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255: ID:huPgehNS0
何だってそこまで侵入ON/OFFがつく事を嫌がるんだ？
仕様が気に食わないならやめろなんて極論を言い出す人までいる
まあ、仕様が気に食わないならやめろってのは我慢やアロレにキレてる人にも刺さるからあまりにも無差別すぎるから荒らしだろうけど
ともかく、ライト層が次回作やアプデにそれを期待する事の何がそんなに気に食わないのかが俺には分からん

個人的には初狩りされずに済むし
侵入を嫌がるホストの邪魔をせずに済むON/OFF機能が欲しいんだけど







258: ID:yO5jUnrX0
>>255
侵入オンオフはあるやん
ソロやオフラインでやればオフ
そうでないならオン

これが嫌ならやめろのどこが極論なのか理解できんわ


257: ID:3zkXcV5UM
もっと売れたかったら俺の要望を通せ、は大変幼稚ではあると思う


259: ID:BoKNG5no0
嫌がるというより、被侵入状態と能動的に切り替える要素が既にある上に
机上の空論だから、無意味な提案だなって感じじゃね？


260: ID:MwgB88PB0
走り嵐、酸の雲でHP最小全武器壊れの難易度MAXで育ったワシはこんなぬるい環境許さんぞ


261: ID:UsuF1uBUp
てか侵入オンオフも問題大ありでしょ
現状ですらかなりの頻度で侵入したら出待ち部屋とかなのに、侵入オンオフ機能ついたら完全に出待ちしか呼ばれないだろ
モブと一緒に攻略勢の邪魔したいって遊び方がそんなに歪んでるのか？


264: ID:97aeevwFa
>>261
弱い相手にしか勝てない雑魚に用はない


269: ID:UsuF1uBUp
>>264
闇が全員初狩りにでも見えてるのか？
今の環境で何人いるかも分からない新規に侵入連打する元気なやつを、見たことあんのか？
俺はないしやったこともないが


272: ID:Jy9XonhBp
>>261
とても迷惑だし歪んでるよ
攻略中の全員が邪魔されたいわけじゃない

侵入オンにした出待ちにしか呼ばれないなら、そう言うゲームなんだろって
侵入が迷惑な攻略勢は侵入もしないから関係ないしな


274: ID:ZFfUFvXH0
>>272
アホくさ


263: ID:huPgehNS0
>>258-259
それが完全なゾーニングになってないから
ちゃんと分けてくださいっていう意見でしょ
それが無意味だとか甘えだなんて感覚がないから
ゲームをやめろ、甘えるなみたいな痛々しい選民思想になる理由が分からない

侵入が来てもいい人は侵入ON、侵入が来てほしくない人は侵入OFFという分かりやすい意見に対して
何かよく分からん選民思想を混ぜて反論するから理解できなくなる
悪化するとホスト側も侵入側も「自分の願望」に「宮崎」とか「フロム」って名前をつけてスタンドバトル始めるし


268: ID:yO5jUnrX0
>>263
侵入が来てもいい人はマルチやって、それが嫌ならオフラインやソロでやるという明確なオンオフ法があるので

合わないゲームはやらない方がいいんすよ
選民思想とかじゃないし、こんなのは別にフロムゲーに限らずありとあらゆるゲームに言えることなんでね


265: ID:9y3XYPKEd
誰か書いてたけどプレイ時間参照してマッチングすればいいんだよな


266: ID:y4ojM4l50
発売前から白を呼ぶことで侵入者も入って来るとアナウンスしてあるにも関わらず、今さら「侵入するな」「侵入者は害悪」はさすがにアホじゃねーの？
ホスト側がマルチプレイを"開始"してんだから、ちゃんとマニュアル読んでからプレイしなよ


273: ID:BoKNG5no0
なんかもうツイフェミみたいな滅茶苦茶な理論だな
「選民思想」とか、相手に対して変なバイアスをかけてる限りまともな会話は無理だと思うぞ
フロムがこういう仕様で作ってる以上、こういう物だと受け入れようや
それも無理ならモンハンとかやれば侵入されねーからおすすめだぞ


275: ID:97aeevwFa
そもそも武器破壊やレベルドレイン要素潰した時点でフロムが一番バリアフリー目指してるんだわ


276: 2023/08/04(金) 19:36:45.02
低レベル帯も弱い侵入者多いよ
明らかにヴァレーイベントで入ってきてるような歯応え無い闇霊とかガッカリする


277: ID:dbb4nf8+a
デモンズソウルの時からずっと進歩なく同じこと言ってるなあ


278: ID:H2j+eeNia
侵入オンオフは協力者も嬉しくないか？
絶対に闇霊と当たりたい白からしたら侵入者が来て欲しくないホストが闇霊を薄く引き伸ばすせいで侵入頻度が下がって楽しめない
侵入者を受け入れるホストにだけサインを送るって設定があればwin-winじゃね


279: ID:huPgehNS0
苦労するのがフロムゲー
白を呼んで侵入も否定して楽々攻略したいなら選ぶゲームを間違ってる！
↑
これを一般的には選民思想って言うんだけど自覚ない人が多すぎる


281: ID:y4ojM4l50
>>279
キミはPvPがないゲームだと思って買っちゃったの？


285: ID:huPgehNS0
>>281
俺は侵入する方が多いからそりゃPVPに期待してるよ
でも不慣れなホストに侵入して意図しない初狩りみたいになっても嫌だから
次回作にはON/OFFは欲しいよ


290: ID:y4ojM4l50
>>285
俺も侵入オンオフは賛成だな
確かに対人望まないホストの部屋に侵入して悪者扱いされたくねぇし
ただあまりにもホスト側の侵入否定論がひどすぎる


283: ID:PLztBeNza
一番日和ってるのはフロム自信だからな
作品を追うごとに嫌がらせ要素を潰しまわってる


286: ID:4qS8f5ki0
ライト層声デカ過ぎやろ


291: ID:PLztBeNza
>>286
デモンズなんてプレイヤー少ないのに武器破壊レベルドレイン潰したのはライト層しかプレイしなかったからか？
元々ライトゲーかよ


289:
ダクソ2が一番尖ってたな
呆れる、首切り、否定、煽りジェスチャー豊富
ホストが霧に逃げるのをバクスタで妨害できる、協力プレイで裏切りに使えと言わんばかりの吸精、ワンパン威力の絶頂


295: ID:NkE2pfJS0
要は住み分けさせるか否か
一般論で言えば住み分けはしたほうがいいに決まってる
ただ侵入は宮崎のこだわってるシステムだから完全なオンオフスイッチの搭載なんて今後もないよ


296: ID:ymE9Xb9nd
アフィだ何だと言っておきながらアレだけど、侵入システムを聖域化してるのはマジであると思うよ
そもそもデモンズの頃から対人でわからん殺ししてニチャリたい陰のおかげで売れたみたいな側面もあると思うし


298: ID:/neNlepCa
>>296
聖域化してる割には障害者配慮でどんどん劣化していってるが？


299: ID:ymE9Xb9nd
>>298
聖域化してるのはフロム内で、ではなく一部ユーザーが無意識に、という文脈だったと思うけど何か間違えたか？


303: ID:AZdi/O1Qp
単に協力プレイで友達と遊びたいだけで侵入を望んでないとか言う人はいない、なんて暴論を当たり前に口にする人ガイル
いま一番この仕様に巻き込まれて迷惑してるのが、この人たちだよな


304: ID:ymE9Xb9nd
実際侵入も作を重ねるごとに緩和されてるし、エルデンリングで大量に獲得した新規層と売上のことを考えると次回作はどうなるか見ものだな


305: ID:BoKNG5no0
白3人呼べるようにして侵入枠0になるアイテム作れ
イージーモード用意しろ
無限に回復アイテム飲めるようにしろ
周回での敵の強さ選べるようにしろ
周回時に大ルーン持ち越しさせろ
周回時好きな進行度で開始させろ
ルーンの弧製造させろ
ボスラッシュモード作れ
ボス操作できるモード用意しろ

好き放題言うなら要望なんかいくらでもあるし俺も送りつけとくか


308: ID:3xDyiYXx0
ダクソの時にあったソロでも初心者のところに侵入して来るという仕様に不満が出たから、それを緩和しようとは考えたけど
初心者でも友達と複数でやってたら一人の古参プレイヤーくらいは対応できるやろ？ってのが今回の修正でしょうね
でも実際にやってみると、多くの新規プレイヤーが「そもそもOFFにさせてくれ」って言ってると言うのが今
次はどう考えるのか？楽しみではありますね


310: ID:pdk8/eHs0
>>308
多くのプレイヤーがoffにさせてくれって、誰の声を代弁してるんだよ
マレニア前だろうがマリケス前だろうがわざわざボス前でぼったちして闇霊待つホストばっかじゃねぇか


309: ID:y4ojM4l50
仲間と協力プレイでワイワイ楽しみたいだけなのに侵入は望んでない、というのはゲームシステムの問題であって、侵入者はなんも否がないんだけど
侵入者側からすると「白呼ぶなら侵入来ることも理解して」としか言いようがない
システムに文句を言うのは分かるが、侵入者に文句を言うのは分からんわ


313: ID:k8tVr7qX0
基本ソロでしかやらないし白やるならボス前サインだから何の苦痛もなかった
侵入なんてヴァレーイベ消化のためだけにやったけどそれも必要なくなってストレスフリーだな


318: ID:WirI0Syap
実際侵入すると侵入無視すればボス霧行けるのに闇霊追いかけるホストの方が圧倒的に多いからな


319: ID:BoKNG5no0
初心者の頃に侵入されるのは嫌　なんて10年以上前のデモンズやダクソ無印からずっと言われてると思うが
多くの新規プレイヤーが～ってのは憶測でしかないな、間違ってるとは言わんが
俺だって嫌だったし無ければいいと思ってた、なんなら今でも嫌だわ


321: ID:YLVaf0BF0
じゃあLANケーブル抜いて遊べよ


323: ID:pdk8/eHs0
てか侵入勢は初狩りのゴミ！みたいな主張してる人はそこら辺の侵入配信を見て今のエルデンリングの惨状を目の当たりにすればいいと思うよ
闇見た瞬間他の何も見ずに追っかけ回すホストしかいないから比喩抜きで


326: ID:OGIpxfMWr
新規クン
「これがフロムのオープンワールドゲームか雰囲気いいな。うっわ敵強過ぎだろムズいわ。えっ味方プレイヤー呼べるんだ呼んでみよ。白さんたち強いわ、味方と攻略楽しいね。アレ？なんか赤い人来た、うわっ強いみんなやられちゃった。やめてよ侵入来ないでよビェーン!侵入者は害悪!邪魔者!侵入するな!」
今のところこんな感じかな


330: ID:rzYasvbRa
フロム民って意識高い系と選民思想持ち多いよね


331: ID:prMEsqoc0
闇霊死ね！闇霊死ね！


334: ID:OGIpxfMWr
新規の侵入不要論に便乗してフロムゲー経験者の対人雑魚が騒いでるのホントにみっともなくて草


335: ID:zoTzPZpB0
とにかく特定の1人を言い負かしたい論破したいみたいな流れになるともう何言ってもムダ
俺は侵入システムは今作で完成されてると思うけど


339: ID:YLVaf0BF0
>>335
自分も完成してると思う。対人したくなきゃソロでレベル上げて遊んでろってね


336: ID:B7A8WNYl0
dlcはこういう層が侵入に大発狂しそうな落下ステージいっぺえ用意してくれよな！


341: ID:Pw1TfaP60
侵入ムカつくからなくせって子供が癇癪起こしてるだけにしか見えないんだよな
そういう人をフロムがターゲットにしてゲーム作るとは思えないが


342: ID:cpWr18/D0
同じ話題が何度も繰り返されるくらい新規が多くて賑わってるのか頭ホーラルーしか残ってないかのどっちか



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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1691020505/