376: ID:hBBCLd2y0
白はもっと強くていいわ
侵入やった感じ釣りや放置ホスト以外なら侵入側が有利だろ
後半はモブが強過ぎ足場悪過ぎで勝率8割くらいある
侵入やった感じ釣りや放置ホスト以外なら侵入側が有利だろ
後半はモブが強過ぎ足場悪過ぎで勝率8割くらいある
382: ID:Fk45yf9iM
>>376
無限に呼べる鉄砲玉を強くするわけ無いじゃん
無限に呼べる鉄砲玉を強くするわけ無いじゃん
420: ID:hBBCLd2y0
>>382
そのつもりで呼ぶし、自分でもやるけど可哀想だろ
レガシーダンジョン最初から最後までキャッキャしてクリアしたいだろ
そのつもりで呼ぶし、自分でもやるけど可哀想だろ
レガシーダンジョン最初から最後までキャッキャしてクリアしたいだろ
427: ID:Fk45yf9iM
>>420
白単体の願望なんてどうでもいいだろ
全体のバランスのほうが優先だし
白単体の願望なんてどうでもいいだろ
全体のバランスのほうが優先だし
432: ID:hBBCLd2y0
>>427
ホストの要望なんだが
現状の侵入側でしんどいとかバランス悪いとか思ってるようなら相当な下手か知力7だろ
ホストの要望なんだが
現状の侵入側でしんどいとかバランス悪いとか思ってるようなら相当な下手か知力7だろ
439: ID:Fk45yf9iM
>>432
ホストの要望でもどうでもいいよ
無限に呼べる鉄砲玉が強くなったらバランス崩壊するなんてまともな頭してたら分かることだし
フロム側がそんな事するわけないってのも分かりきってるけど
ホストの要望でもどうでもいいよ
無限に呼べる鉄砲玉が強くなったらバランス崩壊するなんてまともな頭してたら分かることだし
フロム側がそんな事するわけないってのも分かりきってるけど
455: ID:hBBCLd2y0
>>439
分かりきってるじゃなくてどうバランス悪くなるのか教えてくれないか?
敵の強化はされてる、何なら白強化あるならマルチ時もっと強くしていいぞ
死ぬ時は死ぬゲームデザインだしエスト数増やしても対侵入以外影響少ないと思うが
分かりきってるじゃなくてどうバランス悪くなるのか教えてくれないか?
敵の強化はされてる、何なら白強化あるならマルチ時もっと強くしていいぞ
死ぬ時は死ぬゲームデザインだしエスト数増やしても対侵入以外影響少ないと思うが
463: ID:9F9OGKj4M
>>455
対侵入で影響あるって自分で言ってるんだから分かりきってる事だろ
既に理解できてるのに他になんの説明がいるんだ?
対侵入で影響あるって自分で言ってるんだから分かりきってる事だろ
既に理解できてるのに他になんの説明がいるんだ?
470: ID:hBBCLd2y0
>>463
対侵入相手に今以上に強くなって何か問題あるのかって言ってんだが
今でも侵入者有利だろ、白と同じで赤も掃いて捨てるほどいるしな
対侵入相手に今以上に強くなって何か問題あるのかって言ってんだが
今でも侵入者有利だろ、白と同じで赤も掃いて捨てるほどいるしな
479: ID:9F9OGKj4M
>>470
ホスト無限白青vs赤有限モブの構図で侵入者有利と思ってるなら相当な下手くそでしょ
そんな下手糞そんなに居ないから白強化なんて無理無理
ホスト無限白青vs赤有限モブの構図で侵入者有利と思ってるなら相当な下手くそでしょ
そんな下手糞そんなに居ないから白強化なんて無理無理
506: ID:hBBCLd2y0
>>479
まず前提の価値観が違うな
侵入者なんてお邪魔ポジションなんだから、うまい侵入なら毎回勝てるみたいなバランスならゲーム崩壊、これは分かるか?
フロム的にもそんなゲームにしたいとは思ってないだろうよ
そして今でも適当に敵に混ざってお邪魔魔術ブッパしてりゃそこそこ勝てるんだから既に有利だろ
まず前提の価値観が違うな
侵入者なんてお邪魔ポジションなんだから、うまい侵入なら毎回勝てるみたいなバランスならゲーム崩壊、これは分かるか?
フロム的にもそんなゲームにしたいとは思ってないだろうよ
そして今でも適当に敵に混ざってお邪魔魔術ブッパしてりゃそこそこ勝てるんだから既に有利だろ
520: ID:9F9OGKj4M
>>506
お前はただ感想を述べてるだけ
俺は無限vs有限という簡単な算数でどちらが有利か証明しただけ
本来正しくロールプレイすれば勝てるのに馬鹿みたいな立ち回りで死ぬホスト白が多いのは
ホスト白が悪いでしょ
お前はただ感想を述べてるだけ
俺は無限vs有限という簡単な算数でどちらが有利か証明しただけ
本来正しくロールプレイすれば勝てるのに馬鹿みたいな立ち回りで死ぬホスト白が多いのは
ホスト白が悪いでしょ
529: ID:hBBCLd2y0
>>520
お前のエルデンリングは道中どこにでも白のサインが落ちてんのか?狩人が死んだら即湧くのか?
ハイ論破
お前のエルデンリングは道中どこにでも白のサインが落ちてんのか?狩人が死んだら即湧くのか?
ハイ論破
497: ID:9F9OGKj4M
極論モブと白1:1で交換してるだけでホストは勝てるわけで
ホストが負けるのは余程マヌケなとき以外あり得ないんだよな
まあそういうマヌケが多いのは事実だけど
ホストが負けるのは余程マヌケなとき以外あり得ないんだよな
まあそういうマヌケが多いのは事実だけど
511: ID:jE0BymP+a
>>497
マヌケいじめても面白くないんだよな
マヌケいじめても面白くないんだよな
526: ID:9F9OGKj4M
>>511
面白いよ
弱い者いじめって最高の娯楽だし
ゲームなら合法だしな
面白いよ
弱い者いじめって最高の娯楽だし
ゲームなら合法だしな
500: ID:1n6pTRPCa
白有利って言ってる人は自重装備なんかな?
それか単騎で突っ込んでるのか?
中型のモブと戦ってるときにホスト戦技で
狙い打ちすれば大体かてるぞ
体力振ってなかったり慣れてないホスト多いし
それか単騎で突っ込んでるのか?
中型のモブと戦ってるときにホスト戦技で
狙い打ちすれば大体かてるぞ
体力振ってなかったり慣れてないホスト多いし
509: ID:HFjQlDA+0
というかシンプルに侵入で勝てない白有利にしろ、逆にしろ自分が下手だからとはならないんだろうか
517: ID:jE0BymP+a
>>509
3対1で勝てるわけ無いんだよなぁ…
3対1で勝てるわけ無いんだよなぁ…
513: ID:2cVHqfCh0
今回巨人の種なんかあったらモブトレインで祈祷室から先地獄絵図になるぞ
608: ID:8wvhSQ4H0
どっちかが不利だからなんとかしてくれって話ではなくないか
事実として有利不利はあるよねって話題じゃないの
事実として有利不利はあるよねって話題じゃないの
620: ID:EV829CSv0
>>608
それを論じる事が間違いというか意味が無い
それを論じる事が間違いというか意味が無い
610: ID:9F9OGKj4M
白が不利だから強化してくれとかいうマヌケが居るんだよ
621: ID:hBBCLd2y0
>>610
先に侵入不利とか言ってる奴がいたからむしろ白もっと強くていいって言ったんだがな
先に侵入不利とか言ってる奴がいたからむしろ白もっと強くていいって言ったんだがな
631: ID:9F9OGKj4M
>>621
図式として侵入不利なのは間違いないからな
でなけりゃ出待ちなんてワード生まれないし
現実として負けるホストが多いのも事実だけどそれはシステムを理解してない馬鹿だからでしかない
図式として侵入不利なのは間違いないからな
でなけりゃ出待ちなんてワード生まれないし
現実として負けるホストが多いのも事実だけどそれはシステムを理解してない馬鹿だからでしかない
643: ID:hBBCLd2y0
>>631
侵入不利で良バランスなんだからそれに文句言うのは可笑しい
エルデンではロールで許されてるから好きにやればいいが、泥棒不利だから警察弱くしろ法律変えてくれってのと一緒
悪者なら悪者の矜持を持とうよ
侵入不利で良バランスなんだからそれに文句言うのは可笑しい
エルデンではロールで許されてるから好きにやればいいが、泥棒不利だから警察弱くしろ法律変えてくれってのと一緒
悪者なら悪者の矜持を持とうよ
613: ID:6yRH31Nk0
白のエスト減少はどうせ侵入は即死ゲーなんだし無くしていいと思うけどな
623: ID:oa07SbIn0
今の白ってそんなに不利なのかね?
ホスト側が赤瓶の本数とか考慮して祈祷とか石でリジェネやってあげれば、ボスまで持つと思うんだけどね
フレとやってた時に「リジェネのおかげで赤瓶全然余裕だったわw」って言ってたし
ホスト側が赤瓶の本数とか考慮して祈祷とか石でリジェネやってあげれば、ボスまで持つと思うんだけどね
フレとやってた時に「リジェネのおかげで赤瓶全然余裕だったわw」って言ってたし
627: ID:8wvhSQ4H0
>>623
カメオとか致命タリスマンあるし全然足りるかな
ぶっちゃけボスまでほぼ瓶使わない
カメオとか致命タリスマンあるし全然足りるかな
ぶっちゃけボスまでほぼ瓶使わない
634: ID:3zIyiBiO0
>>623
なあその発言で「そうだな」って納得出きると思うか?
そこまでやってくれるホストが何処にいるんだよ
なあその発言で「そうだな」って納得出きると思うか?
そこまでやってくれるホストが何処にいるんだよ
642: ID:oa07SbIn0
>>634
俺はやってるからそう言ってるだけなんだけど…
別に誰が正しいとか間違ってるとかは無いにせよ、対策らしい対策も取らないで白がどうとか闇がどうとかは言えんでしょ
俺はやってるからそう言ってるだけなんだけど…
別に誰が正しいとか間違ってるとかは無いにせよ、対策らしい対策も取らないで白がどうとか闇がどうとかは言えんでしょ
695: ID:3zIyiBiO0
>>642
答え出てる
対策らしい対策しないとしんどい協力
モブとからんで戦技ぶちかませば勝てる可能性がある侵入
状況にもよるが侵入の方が楽よな
答え出てる
対策らしい対策しないとしんどい協力
モブとからんで戦技ぶちかませば勝てる可能性がある侵入
状況にもよるが侵入の方が楽よな
711: ID:oa07SbIn0
>>695
対策取ることってそんなにしんどいの?
殺られたくないなら当然徹底的に対策するし、対策してある程度立ち回れるならバランスいいだろ
侵入の方が楽…ではないんじゃない?ホストと侵入両方やるけど侵入の方がキツく感じる
対策取ることってそんなにしんどいの?
殺られたくないなら当然徹底的に対策するし、対策してある程度立ち回れるならバランスいいだろ
侵入の方が楽…ではないんじゃない?ホストと侵入両方やるけど侵入の方がキツく感じる
629: ID:6yRH31Nk0
俺はホストばっかやってるけど道中も大体白はエスト枯渇して死ぬしラダゴン戦でも大体枯渇して死ぬしで白大変そうで笑う
635: ID:18jXs64f0
>>629
カット率上げるタリスマン装備して
回復は奇跡でやれば十分足りる
体力回復エスト瓶は緊急の時に使う物って決まりきってる
カット率上げるタリスマン装備して
回復は奇跡でやれば十分足りる
体力回復エスト瓶は緊急の時に使う物って決まりきってる
引用元:https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1651752806/






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コメント一覧 (127)
ホストは後ろで支援しながらゆっくり攻略すればモブがいようが余裕でボス部屋まで行ける
逆に自らが率先して先頭を走ってるホストは絶対赤に勝てない
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周回で後半ステージの騎士モブとか平気1200ダメとか出してくるのにHP5000とかだぞ今までで一番楽まであるわ
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闇霊はこの対人バランスだと瓶0、もしくは闇霊を倒せたらホストと白の瓶が全回復でいい
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ホスト側は敵のいない場所でガン待ちすりゃ絶対負けないやん
なんなら敵いるとこでもホスト側有利だろ何言ってんだ?
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もうソウルシリーズは衰退期だよ
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フルなんかにしたら超ヌルゲーになるで。
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ルーンの孤がほしいやつはボス前にサイン書くだろうし、道中からよべる白は侵入してくる奴と戦いたいし、大人数で攻略したい、ルーンを落とすことなく稼ぎたいとかそんなとこでしょう?
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道中白が最初から最後まで攻略できるバランスだと思えないな
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そんな不満に出るほど毎回足りなくなるのって何も考えずに被弾しながら戦技ブッパしてガブ飲みしてるだけじゃね
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青瓶も緋色瓶もそのままの本数でいいわ
どうせ対人なんてワンパンツーパンだし、それなら即死をギリ免れながら継戦してた方が楽しい
侵入は勝ちも負けも開始1分くらいで決着するから全然楽しくねーし
白は瓶節約のために火力や戦法を渋る必要が出てくるから残尿感が半端ない
もっと全力で戦わせろ
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侵入側はホスト倒せばそれで終わりだから全力出せる
ホスト側は攻略、新たな侵入者、ボスを相手にする必要がある
不利だから負けて当然!俺は弱くない!って予防線にしか見えん
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ワンパンで死ぬならhpあげとけカス
調子乗って一人で突っ込むなカス
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赤弱ぅしてどうすんねん、せっかくのマルチなのにバカが
レベル上げろカス
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隠れてニーヒルしたりバフしまくって黄金尻撃したり
これで侵入きついはない
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下手すぎでしょ?
ボス戦なんて3人いてたら聖杯いらんでしょ
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下手すぎでしょ?
ボス戦なんて3人もいてたら聖杯いらんやん
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難度的に①青(呼ばれないから)②道中白 ③赤 ※ボス前白はボスによりけり。道中白は今位の難度でもなんとかなるしギリギリになったりするからそこが楽しい。
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ストームヴィルワイ「フロムなんも分かってなかった」
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どうせ3つしか持てないんだからさ
毒スリップでHP消費し続けるかFPアイテム使用して毒解除する選択デメリットもあるんだし
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わざわざ全身鉄にして水鳥乱舞打ってる侵入者は消えてどうぞ(笑)
見ていて萎えるだけや。
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ボス戦だけでも足りないくらいなのに
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