686: ID:lbYxBjXKr.net
なるほどね
遺灰を救済と思ってないやつが多いから噛み合わんのか
遺灰を救済と思ってないやつが多いから噛み合わんのか
703: ID:5Jf5Aulq0.net
>>686
遺灰が救済用だという具体的な根拠ってなんなのかな?
遺灰が救済用だという具体的な根拠ってなんなのかな?
726: ID:nvC1Ma22r.net
>>703
具体的も何も救済の白より強くてボスの体力変わらないんだからこれ以上の救済ないよ
具体的も何も救済の白より強くてボスの体力変わらないんだからこれ以上の救済ないよ
758: ID:5Jf5Aulq0.net
>>726
それ根拠になってないよ、君の主観、感想ってやつじゃん、もっと客観的な情報を示せないと根拠とは言えないよ
それ根拠になってないよ、君の主観、感想ってやつじゃん、もっと客観的な情報を示せないと根拠とは言えないよ
769: ID:nvC1Ma22r.net
>>758
主観も何も昔っから白は救済ポジションでクリア出来なきゃ白呼べとずっと言ってきてるの知らんのか
そこに疑問持つやつなんて誰もいないぞ
主観も何も昔っから白は救済ポジションでクリア出来なきゃ白呼べとずっと言ってきてるの知らんのか
そこに疑問持つやつなんて誰もいないぞ
780: ID:5Jf5Aulq0.net
>>769
話にならないね、「白呼べとずっと言ってきてる」ってのが君の見てきた「主観」でしょ?それじゃだめだって言ってるの、それとも公式がそういったの?
話にならないね、「白呼べとずっと言ってきてる」ってのが君の見てきた「主観」でしょ?それじゃだめだって言ってるの、それとも公式がそういったの?
791: ID:nvC1Ma22r.net
>>780
エルデン新規じゃわからんかもしれんがそういうシリーズだぞ
話にならんね
エルデン新規じゃわからんかもしれんがそういうシリーズだぞ
話にならんね
689: ID:5Jf5Aulq0.net
エルデンリングはカジュアル層にも楽しんでもらえるようにいろんな要素が用意されていて、それらを自由に使ってエルデンリングの世界を楽しんでね、というゲームなわけ、過去作とは全く別のコンセプトで作られた別ゲーなわけ、そこに過去作を引き合いに出して、遺灰は初心者救済だの盾は邪道だの言ってカジュアル層や新規層の楽しいゲーム体験に水を差すようなことをしてるやつがこのゲームにとっての「異物」なんだよね
【異物】
1.
体外から体内にはいって、または体内に発生して、体組織となじまない物質。
2.
普通でない物品。
ダクソ3が1000万本、エルデンが2000万本、これを見てもたくさんの新規層が入ってきたのがわかる
【異物】
1.
体外から体内にはいって、または体内に発生して、体組織となじまない物質。
2.
普通でない物品。
ダクソ3が1000万本、エルデンが2000万本、これを見てもたくさんの新規層が入ってきたのがわかる
697: ID:+KcrHj1s0.net
>>689
遺灰や盾はカジュアル層向けアイテムって言えばいいのね
遺灰や盾はカジュアル層向けアイテムって言えばいいのね
727: ID:5Jf5Aulq0.net
>>697
それらを使ってるのが全体の何割か教えて欲しいよな
使ってるやつのほうが多いならそれが「普通」で縛ってるやつが少数派の変わり者ってことだし
それらを使ってるのが全体の何割か教えて欲しいよな
使ってるやつのほうが多いならそれが「普通」で縛ってるやつが少数派の変わり者ってことだし
712: ID:OkR9ihre0.net
配信者を叩き棒にして遺灰どころか盾受けを叩きまわる流れおぞましすぎてドン引きもんだったな
725: ID:hUod1uzH0.net
>>712
そもそも大盾どころか盾全部叩くのはエアプか障害者でしょ
そもそも大盾どころか盾全部叩くのはエアプか障害者でしょ
733: ID:/Ssr26wf0.net
>>712
タマネギとか制裁神あたりのデモンズからやってて継続的に攻略・白・侵入動画上げてる層は遺灰も盾受けも使いこなしてたから叩いてる層は自然と分かるよなあ
タマネギとか制裁神あたりのデモンズからやってて継続的に攻略・白・侵入動画上げてる層は遺灰も盾受けも使いこなしてたから叩いてる層は自然と分かるよなあ
792: ID:Zc7l84s80.net
>>712
VやV豚の程度の低さが露呈していくだけだったという
VやV豚の程度の低さが露呈していくだけだったという
807: ID:xvMygran0.net
>>792
こよりちゃんは夜の彗星ビルドでサクサク進んでいって知性を感じるよね
こよりちゃんは夜の彗星ビルドでサクサク進んでいって知性を感じるよね
724: ID:0tYwI7190.net
ド下手が何回も死んでる配信何が楽しいのか分からん🥺
さっさと遺灰なり装備変えるなりすれば良いのに脳死で同じ戦法で上振れガチャ引いてるだけなのアホかと
さっさと遺灰なり装備変えるなりすれば良いのに脳死で同じ戦法で上振れガチャ引いてるだけなのアホかと
735: ID:E1CORBOD0.net
遺灰は完全に救済アイテムだろ
写し身なんか自分が死なないように気を付けて立ち回ってたら写し身一人でボス片付けるし
写し身なんか自分が死なないように気を付けて立ち回ってたら写し身一人でボス片付けるし
741: ID:5N+0PXYr0.net
ソロ用である、ってだけなのに救済救済ってのは気になるわ
強い武器もみんな救済になる
強い武器もみんな救済になる
746: ID:NSLgt8VQ0.net
>>741
出血と軽ロリそれから盾は救済措置だからな
出血と軽ロリそれから盾は救済措置だからな
752: ID:T6Tro8XY0.net
>>741
救済って上から目線でワザワザ初心者貶めるような事言うからフロム信者が嫌われるんだよね
スト6のモダンに文句いってる厄介信者と同じやな
救済って上から目線でワザワザ初心者貶めるような事言うからフロム信者が嫌われるんだよね
スト6のモダンに文句いってる厄介信者と同じやな
757: ID:NSLgt8VQ0.net
ぶっちゃけ救済だのイージーモードだのより遺灰盾前提モーションやめろのほうが見る
767: ID:+Di3RV2e0.net
遺灰は救済じゃないよ
フロムが難易度上げる上でどうしても宴会芸使わせる暇を無くす必要があったから
隙のないボスでも宴会芸使いたい人用のタゲ分散要員です
そう考えればしっくり来る
フロムが難易度上げる上でどうしても宴会芸使わせる暇を無くす必要があったから
隙のないボスでも宴会芸使いたい人用のタゲ分散要員です
そう考えればしっくり来る
803: ID:5Jf5Aulq0.net
>>767
宴会芸が放置されててDLCでも宴会芸追加されたのを見ると「遺灰を使ってタゲ分散することを前提としてゲームを作っている」という可能性も十分あるよな
宴会芸が放置されててDLCでも宴会芸追加されたのを見ると「遺灰を使ってタゲ分散することを前提としてゲームを作っている」という可能性も十分あるよな
814: ID:xvMygran0.net
>>803
タゲ分散したところで腐敗蝶の祈祷やアインスバッハの発狂乱舞はごみなんだよなぁ
タゲ分散したところで腐敗蝶の祈祷やアインスバッハの発狂乱舞はごみなんだよなぁ
フロム・ソフトウェア
2024-06-21
フロム・ソフトウェア
2024-06-21
引用元:https:2ch.sc






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コメント一覧 (126)
RPGで仲間探すのは甘えか?
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ファミコンでもやってたら
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傍目から見るとクッソダサいけど
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観光とNPCとの会話で考察だけしたい人用
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つーか、DLCで写し身呼んであまり攻撃しなくてもこちらばかりにタゲ向くな
必ずホスト狙うシステムがあんのかってくらい急にこちらに走ってくるわ
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◯自称フロムゲーマー
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エルデンはソロで攻略できるように作られてるから遺灰前提のゲームではないのは事実だよ
俺はセキロ辺りで自分が下手くそなのに気が付いたので救済用であろうと気にしないけど
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何を勘違いしたのかそれを勝手に縛って玄人面してる奴がいるから話が拗れる
関係ない他ゲーの名前出して今までこうだったから~とか頭おかしいやろ
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他のゲームでそんなことやってもちょっとウケるか笑い者になるか地雷扱いされるだけなのに
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別に遺灰出せばクソぬるい難易度でいいと思うんだよ。遺灰使う層はやりごたえなんて求めてないんだしさ。
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そのくらいの世代のコントローラーは背面にボタン8個、十字キーとジョイスティックの場所にトラックボール、右にボタン9個
これでロックオンシステムもいらなくなる360°自由に動いて好きな場所を攻撃できる
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ウロウロしてたら変なボス素手で倒してエンディングいってびっくりしたわw
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遺灰使えばマレニアでもクソ簡単になるからできない人用なのは間違いない
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使ったほうが楽しいか、ない方が楽しいかは人による
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普段戦技ブッパしてるのにボス戦になるとほぼ使えないの
何のためなのって思うことあったw
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ゲームのシステムとしてある以上使って攻略する事になんの問題も無い
動画勢とかが一部上澄みの人たちの動画見て煽ってるだけだから気にせず使え
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その是非に何の意味を定義するか含め それ以上あーだこーだ言うのはしょうもない
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やばい狂い火の王の発狂防げない…遺灰にタゲ取ってもらってる間に獣爪で一気に攻撃だ!
月が二つも落ちてくるとか聞いてない…カッコウの大盾を魔力派生させるとカット率めちゃくちゃ高くなるじゃん!これで防げる!
ってボスごとにあの手この手で装備替えまくって楽しんでたワイはソウルシリーズ民からしたら異端って事なんか…?
正直武器も拾った武器もとりあえず強化しまくって道中のお供にしてたから手に入る鍛石も嬉しかったわ
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遺灰使わず倒す←めっちゃ時間かかるけど楽しい
バカ舌ならぬバカゲーム感性?の俺はエルデンリング二倍楽しめてるからお得だわ
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だって、遺灰使うと簡単になりすぎるから
逆に、遺灰を使わなければいつものフロムだ
よって遺灰は救済
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それらを使わずにプレイするのが縛りなのも事実
全部自己満なんやから本人が満足してるなら他人がとやかく言うことやないよ
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みたいなどうしてもクリアできない人に特別に与えられる措置のこと
バリエーション豊富な遺灰があちこちに用意されてるんだし普通に考えて特別な救済要素ではなく基本要素の一つとして実装されたとしか思えない
もしほんとに遺灰を救済要素として存在させてるならボスの強さも過去のシリーズと同じくらいの強さバランスで調整してるはず
ソロ攻略前提になるんだから露骨な遺灰潰しの攻撃やムーブも不要なはずだからね
一応Lv1ソロでマレニア含め本編クリアしてる身としての意見
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というかゲームシステムの大きな枠組みの1つある遺灰に対してこのゲームのメインコンテンツの1つであるボス戦が遺灰があることを前提にしたバランス調整をしてないって本気で思ってるんか?
モンハンで言うなら別に蟲技使わんでも狩猟はできるんだから虫技前提でのバランス調整なんてしてないって言ってるようなもんだぞ?
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ラダーンで呼んでみたけど攻撃散りまくるし結局すぐ死ぬしで
呼ばないでパリィしてる方がずっと楽だったぞ
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救済以外の価値はないのか←NO
救済以外の価値とは?←ロールプレイやマスコットの価値
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短剣が好きで中級者程度だと短剣じゃまず勝てないボスが居たとして盾チクに変えるぐらいなら遺灰呼んで短剣で倒す方がいいって人が圧倒的多数だと思う。
遺灰大好きっ子としては救済がある事は悪ではないという共通認識があった上で遺灰が救済と呼ばれることには何ら異論はない
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早く壺に入れろ
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・白呼んだ際の敵体力上昇量低下
・写身以外の遺灰のアッパー調整
この辺やってくれたら嬉しいかも
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遺灰呼ぶと敵の挙動が読みにくい
練習するなはソロの方が断然やりやすいよ
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公式がそう言ったのかー根拠はーとかバカじゃねぇのw
なんでそんなムキになるのかマジでわからん
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タゲ取りも攻撃タイミングもプレイヤーが管理出来ないから運ゲー感=救済要素になる
つまり呼ぶたびに特攻するフクロウとか、3回まで呼べてキャノンぶっぱして消える大口インプとか
そんなんで良かった
アイテムなのも気分的に良くなかった
遺灰は大ルーンと同じようなステータス関係ない装備枠で良い
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戦技も救済
レベル上げも救済
装備着るのも救済
タリスマン付けるのも救済
武器強化も救済
武器持つのも救済
霊薬も救済
聖杯瓶も救済
アイテム装備するのも救済
これで満足だよね
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ただのワガママでしかないのに異論を唱えるやつは悪みたいな論調はなんなの
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そんなにプライド高いなら最初から使わなきゃいいのに
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こいつ敵だとクソなのに味方だと微妙とかその逆もあって
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俺はフローサクス呼びたいんだよ
思ったより全然喋らないしクソ弱いが
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というか名無し遺灰とか最初に貰えるクララとワンコ達以外は使わない人も少なくないでしょ
本編でも大盾とかファルム獣人とか優秀なの居るけど
大盾とほとんど入手時期被ってる場所で写し身取れるから使わないで終わるって人が絶対居る
一回クリアしたら終わりな人とかは特に写し身以外使う価値
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消費アイテムと同じような枠でしょ
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下手でプライドだけ高いとか一番ダサいぞ
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なんで言われて腹立ててるのがいるのかわけがわからんね
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