エルデンリングのストーリー、完全に理解してる奴0人説

2024年06月30日 23:30

カテゴリ:
エルデンリング

1: ID:MniSU2IU0NIKU.net

たしかに

2: ID:uGQ5jc66dNIKU.net

宮崎がおるやろ

4: ID:ssVEJjo90NIKU.net

ネット見ると
ゲーム中の人間の雑魚敵が全員狂ってるのは
エルデンリングが砕けたせいらしいけど

ほなら破砕戦争の開戦時点でみんなゲーム中のあの白目ひん剥いてヨダレ垂らした顔だったってことか

5: ID:5X3eV6EG0NIKU.net

神話みたいな家族のいざこざでしょ

7: ID:ssVEJjo90NIKU.net

とりあえず
息子が死んでとち狂った女神が
エルデンリングぶっ壊した挙げ句
天照大神よろしく引きこもって
人類は勝手に最終戦争して
世界崩壊しました

からのスタートやろ？

12: ID:0fiSgTbM0NIKU.net

>>7
それで頭のおかしい女神を廃して
新しい神になろうとしてる各勢力が敵対してる状態やな

10: ID:HJBRdxb/0NIKU.net

攻撃できるやつはみんな倒すだけのバカゲーでしょ
ストーリーなんかあるのか？

14: ID:ssVEJjo90NIKU.net

>>10
ストーリー隠されまくってるのは同意やが
完全に理解諦めてしまったら
折角の異世界ダークファンタジーなのに雰囲気もクソも無いやん？

15: ID:suIsxWA/0NIKU.net

>>10
無能が諸悪の根源だったのはわかったわ

13: ID:i7C15SOh0NIKU.net

テキトーなワード散りばめてるだけやぞ
宮崎すら何も考えてへんわ

16: ID:koKCkVsF0NIKU.net

元々は神々の兄妹喧嘩やろ

17: ID:0fiSgTbM0NIKU.net

>>16
イカれた神がイカれた子供産んだせいでイカれた世界になってもうたから
みんな被害者なんやでって事になった

18: ID:53/S8Ia70NIKU.net

マリカ(ラダゴン)が世継ぎのためにガキ作りまくったけどほぼダメなのしか生まれなくて、一番大事にしてたガキも殺されて嫌んなってリングぶち壊した
したらガキどもが次の王狙って戦争始めた
最上位の神的な存在(二本指)がこいつらダメだって判断して昔追放した褪人呼び戻してお前王目指せってけしかけた
こんな感じ

19: ID:lQJ96IkQ0NIKU.net

ストーリーのためにペラペラ喋ってムービー見るだけよりフロムゲーみたいにちょっと喋ってあとはプレイヤーに任せるスタイルの方がよくね？って思い始めたわ
ゲームやってんのにキャラクター動かせないのはストレス

20: ID:I1mk1RK20NIKU.net

格ゲーとかFPSゲーのキャラ設定ぐらいみんな興味ない

22: ID:3csq96bx0NIKU.net

ストーリー楽しむゲームじゃないしな

27: ID:ssVEJjo90NIKU.net

>>22
えぇ…
世界観に浸るのもこの手のゲームの醍醐味の１つじゃないんか？

29: ID:3csq96bx0NIKU.net

>>27
そういうゲームももちろんあるけど、これはストーリーとかそんなんわかんなくても楽しいよってゲームやからな

30: ID:0fiSgTbM0NIKU.net

>>29
分からなくても楽しいとストーリー楽しむゲームじゃないは全然ちゃうやん

43: ID:ssVEJjo90NIKU.net

>>29
せやろか…

ワイはなんなら陰謀の夜が起きる前の
人間が正気だった狭間の地を散策するだけのDLCが
もし仮に出たなら1000円くらいは普通に出すわ

まあ価値観が違うんやろな

31: ID:suIsxWA/0NIKU.net

>>22
フレーバーテキスト読み集めるのわりとたのしい

23: ID:Cz5EK+Hb0NIKU.net

ストーリーなんて求めてない
デモンズの頃から

24: ID:R3j4OvEF0NIKU.net

ルビをふらない理由はなに

25: ID:ZyMyGOS70NIKU.net

ラニ「神人になりたくないなぁ…せや！死のルーンで肉体だけ死んだろ！ついでにゴッドウィンもころしたろ！」←！！？？

28: ID:53/S8Ia70NIKU.net

>>25
肉体の死＋魂の死がセットだから帳尻合わすためにゴットウィンの魂だけ殺したみたいな

33: ID:NueOlQv+0NIKU.net

>>28
ゴドリックとかマレカス殺れよって思うわなんなら最悪のクズだったミケラァもおるし

36: ID:0fiSgTbM0NIKU.net

>>33
ミケラがゴッドウィンの肉体殺して魂だけモーグに入れようとしてたから
ラニが手伝うふりして利用したらしい

26: ID:FgWEMtD20NIKU.net

そもそもマリカが生物を死ぬこと禁止したから世界が破綻したんやで

37: ID:aeBv+fFxdNIKU.net

amabam
amabam
amabam
amabam
amabam

簡単に言うとこういうことだよね

38: ID:TS06fbVj0NIKU.net

ラダーンとかいうメンヘラ兄妹に人生無茶苦茶にされた男

39: ID:ZyMyGOS70NIKU.net

マリカ「大事なイケメンの息子が殺された…もうまぢ無理エルデンリング破壊しョ」←コイツも陰謀の夜に加担していたという事実

41: ID:suIsxWA/0NIKU.net

モーゴット＆モーグとかいうたんなるお労しい被害者兄弟

【PS5】ELDEN RING SHADOW OF THE ERDTREE EDITION 【数量限定特典】ガイドブック付き特装パッケージ+ジェスチャー「ミケラのリング」同梱

フロム・ソフトウェア

2024-06-21

【純正品】DualSense Edge ワイヤレスコントローラー(CFI-ZCP1J)

ソニー・インタラクティブエンタテインメント

2023-01-26

ELDEN RING　黄金樹への道　1 (ヒューコミックス)

飛田ニキイチ

KADOKAWA

2022-12-02

【PS4】ELDEN RING SHADOW OF THE ERDTREE EDITION 【数量限定特典】ガイドブック付き特装パッケージ+ジェスチャー「ミケラのリング」同梱

フロム・ソフトウェア

2024-06-21

引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (156)

- 読み込み中

- 25. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 01:29
- マリカがエルデンリング砕いたのは、ラダゴン(エルデの獣)の肉体支配力が強くなって来たからでしょ
  このままではヤバいと思って死のルーン盗ませたら、ラニがエゴに走ってゴットウィンを殺した
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 52. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:30
  - >>25
    ゴッドウィンを(既に支配が十分進んでいて人として終わっていたマリカが、混種関係者始末という律の目標の一つ通り)暗殺した可能性もあるから
    その解釈が合ってるかどうかはわからんな　ラダゴンの立場が逆の可能性も捨てきれない
    
    マリカ(エルデの獣)の暗殺計画が「ラニが自身の身体を始末するために半分の力を使ったために」失敗になったという可能性がある
    なにせゴッドウィンを暗殺したのはあくまでマリカ傘下の元巫女な暗殺者連中みたいだからな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 139. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 16:10
  - >>52
    マリカが半身のラダゴンを殺す為に死のルーン持ち出したのをラニに利用された説を推してたんだが
    ミケラがトリーナ千切って捨てられたからちょっと微妙になっちまった
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 26. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 01:31
- 影樹と影の地が何なのかすら説明されなかったのはさすがに唖然とした
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 27. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 01:35
- 褪人に祝福を渡したのは大いなる意思とメーテールどっちなん？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 53. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:32
  - >>27
    それは恐らくどちらでもなく「エルデの獣の暴走を理解し状況の解決を求めていたマリカ」か「既にエルデの獣になり果てていたマリカ」のどちらかにあたるマリカだと思われる
    大いなる意思はもう状況を無視しているし　メーテールは(エンヤ等に二本指を通じ)電波を飛ばしていただけで奴にちゃんと祝福の導きを作り出す力は無いだろう
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 28. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 01:53
- 情報がとっ散らかってわからなすぎるそもそもラダーンって王になれる器なのにミケラやマレニアが邪魔した意味がわからん
  結局自己満かつゴミみたいな思想で一部の土地ごと台無しにして洗脳したかっただけやんていう結末でええんか
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 35. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 02:28
  - >>28
    大体合ってる
    考察の範囲にはなるが、ラダーンはミケラの王になろうとしなかった(誘惑も効かなかった)からだな
    ミケラは全てを救いたいという理想もありつつ、自分の思い通りにことを進めるためならなんでもするナチュラルサイコっぷりが明確に描かれてる
    ラダーンの完璧超人エピソード的には、ミケラのやばさを見抜いてたろうし、黄金樹を捨ててミケラに着くこともしないから、妹をけしかけて腐敗の女神の力で肉体を無理やり破壊した。56してマーグの体で復活させて、自分のものにするために
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 50. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:19
  - >>35
    なんつーかマレニアもモーグのキャラクター全部踏み躙ってミケラが全ての元凶みたいな感じなのがガッカリだわ。
    影の地がなぜ存在してなぜ狭間の地と別れたかの理由は結局語られずじまいだし。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 54. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:37
  - >>50
    それに関しては「マリカが分離した」んだと思われるヒントはあちこちに転がっている
    巫女だったマリカが　メーテールか黄金の流星に遭遇したことで環境を変えるチャンスを得て(推定地元民な)ホーラルーを王に選び　そうしていうなれば「地元の神」になったが　故郷とそこに存在した角人どもの因習を自身の世界に遺したくなかったためそれらの領域を隣接する狭間から切り離し別位相に封じた結果隔離された場所＝影の国　だと思われるような情報は撒かれてる
    最終的にマリカは影の国を後天的に滅ぼしたくなったがうまくいかなかったか途中で触れるのも嫌になって逃げたかしてあんな風になっていた　のかな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 73. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:19
  - >>54
    ほぼほぼミケラってマリカの分身体だよな。
    男の好みから独善的な感じまでそっくり。
    
    自分の体はお目付け役のラダゴンが同居してて自由に動けないから同じ性格同じ思想のミケラとその補佐としてマレニアを生み出してそいつらに自分の望みを託したって感じ。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 117. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:28
  - >>73
    性格は根本的に似てる部分あるかもしれんけど思想は違うでしょ
    むしろミケラは憎しみと不和の連鎖を断ち切れなかったマリカを否定して狭量な世界の代わりをつくりたかった
    でもその過程は独善的だったし、結局因果を超越することなんてできなかったけど
    
    意志は違うが悪癖だけはしっかり引き継いでるっていうのはただの分身体より親子の関係ってほうがしっくりくるけどな
    結局蛙の子は蛙
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 74. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:22
  - >>50
    ミケラはラダゴンのせいで自由に動けないマリカが理想を実現するために生み出した思想を受け継いだ分身みたいな者だから全ての元凶というのはあながち間違いではない。
    
    形式上は親子になってるけど、ピッコロ大魔王とマジュニアみたいなもんだから。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 136. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 15:23
  - >>50
    これ
    キャラに感情移入してたプレイヤーは誰も特しないんだよ
    熱心に追ってた人ほど嫌な思いをするよ
    ラダーンとモーグの評価が上がったって言ってる奴いるけどどうやったらその考えに至るのか謎
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 140. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 16:17
  - >>136
    モーグは誇大妄想に取り憑かれたピエロから、純粋な被害者だったピエロになったから一応フォローされたと思う人もいるんじゃね
    
    でも俺は自分の呪いを受け止め本気で誇大妄想を謳い、愛のある王朝を作ろうとしてたモーグ様が好きだったよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 144. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 16:43
  - >>140
    モーグは自分で王朝を作ろうとしているところに魅了かけられて頭おかしくなった可能性も全然あるんじゃね？
    株が上がったって言われてるのもそういう風に読み取ったやつがいたからなんじゃないかと思うけど、npcに忠実な家臣もでてきたし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 145. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 16:55
  - >>144
    破砕戦争時にはモーゴット側で暗躍してたみたいだから元々アンチ黄金樹ってわけでもないっぽいんだよな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 29. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 01:54
- まずそもマリゴンがよく分からない
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 132. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 14:21
  - >>29
    マリゴンとはラダカである
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 30. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 01:55
- 自分の対抗馬になりうる王候補をなるべくたくさん屠って王様になるゲームやで
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 141. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 16:20
  - >>30
    まるでゲーム・オブ・スローンズだぁ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 33. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 02:11
- マレニアがラダーンにミケラの王になって欲しいこと伝えたのに腐敗使ったって事はラダーンが断ったんかな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 34. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 02:19
  - >>33
    ラダーンはラダゴンに憧れてるのもあって
    黄金律派閥やろ、だからミケラには付かなかった
    でもミケラは約束したじゃんで殺してでも王にしたかった
    結果DLCで人形遊びや
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 56. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:43
  - >>34
    ラダーンって父であるラダゴンよりホーラルーに憧れたんじゃなかったっけ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 61. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 05:16
  - >>56
    多分そっちだったような気がするけど　ここいらの話があるから実はホーラルーが蛮族対象でなく滅茶苦茶いい男だった可能性も捨てきれないんだよな
    
    力こそ云々言ってたけど　「再び故郷を覇道で己の手に取り返そうとした」んではなく「一度死んででもマリカを助けて再び夫婦統治すべく全力で戻ってきた」形で　「枷を壊し暴力に立ち返ろうとした」んでなく「セローシュという結婚指輪を破壊してでも全力を出してマリカのもとに参じようとしてた」　って感じの内面だった可能性が……まあ妄想でしかないが台詞的にその可能性が残る範囲にはなってるからなあ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 80. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:44
  - >>61
    遠縁であるネフェリの人生観を見る限り、少なくとも罪なき人を蹂躙するのは良しとしない性格だと思うわ。
    
    根っこの部分はラダーンと同じいわゆる武人だと思う。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 105. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 09:53
  - >>56
    赤髪を誇っているってテキストで勘違いしてたわ
    すまんな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 38. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 02:39
- マジで何言ってもamabamで片付くの某おなにぃの功績でかすぎんだろ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 40. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 03:02
  - >>38
    テキストとセリフと建築や装備のデザイン揃えて真面目に考察してもamabamおなにぃ乙wされんのほんとクソ
    amabamは意訳しすぎただけで歌詞自体はあったみたいだけど、おなにぃと眷属は謝罪動画上げて欲しいわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 39. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 02:56
- マーティンが作ったのってデミゴッド一族の家系図と、そいつらが争っていたっていう部分だと思うよ
  そしてデミゴッドは普通の人間の姿（ゲームオブスローンズのような感じ）でイメージしてたと思う
  宮崎がキャラを化け物にしたんだろうね
  マーティンもSF書くけど、SF要素もフロムが入れたんじゃないかな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 69. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 05:58
  - >>39
    そんな浅い部分しか作らんならこんな大々的に名前ださんやろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 85. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:56
  - >>69
    マーティンは多忙そうだし、エルデンリングのストーリーの関与はそんなもんだとおもうよ。
    宮崎さんもそんなこと言ってた気がする。
    それにストーリーの根幹になる部分だし浅いとは思わないな。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 91. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 07:23
  - >>85
    記事見た感じストーリーはそんな関わってないけど世界観はがっつりだぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 119. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:41
  - >>39
    黄金樹すらフロム側が思いついたらしいからな
    でもデミゴッド周りの設定の主部分がマーティンならもしかしてミケ×ラダってマーティンの設定に元々あったんじゃって思ってしまう
    DLCも一部マーティンの作った設定からインスパイア受けたみたいなこと言ってたし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 43. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 03:09
- タイトルのエルデンリングからして流星だったり獣だったりルーンだったりでわかりにくいっていうね…
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 48. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 04:09
- ちょっと話題がズレるけど「とにかくボスを頃す」しか選択肢がないストーリー構成は流石に変えて欲しい。
  
  例えばだけどストームヴィル城に入ったらゴドリックが「何の用だ？」と語りかけてきて「通り抜けたいだけ」とかだったら笑いながらそのまま通してくれるとか、マレニアなら戦闘せずミケラの針を返却だけするとラダーン戦で腐敗を撒き散らした事への後悔が聞けるとか「戦う以外の選択肢がある敵」をもっと増やして欲しい。マリケスなら死の根イベントを達成して仲良くなってる場合はマリカからの不遇な扱いや信用できない点を指摘して説得すると死のルーンを貸してラダゴン戦では味方になってくれるとか。
  
  そういう意味ではライカードは面白くて暗殺依頼がロールプレイ的に気に入らなければ隠し扉から直接ライカードをぶっ倒して正義マンプレイが出来たり主人公に選択肢が残されてる点が良かった。
  あれが暗殺依頼をやり遂げないとライカードと戦闘できないとかだったらかなり嫌だった。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 55. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:42
  - >>48
    お前みたいのが開発にいなくて本当に良かったよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 57. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:46
  - >>55
    まぁオープンワールドゲーにするなら対立しないとか陣営につくとか選択肢用意しろとは思うけどね
    ただ倒すべき敵とその一派としてだけ登場するなら従来のアクションゲームのままでいい
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 68. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 05:55
  - >>57
    従来のアクションゲームのままでよくね？
    売れてるんだし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 78. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:37
  - >>68
    せやね。オープンワールドにする必要なかったエルデンリングは
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 86. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:58
  - >>78
    オープンワールドってマップの作りの話であってNPCの振る舞いは関係ないじゃん
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 127. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 13:06
  - >>86
    そういうゲーム多いけどシームレスなマップシステムだけでオープンワールド名乗るのやめてほしいわ
    NPCの生活だったり自由な進行順、シナリオやクエストの分岐なんかが用意されてるのがジャンルとしてのオープンワールドだと思う
    そうでないならシームレスなマップのRPG、広大なマップのアクション、それでいいと思う
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 60. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:54
  - >>55
    他の人のコメントみろよ
    ベセスダゲーもそうだけど敵にするか味方にするか選べるってのはRPGしたい人にとっては好ましい事なんだよ。
    
    お前は100%アクションゲーとしてエルデンリングを見てるかもしれんけどこのゲームはアクション「RPG」だから。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 67. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 05:49
  - >>60
    でも日本じゃそういうRPGって人気ないよね
    一つのあり方としてはいいけどRPGがそういうものであるべきってのは間違い
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 71. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:07
  - >>67
    え？ドラクエもFFもラスボスは動かないけど中ボスとかライバルキャラは和解したり味方になったりトドメ刺さないパターン結構あるでしょ。
    FFのギルガメッシュとかドラクエならピサロとか。
    
    最終的にラダゴンを倒して律をすげ替えるっていうメインを動かす必要はない。
    ただ道中の中ボス達を全てロクな会話もなく殺す以外選択肢がないってのが不自然過ぎるし、そんな極端なのは和製RPGでも少数派でしょ。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 77. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:33
  - >>71
    ボスなんて全員殺しに来てるんだからそりゃ返り討ちにするやろ
    その中で殺さない相手選ぶ方がご都合主義だわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 123. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:55
  - >>71
    ドラクエやFFなんか選択肢の無いRPGの典型的例だろアホか
    倒したあとに仲間になったりすることはあっても選択肢で回避なんてできない
    むしろよく考えろ！とかで選択肢（一択）なゲームだろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 72. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:11
  - >>67
    よくネタになってる主人公と登場人物の相関図見たことあると思うけど、関係性が全部殺害になってるのを見てどう思ったよ？
    あれがお前にとっては自然であり普通なのかい？
    そりゃライカードみたいなのは殺害一択だし、モーゴットとか覚悟決まってる奴は倒すしかないと思うが。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 75. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:27
  - >>72
    別に敵対しないNPCも普通にいるじゃん
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 79. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:38
  - >>75
    最初から敵対じゃないのが多いから選択の結果というより「ドラクエの村人」みたいなもんじゃないかそれ。
    
    まあいずれにせよストーリー的に対話を試みる方がよっぽど自然なシチュエーションでもロクに対話せず初手で殺害を選ぶってのは不自然。
    
    メタな話をするとフラグ管理とそれに伴うストーリー変化を作り込むのが面倒だから殺す一択にしてるだけと思われる。
    要するにフロムの怠慢なんだけどそれを擁護するから信者(笑)になっちゃう。
    
    会話次第で和解も殺害も選べる中ボスが沢山いたとしてそれによってユーザー側に何かデメリットがあるかって言ったらないでしょ？
    もしマレニアと和解しても装備がやっぱり欲しかったってなったら再度襲えばいいだけだし。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 81. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:48
  - >>79
    殺害を選んでるのは襲って来てる相手でしょ
    そもそもエルデンリング砕けてまともなのほとんど残ってない世界なんだし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 88. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 07:05
  - >>79
    横からだけど、個人的にもエルデンのストーリーは糞だとは思ってるけど、そもそも話し合いで解決できるなら大ルーンぶっ壊れてないんじゃね。みんな頭おかしい世界観なのに急に今後の大ルーンについての取り決めを...とか言い出すんでしょ？そらまともな人間が残ってるゲームであれば目合わせるなりいきなり殺し合いはえぇってなるけどさ。ソウルライクっていうジャンルはこういう目があったら殺し合いていう世界観が多いんだからそこに文句言うならそういうゲームやればいいじゃんってなるよね。ストーリーの整合性について文句があるならまだしも、ゲーム性そのものに文句があるなら最初から買うなとしか言えない。エルデン発売決定ってなったときみんな、ボスと対話すれば戦闘しなくて済むかな？なんて考えてなかったでしょ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 58. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:48
  - >>48
    洋ゲーなら交戦協力妥当案探り謀殺等の選択肢に関しかくありきだけど
    フロムはそれをする気がなさそうなのが残念だな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 87. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 07:03
  - >>48
    本来あるキャラクター性変えてでも本当にそれやりたいか？って言われたら絶対に嫌だな
    まあやるゲーム間違えてるよお前は
    オープンワールドはこうとかRPGはこうとかお前の中での決めつけが強すぎる
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 95. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 07:55
  - >>87
    どっちかというと褪せ人側の解決手段が酷過ぎるってだけで
    キャラクター性を元に状況の分岐を作るくらいはできると思うぞ
    宮崎氏の死生観とフラグ管理面倒の二重ネックで絶対やらんだけじゃろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 110. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 10:29
  - >>87
    別にキャラクター性変えずに分岐するなんていくらでもできるでしょ
    なんでそのキャラがこの行動しかしないって決めつけてるんや
    それ決めるのは開発でお前じゃないんだから分岐作るの面倒なだけでしょ
    npcは分岐したりする仕様あるんだから
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 116. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:20
  - >>48
    こっちにもいたのかお前
    気色悪いな発達
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 122. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:50
  - >>48
    まあ今作は折角デミゴッド周りはマーティンに設定考えてもらったんだろうし、もうちょっとキャラとして活用してもいいんじゃないとは思ったな
    広報も群像劇って部分を推してたし特にね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 125. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 12:23
  - >>48
    褪せ人「ゴドリック様、約束通り狭間の強者を倒してきました！これがゴッドフレイとマリカの首です！」
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 133. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 14:28
  - >>48
    アンダーテールでもやっとけ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 134. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 14:28
  - >>48
    言っている事もわかるし、ゲームシステムとしてありなんだが、
    それをフロムゲーがやったら終わりだ
    なぜならそのパターンは有象無象のゲームでやり尽くされてるから
    エルデンでも暗殺依頼のお使い辺りは「ん？」ってなった人も多いはず
    とにかくJRPGみたいな慣れあいはいらないのよ。殺伐で良い
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 49. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 04:18
- ラニ陣営に黒き刃襲ってきてたし、てっきり陰謀の夜ってラダゴン殺す予定だったけどラダゴンが黒き刃洗脳してゴッドウィンに仕向けたんだと思ってたわ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 59. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 04:53
  - >>49
    少なくともラニがゴッドウィンを暗殺しようとしたってのは間違いな気がするな
    死のルーンにラニの痕跡があったのはラニが(自分に)使ったからでしかないし
    
    マリカが必要に応じ死のルーンを持ち出した際に
    たまたまラニも狙って行動してたとか　なんかそんな感じの事情だろう
    勿論必然的な話にはなってるんだろうが
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 62. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 05:18
  - >>49
    陰謀の夜がらみは謎が多すぎてモヤるよな
    
    1、ラニの目的としてゴッドウィンを殺す理由はあるが神の血が濃いデミゴットなら誰でも良いのでゴッドウィンでなくとも良いし、ラニの性格上、性格良さそうなゴッドウィンを敢えて狙うのは不自然。
    
    2、マリカが陰謀の夜に関わってる事を匂わせるテキストはあるが同時にゴッドウィンを愛していると取れるテキストもあって矛盾が多い。
    
    3、そもそもデミゴッドの中でもかなり強いゴッドウィンはマリケスやマリカがやるならともかく黒き刃じゃ100人掛かりでも無理じゃね？
    
    そう考えるとラダゴンが何らかの理由で主導してたとするとしっくりくるけど、何でラダゴンがって理由は全くわからんのだよね。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 64. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 05:34
  - >>62
    本来のマリカはゴッドウィンを(更に言えばホーラルーを)物凄く愛していた　自分の作った律に取り憑かれたほうのマリカなのかなんだかわからん要素は子供のことを「自分の力を奪った馬鹿共」としか思っていなかった　という感じの構図はあると思う
    
    なのでゴッドウィン暗殺に協力したマリカがいたとしたら　それは多分律に支配されたほう　ただどっちがラダゴンでどっちがマリカなのかがわからんのだよね　素直にラダゴン＝屑でいいのなら楽なんだけど
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 65. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 05:35
  - >>62
    陰謀の夜は、マリカによるゴッドウィンの救済だと思うとしっくりくる
    マリカにとって黄金律（＝無限の命）は、腐敗や呪いを生む害悪だからね
    愛ゆえに無限の命から解放したって感じ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 92. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 07:45
  - >>62
    この頃から神人同士の戦いが始まっていたって言うなら色々納得できることはある
    
    1.ミケラがゴッドウィンの肉体を使いラダーンを再誕させようとしているという企みに気付いたラニが妨害込みでゴッドウィンを狙った
    
    2.マリカの目的はあくまでラダゴンを殺す為の運命の死のルーンを手に入れることでゴッドウィン関連にはノータッチだった（ゴッドウィンの死はマリカに共謀したミケラとラニの暗躍の結果）
    
    3.ゴッドウィンの暗殺の実行犯は黒き刃でも同じくデミゴッドでさらに神人のラニやミケラが関わっているなら格は十分、むしろこの二人の方が上まである
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 146. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 17:05
  - >>92
    なあ、お前みたいなミケラ→ゴッドウィンへの台詞だけでミケラがラダーン再誕のためにゴッドウィンの肉体を狙ってたって言いだすやつ増えたんだけどさ
    まず破砕戦争はゴッドウィンの死が発端で始まったことで、その過程で連れ去られたミケラを取り返しに各地を侵攻したマレニアとラダーンがケイリッドでぶつかってラダーンが腐敗で廃人になったって基本の流れも分からないんか？
    ゴッドウィン死亡前後ではラダーンは健在だし、仮にラダーンがミケラとの約束を拒んでミケラが影の地計画（ラダーンを一度死なせて復活させて操る）を進めたとしてもそれについての言及が現時点でゲーム内で装備アイテムメッセージ等一切ないからゴッドウィンの暗殺にマリカ、ラニ、ライカード以外の関与を挙げてはいけないんだよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 151. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 20:16
  - >>146
    その言い分ならマリカも除外されない?
    マリカが陰謀の夜に関わってるって言われてるのって夜の刃が稀人だからってだけじゃん
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 154. 名無しの亡者
  - 2024年07月02日 10:37
  - >>151
    マリケスのセリフもあるだろ
    なんで俺のこと裏切ったんだみたいなやつ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 124. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:58
  - >>62
    強かったはずのゴッドウィンがって部分は余計にマリカの手引を匂わせるんよな
    そういう意味ではラダゴンでもいいのかもしれんけど
    マリカもいまいち子供が大事なのかそうじゃないのかわからん
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 63. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 05:26
- 本スレ>15みたいな奴ってうぜえな
  引っ込んでろ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 66. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 05:44
- ゴッドウィンを殺したのは救済とするなら以下の点が気になる。
  
  1、救済ならば肉体と魂の両方を死なせないとそうはならない。肉体だけ残ってしまったのはマリカの想定外であり誰かがミスリードさせたのではないか？
  
  2、救済というのであればゴッドウィン自身がこの世界に失望してなければ、あまりにも押し付けがましい。ゴッドウィンはこの世界の律に失望していたのだろうか？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 70. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:06
  - >>66
    マリカにとって想定外だったのは協力者だったラニの思惑かなあ
    ラニは自分の身体を捨てるために都合よくゴッドウィンを利用したのかと
    
    ２の押し付けがましいのはその通りだわ
    まあ、世の中自分の理想を押し付ける母親もいるからなあｗ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 83. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 06:53
  - >>66
    むしろゴッドウィン自身が世界の為に魂を差し出したんやろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 76. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 06:30
- そういえばラダーンの嫁に相応しい女性ってどんなのかなって考えると立ち直った後のネフェリはめっちゃ相性良さそうなんだよな
  
  なおアレのサイズが違いすぎて夜に営みが難しい模様
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 108. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 09:58
  - >>76
    一応ボスがデカいのはゲーム的な都合で
    実際倒したマルギットは小さかったりするから
    あれのサイズはそこそこデカいくらいな可能性はある
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 109. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 10:18
  - >>76
    マギカ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 89. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 07:07
- ミケラがゴッドウィンを身体目当てに殺したかったんじゃないの？再誕にモーグ使うあたり忌み子の身体がいいっぽいし。流れ的にはマリカが世界に死をもたらそうした一連の計画を黒刺客を率いる有力な新律派もとい神人のラニ＆ミケマレが仲介した結果ゴッドウィンが代表的な犠牲者になって、ラニは自害して、でもまあそれはともかくこれで神も死ぬねって感じで褪せ人が暴れてるんだと思ってた。ミケマレの腐敗然り、指を嫌ったラニ然り、影従マリケスを裏切った？マリカ然り、新律派は軒並み外なる神に離反しようとしてたし、エルデンリングも半ば正気で好機！って勢いで壊したのかと。それか三人の神人がラダゴン由来でゴッドウィンがマリゴド由来だから陰謀の夜をラダゴンの暗躍と恐れて自滅したのかもだし。知らんけど。マジでなんも知らんけど。ちゃんと会話したかったモーゴットを王にしろ！ちょっと頑固そうだけど！
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 90. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 07:08
- エルデンは家族愛がテーマのファミリードキュメントゲーム。ミケラがハグしてきたのは戦いよりも愛が1番強いという象徴
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 94. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 07:54
- 図を見て思ったんだけど影従の獣と影の地って共通点あるんだろうか
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 96. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 08:19
- ミケラはライオンの一族で王族に加護を与えるのが役目ぽいよね
  セローシュをホーラ・ルーにくっ付けて王にしたのがゴッドフレイ
  ラダーンにミケラがくっ付いて王になろうとしたけど汗人に妨害された
  家督争いに勝って最後に選ばれたのがラダーンだったんだな
  ぽっと出の変なのがラストじゃなくて良かったよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 137. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 15:27
  - >>96
    ライオンの一族とは？？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 98. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 08:54
- 息子殺されて狂ったってPVでの説明がそのまんま真実なわけないやん
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 104. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 09:45
  - >>98
    あくまで語り手視点だしな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 101. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 09:35
- ラニは寝込みを襲おうとする褪せ人を殺してる事から、ゴッドウィンはラニを襲おうとしたり、もしくは何度か襲ってて恨みを買って殺したんだと思うわ。だから人形に薬を飲ませようとする褪せ人を嫌悪をした訳。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 120. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:47
  - >>101
    陰謀の夜より前のラニとゴッドウィンの関係って全然言及されてなくね
    陰謀の夜より後の話ならブライヴ頭の刺客とかに襲われてるけど
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 106. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 09:54
- お前らはあーだこーだ語りた過ぎ。🌞を見習うべき
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 107. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 09:57
  - >>106
    🖕
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 121. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 11:48
  - >>106
    じゃあストーリーの完全律をくださいよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 138. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 15:28
  - >>121
    全部公開しちゃうと大いなる意志の神聖が薄れちゃうからダメなんだ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 118. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 11:34
- NPCがバラバラな場所で、バラバラな時系列のことを、バラバラな内容で喋りすぎ
  
  ここまで分かりにくいと狙ってやってるとかじゃなくただ伝えるのが下手なだけだと思う
  シンプルにライターが無能
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 142. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 16:25
  - >>118
    一度倒したラダーンが実は魂だけ生きてましたとか
    主要人物に別人格があるとか
    魅了で他者を操れる神人が謎にされてたこととか
    魂を別の人物に入れて復活させることができるとか
    この辺はダメなストーリーの書き方だと思うわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 156. 名無しの亡者
  - 2024年07月03日 20:58
  - >>142
    主人公が倒せるデミゴッドでモーグだけ死体がないって話、面白いと思ったわ
    ゴドリックやモーゴットは言わずもがな、マレニアは花になるし、ラダーンはアレキサンダーの中身になる、ライカードもタニスにムシャムシャされてる途中
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 147. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 17:11
- 考察は楽しいし、みんなでいろいろ考えるのはこういうゲームの醍醐味ではあるが……
  だからこそゲーム作中内で匂わせのにの字も出てこないような話を前提に考察するのはやめようぜ
  ミケラが地下に流れたゴッドウィンの死体に対して「正しく死んでくれ」って嘆いたセリフはあるけど、そのセリフ一つを膨らませて陰謀の夜にミケラが関わってるかもって言いだすのはおなにぃと何が違うんだ？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 149. 名無しの亡者
  - 2024年07月01日 17:48
  - >>147
    ミケラが一枚噛んでる云々はオルディナに黒き刃がいるからじゃね
    まあ行き場所なくてあそこに隠れ住んでるだけなんじゃって気もするけど
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 150. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 19:08
- 小説、書いてもらおう
  
  氷と炎の歌が完結してるのか知らんけど
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 152. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 22:21
- ぶっちゃけ無印ダクソの焼き直しみたいなお話
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 153. 名無しの亡者
- 2024年07月01日 23:26
- 影の地にある神の門はメスメルが角人の死体積んで作ったの？時系列おかしくね
  マリカが神の門で神化して、メスメル生んで、角人へ逆襲したんだよね
  つーか、メスメル以外のラダーンとかは角人襲撃に未参加なのおかしくね
  
  つまり、神の門は複数有った
  ムービーでマリカが神化した時の神の門は角人の死体ではなく別の民族の死体で造り、それが黄金樹になった
  その後メスメルを生んで力を蓄え、角人へ逆襲した
  影の地にある神の門はなぜか未使用なのでミケラがそれを使おうとした
  
  または、メスメルはマリカが神化する前から存在し、マリカの子ではない
  甲冑も古代ギリシャっぽい古風なデザイン
  マリカはミケラのように人を魅了して母親だと思わせる能力がある
  メスメルもミケラもマレニアも養子で、神の因子的な何かを埋め込まれて神化した
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 155. 名無しの亡者
- 2024年07月03日 20:54
- 大筋に影響ない考察は嫌いじゃないが、大筋に影響ない考察で対立していると残念な気持ちにはなる
  どこかに大筋まとめてる奴おらんのかしら
- 0
  
  Light
  
  がしました