂い火ルートの方はわからんけど…
  むしろその後灰都にワープした方がわからんかも
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- 60. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 21:36
- ラダゴンとマリカが同一であるように二身一体っていうのはテーマになってるっしょ
  ハイータイレーナとかもそうだし、ラニメリナもそうだし、二本指三本指もそうだし
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:24
  - >>60
    D兄弟とかミケラとマレニアも近いものを感じるな
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- 61. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 21:46
- マリケスの何故お前がここに…に答えられる褪せ人0人説
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 22:37
  - >>61
    お互い相手がなんでここにいるかわかってない模様
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:08
  - >>61
    こいつもマリカに自身の役割の全貌は聞かされてなかったんかな
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- - 77. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:10
  - >>61
    多分マリケス倒した後、獣の司祭が健在のは多分消し忘れ
    マルギットとかハイータとかちょくちょく変なのがある
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- - 91. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 02:14
  - >>61
    褪人『わからん』
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- 63. 名無しの亡者
- 2022年04月01日 21:52
- 火の釜からのワープに何の妨害も無くて褪せ人が黄金律に都合の悪い思想でもすんなり行けてガバガバセキュリティだと思いました
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2022年04月01日 23:30
  - >>63
    モーゴットも絶望してないで棘燃やせばよかったのに
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- - 92. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 02:18
  - >>83
    アイツは黄金樹大好きだから燃やすなんてできんやろ
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- 95. 名無しの亡者
- 2022年04月02日 06:42
- とこで黒き剣のマリケスの剣の部分はけんと読むのか、つるぎと読むのか、個人的につるぎのほうが好きなんだけどどっちなんだろう？
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- 96. 名無しの亡者
- 2022年04月02日 07:34
- ミリセントとマレニアも双子と言うよりは同じ人物やろ、お互い右手が無いし腐敗に侵されて腐った姿がマレニアやと思うわ
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- - 98. 名無しの亡者
  - 2022年04月02日 11:46
  - >>96
    ミリセント(+三姉妹)ってマレニアのクローンじゃなかったっけ
    DOD3のゼロとウタヒメファイブみたいな感じの
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- 100. 名無しの亡者
- 2022年04月02日 12:03
- グラングはマリケスの分け身や。同一人物じゃない。
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