no title

184: ID:Um5Yjyqgr
みんなでワイワイ、下手なりに楽しんでるとこに、廃人の対人厨が割り込んできてもさ
あんまり盛り上がらないしつまらないだけなんだよ。
温度差にきづいてなさそう。

エンジョイ勢「よおーしボスいこうかみんな！！」
対人侵入厨「全員ころすぞー対人ステ火力もりもりで侵入ー」
エンジョイ勢「うわー邪魔だな、こっちはボスに用があるだけなのに、、」







188: ID:lKV6gVPZM
>>184
釣りだと思うけどボス前にいんならそのままボス直行したらいいのでは…

侵入はゲームに組み込まれてるものだから、侵入システム自体の否定なら白呼ばないかソロ専でやるからだな
白は1人までだったら侵入ないんだったっけ？


189: ID:cc6nyXea0
オプションで侵入ありなし切り替えれるようにしてくれ
一々アイテム使って自分から呼び出すのはなんか違う


190:
白1人で赤2体、白2人で赤3体侵入してくるホスト不遇の無理ゲーがあるんだぞ、甘ったれんな


192: ID:8OidbBmyp
次回作からは侵入オフ設定付きそうだけどな
侵入したいのは協力プレイするプレイヤーの12%でソロプレイの人まで含めたら更に少ない
望まれてないし嫌がられてるのが分かってるだけに次は変わるだろ


193: ID:dL0EgKpza
心の弱い侵さんが強い連中に出待ちされるからやめろ！って騒ぐからその機能はこない


194: ID:BYqqr6gs0
そんなに嫌なら侵入者全員NGする作業を嫌がってんじゃねえぞ


195: ID:0hBjqZZop
協力しなきゃ侵入来ないのが既に侵入オフ機能みたいなもんでしょ
そもそもデモンズ時代から協力する、できる状態だと侵入が来るってスタンスを変えてないしな


199: ID:4qI4ju0+a
>>195
生身限定バフがあると侵入されるってスタンスは消えただろ


196: ID:5fB2ElvU0
ダクソ２の剥奪者とか暗殺者マルドロって良かったよな
あいつらの存在があるから、侵入に対して抵抗感が薄れた


197: ID:5fB2ElvU0
てか攻略中に唐突に1vs1が始まるのが良い


201: ID:NBQymBSR0
発売から一年半経っててる上に、侵入自体だいぶ弱体化されてるのに未だに侵入なんてやだいやだい！って駄々こねてる奴がいるのはおもろいなw

いや初心者なら仕方ないけどねw


202: ID:q6/b4T5+0
ホストがソロでも侵入できるようにしよう
ホスト不利だから遺灰呼べるようにしよう


204: ID:z3vXNM+m0
>>202
流石にそれは邪魔で仕方ないやろ


205: ID:76UZlXIV0
侵入あった方が楽しいでしょ
されたくなかったらボス前から白召喚するし
初心者は、、もういない


206: ID:vy+FdLhI0
ソロでやれば侵入なんて気にする必要ないぞ！ソロをすこれ！大丈夫、俺達には遺灰がある！遺灰だけが友達だ！


208: ID:/oQd/Cdt0
対人がある関係でプレイヤー側の派手なモーションやアクションが作れないなら侵入は無くしてもまあ良いと思っている
硬派にしているだけなのかもしらんが


210: ID:veNwbaPTd
侵入アリの方がいいけどゴーレムの矢は即ブロックするわ
モブ狩れてたら侵入者側が義足のニオーウさんみたいに霊体召喚出来てもいいと思うんだけどな


213: ID:OWRIj7Nep
そもそも侵入システムが目新しくてデモンズが流行ったわけで


215: ID:A1zVYvwrd
マルチするなら闇来るとか言う中途半端仕様は失敗だったな


216: ID:D8dD80Vca
時代的にはエンジョイ勢に優しくすべきなんだろうが 伝統的システムをシリーズ集大成で無くすわけにはいかんからな


219: ID:XLBAx0cnM
じゃけん対人はレギュレーションカチカチの闘技場だけに切り分けろと言うたじゃろうワグナス


220: ID:kys35rGxM
シリーズ集大成ならデモンズからある伝統的な着地硬直のローリングキャンセル残しておいてくれよ


221: ID:lKV6gVPZM
過去作のボス倒して次の未知のエリアに進んでいる途中で侵入が来るのが楽しかったんだけどなー
当時侵入っていうシステムが面白くてシリーズ通してやってきたようなもんだから
侵入毛嫌いする人の感覚がようわからんわ
死にゲーなんだから死んでもまたやりゃいいだけの話だし
人間性とか呪死状態とかもむしろ復活してほしいくらい


224: ID:LKANlTiPa
>>221
自称フロム信者のヌルゲーマーが増えすぎた


223: ID:pw5/sj+o0
マルチするなら侵入されるは良いバランス


225: ID:NwRVT9J10
キングスフィールドの頃からフロムゲー自体がヌルゲーなんですけど！


226: ID:5fB2ElvU0
ヌルゲーならどんどん侵入させて難易度上げる必要があるな


227: ID:HYHcwY2P0
侵入したorされた時の緊張感がいいのにな
ただのCOOPがいいなら他ゲーやってろってなる


256: ID:RDZvgGb4a
>>227
緊張感ならソロ侵入しかないだろ


228: ID:Y9hphSe9a
ブラボの侵入システムは良かったな
侵入されたくない人は鐘女倒せばいいし侵入ウェルカムなら鐘女放置するし


231: ID:5RVRN2wId
エルデンは契約も報酬もないからわざわざ侵入する理由がない


232: ID:A1zVYvwrd
新規ipなんだからソウル要素はどんどん切っていくと思ったらアクションからシステムまで未練たらたらで草


239: ID:HN7zjc8pd
>>232
なんで神ゲー要素を削除しないといけないんだw
アホかお前？
池沼なの？


233: ID:NwRVT9J10
侵入は許容するか選択制にしといて
闘技場にダンジョンモードみたいなのがあればよかったのに
レガシーダンジョンをフィールドにした対人戦みたいな感じで

それなら侵入したい人の需要も侵入されたい人の需要も侵入されたくない人の需要も満たせたのでは
対人戦やる気のない攻略勢に嫌がらせがしたいっていう歪んだ理由で侵入してる人の事は考えなくてOK


236: ID:xlyqaSlD0
白とやってて、侵入のメッセージが出たときの、ピリつく感じが良い。


238: ID:oNkkNsR80
ダクソみたいに制約ごとの侵入勝利のご褒美はあっても良かったなあ


241: ID:Dj6EeM5m0
問答無用で侵入できる代わりにステも装備もSLも赤霊は場所によって固定
ってシステム有ったらやる人おるかね？
モブ赤霊と区別できないようなキャラを人が操作してどれだけ変わるかってことだが


242: ID:NwRVT9J10
>>241
それいいな
マッチングレベルとか考えなくていいし
ロールプレイ需要も満たせるし
壊れビルドが開発されてもあまり関係ないし


243: ID:8OidbBmyp
ソロでやってる分には他人に邪魔されないから良いよな
でもマルチで友達と遊ぶのがOWの楽しみだけど侵入はして欲しくないプレイヤーにとっては嫌だろな
ただエルデンリングは道中もボスもマルチでやるほど難しくない侵入ある位が丁度よさげ


247: ID:VaLtjfm/a
ホストも白も闇もそれぞれ違うビルドで楽しみたいから固定は困るな
闇霊撃破報酬を豪華にすればいいんじゃね
出待ちが流行りそうだけど、出待ち多いのは今でも一緒だしな


248: ID:zPOUS1JL0
例えば道中の失地騎士を他のプレイヤーが操作するとしても、そこまでして他に侵入したいのって
攻略中で良くわかってないプレイヤーの邪魔をしたい以外の動機が見えなくて、更に嫌がられそうだし
その場合はOFF機能追加不可避でしょうね


250: ID:GydXdPkCM
過去作に比べて侵入が楽しくない、だから侵入側の気持ちになることもない、というのが侵入不要論の声を大きくしてると思う


252: ID:pw5/sj+o0
いや侵入嫌ならソロでやれよ
PvEだけのマルチしたいなら他ゲーやれ
ソウルシリーズ向いてない


254: ID:pw5/sj+o0
過去作ならまだしも今作は侵入来るのはマルチ前提だから協力者も低レベルで終盤ビルドできるしフレンドマッチングもあるのに文句言うのはナシだわ


257: ID:VaLtjfm/a
侵入そのものの批判なのか、初心者狩りの批判なのかはっきりしてくれないかね
その２つは全くの別もんなんだが


260: ID:th5Hs3lya
侵入したい人の99％は
「対人戦が得意ではない攻略中のプレイヤーに最大限の嫌がらせがしたい」というのが目的だから
侵入＝初狩りで大丈夫

地形やMOBを活かしたやり取りを含んだ戦略的な対人戦をしたいなんて思ってる人は皆無


264: ID:VaLtjfm/a
>>260
拗らせてんなあ


265: ID:Plip0da3d
侵入はエルデン仕様のままでええやろ
ソロだと指しゃぶらない限り侵入されずに白呼んだら侵入される
侵入されたら白が責任持ってホストを守って侵入倒せばいいだけ
エルデンはマジで完璧やで👍


266: ID:VaLtjfm/a
昔だったら侵入いやならオフでやれって一蹴されてたのに、新規が増えて相対的に侵入勢が少なくなった結果、侵入なんてヤダヤダキッズが蔓延る地獄のようなスレになったな


268: ID:th5Hs3lya
何で侵入歓迎の相手のみになったら嫌なんだ？
過疎は関係ないしメリットしかなくないか？
相手が迎撃する気満々だったら嫌ってことか？


272: ID:VaLtjfm/a
>>268
侵入歓迎の相手とは現状でもマッチするからな
わざわざマッチ範囲狭めるような仕様に変更なんてされてくねえわ


275: ID:9bYfg5VCa
たださえブロックとかいうしょうもない逃げ道用意されてんだから侵入なんて制限はかけなくていいんだわ本来


280: ID:jDljncJK0
侵入オンオフは住み分けが出来るのは確かだし攻略勢の多くは歓迎するだろうけど侵入先は間違いなく激減するからそれするくらいならもう対人要素無くしてしまえとは思う
まぁブラボの鐘女みたく何かしら阻止する手段を用意するくらいが良いのかもね


281: ID:XRJIddXzp
まあ幾ら喚こうが侵入オフ機能なんて付かないから言わせとけば良いんじゃない


282: ID:th5Hs3lya
やっぱ墓王の眷属システムよ
あれこそ赤霊と攻略勢の要求どちらも満たしてた


285: ID:y3LPQenNa
一人でノロノロ探索してるプレイヤーに現実叩き込むのがソウルの醍醐味だろ？配慮なんていらねえよフェミニストかよ宮崎は


290: ID:M4BPokrda
侵入をモブRPだと思ってないやつって"浅い"よな
狩るとかそんな低次元の話じゃないんだよ侵入は
まあ今の新人フロムスタッフはそんな昔の設計思想も知らんにわか信者ばかりなんだろうな


291: ID:th5Hs3lya
“災厄”で他プレイヤーの攻略難易度を上昇させます
災厄を受けたプレイヤーは災厄をばら撒いたプレイヤーを赤霊として召喚出来ます
誰かが災厄プレイヤーを倒せば攻略難易度は元に戻ります

この完璧なシステムが消された理由が分からなさ過ぎる
報酬とかちゃんと調整したら絶対楽しいだろ


293: ID:5RVRN2wId
ちゃんとステージに合わせた武装して侵入しろ


294: ID:3abGKPCbp
まあ現実でも搾取されるだけの弱者ほど声がでかいしな


304: ID:jDljncJK0
>>294
ごめんもうちょい声量抑えて貰っていい？


295: ID:/oQd/Cdt0
侵入してやられた後にボス前サインという遊びができなくなるので侵入無しは寂しい


296: ID:NwRVT9J10
でもゴーレムロールプレイでアロレぶっぱなしてたらブロックするんでしょ？


297: ID:oZ5ftqOEM
今作でこれだけ侵入が嫌がられたのは一番人が多い最初期なんか特に戦技ブッパでお手軽ワンパンツーパン環境だったからじゃないの？


298: ID:3abGKPCbp
単純に新規が増えたからだと思う
デモンズ無印の方がよっぽどワンパンゲーだったぞ


299: ID:th5Hs3lya
デモンズダクソから入った人は大体最初に初心者狩りに合って侵入アンチになるもんだ


300: ID:iEr7Xhf60
侵入するやつに煽りカスが多いからでしょ
カンストホストやってるけどあいつら勝ったらほぼ100%煽ってくるもん頭おかしいよ


301: ID:3abGKPCbp
ホストも白も100%煽ってくるから全プレイヤーが煽り厨だよ


303: ID:Smy/J4750
いくらでもやり直しの効く死にゲーなんだから闘技だろうが侵入だろうがゲラゲラ笑いながらヤったりヤられたりすればいいのに妙に攻撃的なよな
のめり込み過ぎか


305: ID:fx1Nrema0
ユーザーの声を聞いてか知らんが、ブラボで鐘女が出てきたりエルデンではソロ侵入無しになったりしてるから次回作は更に侵入が制限されそう


308: ID:T2k7jDinp
これ以上制限かけて中途半端に残すぐらいなら侵入無くした方がいいよ


311: ID:fx1Nrema0
ホスト側と侵入側とでゲーム的な目的が違うから一生平行線なんだよな


314: ID:kJToSfuG0
ブラボは鐘女殺したら帰る白いたり、鐘女を勝手に殺す白いて帰らされる白いっぱい居たから鐘女システムも失敗だろ

ソウルゲーは侵入（協力RPGで更に対人も出来る）も売りなんだからわざわざアイデンティティ潰すのも頭悪すぎる。他社が出来ない真似しようとしても真似できないフロムの強みなのに


320: ID:EvIFzZBUd
白頼りの雑魚がギャーギャーうるせぇな😅


324: ID:/lK+sUE8p
>>320
その白頼りの雑魚が侵入オフに出来たら雑魚がいなくなって更に楽しく侵入できるよ？
白頼りの雑魚じゃなきゃ狩られる側だから初狩りしたいのかな


323: ID:DH+ae+03a
侵入なんていらねぇわ(ﾆﾔﾆﾔ)


329: 2023/07/31(月) 16:48:54.22
侵入なかったら白サインなんて書かんよ、PVEしかない攻略だけなんて白からしても作業でつまらんわ、遺灰でやってろ
最近は明らかに侵入者不足だわ、シリーズ初じゃない？侵入者が不足するなんて


332: ID:F9Fk2TZw0
売れちゃったし一般層は侵入要らんと言ってるし次回からはなくなるかもねぇ


337: ID:q6/b4T5+0
ここで騒いでも見てないぞ
海外コミュニティーで騒げ


338: ID:WTgJMdnur
侵入有り無し議論は個人的にマナーの悪いユーザーがあまりに多すぎるのが大問題だと思ってるわ
攻略側も侵入側も俺たちに殺されたお前が悪いと言わんばかりに目一杯精一杯煽るやん
決して少くないむしろ多すぎるソウルシリーズとはこういうものだと古参気取りの性根が腐ったフロムユーザーの連中を相手にしたばかりに嫌気が差して侵入嫌いになったり仕返しとばかりに一緒になって煽るようになったりしてるんちゃうんか


340: ID:8GIttMKS0
侵入が好きな人って意外といるのかな
オレは勝っても負けても楽しくはない


345: ID:DP225J0Xp
>>340
オンラインで人とプレイする奴の中で侵入は12%
ソロプレイが半分くらいと仮定したら全体でみたら6%くらいが侵入を受け入れてるプレイヤー
2000万本うれたらしいから120万人くらいはいるんじゃね


341: ID:/wUsfr6Aa
クリアできないから白呼んでるのに邪魔するなってのは正論だが 甘えるなってのがフロムのアンサーだからなぁ


347: ID:HQ02VyJla
>>341
ソロ侵入がデフォで消えた時点で甘々だろ


351: ID:F9Fk2TZw0
フロムもせっかく掴んだこの数をみすみす逃す舵取りはしまいよ


368: ID:JiddnVhMr
個人的には侵入OKなんだが フレ誘っても侵入が嫌って断られて一緒にやるフレがいないから複雑な気持ちではある


370: ID:/lMYIcw/0
>>368
褪夫、それって、


376: ID:q6/b4T5+0
俺がムカつくからヤメロって意見きいてたら無味無臭のクソゲーまっしぐらだぞ


383: ID:jDljncJK0
そりゃ侵入は攻略ホストに如何に嫌がらせするかってコンテンツだもん
こういう対立も作り手からしたら予定調和だろ


390: ID:8IFQMqfOa
侵入って配信と致命的に相性悪いからそろそろマーケティング都合で消されそう



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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1690635071/