エルデンでわかったことはフロムはまともなバランス調整というものを最初からやる気がないということ

2024年07月18日 14:05

カテゴリ:
エルデンリング

291: ID:OAITD1Af0.net

エルデンでわかったことはフロムはまともなバランス調整というものを最初からやる気がないということ

遺灰もそうだが要するにプールにいろんなオモチャを適当に投げ込んで「みんな好きなので遊んでねー」と文字通り丸投げ、その中から明らかに異常な物が見つかったら取り上げてナーフしてまたプールに投げ込む

これがフロム式バランス調整

294: ID:1IMtB75va.net

>>291
気づくのが遅い

300: ID:Mkzi/uEQ0.net

>>291
戦技とかならそれでも良いんだが
遺灰はそれすら失敗しとる
まぁオマケ要素だから失敗しとるなぁとは思うがそれはそれだけど

307: ID:aopAMz2u0.net

>>291
いうて異常なもの放置される方がバランス放棄だし

310: ID:WLJQZ4060.net

>>291
洋ゲーだとよくあるヤツな
テストプレイヤーを雇わずに実際にプレイヤーにやらせるやつ

333: ID:MzenLLCmM.net

>>310
圧倒的に数が違うし無料だからな
俺でもそうするわ
今の時代後でパッチ当てればいいや、だし

295: ID:q1bdNQXn0.net

フロムのバランス調整にエルデンリングでも期待してるやつとかまだいたのか

315: ID:U6JlhCQed.net

昔から調整下手だったけど死にゲーとかいうジャンルができたせいで開き直ってまともに調整しなくなった
むしろ理不尽にすればウケると思ってる

324: ID:OTzPP1ko0.net

なんならACシリーズも9割ガバガババランスだぞ

332: ID:Pfj4XnEE0.net

>>324
何故か勝手に他のゲーム叩きまくってフロムはバランス調整も神！とか騒いでる変なのが悪目立ちしすぎたんだ

336: ID:J1W/O2tDa.net

>>332
そんな奴いた？
ガバガババランスは周知の事実じゃないの？
ぶっちゃけエルデンはかなりマシな方なくらいには

370: ID:52mS6q3/0.net

>>336
「フロムが作ったら～」と盲信者がそのゲーム貶すためにフロム棒取り出すのは他ゲースレとかで割と見る

379: ID:CWqJlsYIa.net

>>370
へー
あんまり他のスレ行かないから知らなかったわ
Xですら基本バランス悪い扱いだし

346: ID:9TheWc+gd.net

>>332
そんな恥ずかしいエアプ野郎がいるなんて信じがたいがな…ゲハの類じゃないのか

326: ID:9vLrYLPx0.net

理不尽な難易度で殺しにくるのはそんなに嫌じゃないけど
どこかで扉が開いたとか赤瓶一つ消費してトレントをとか霊体を召喚しますかのデフォ選択がいいえとかそういうとこで殺しにくるのは無しよ

331: ID:vARtmAFdM.net

まあなんか今のフロムの持ち上げられ方みたいなのってバブルと言うか
ワンパンマンのキングみたいな所あるよな
本当は技術力なくてかつ調整がガバなのに周りが最大限好意的解釈してくれるから
高難度で難しいユーザーに挑戦させるゲームみたいな評価になってるみたいな

343: ID:1UbbmQyM0.net

テストプレイって簡単に言うけどエルデン程度の規模じゃ完全にテスト網羅してたら開発期間の3倍はかかるだろ
武器一つ追加したらですべての敵を色んなパターンで殴るはめになる

377: ID:1UbbmQyM0.net

フロムが作ったら全体的に画面暗くなってスリップダメージの沼と落下死する細い梁が追加されるだけだろ

387: ID:kula5hvvd.net

エルデンはちゃんと賛否両論な出来だからか信者の擁護が過激

396: ID:WlJxIA3Ar.net

GOTY取っちゃったってのもあるよな
ぶっちゃけそこまでのゲームじゃないと思う
個人的ガッカリゲーのラスアス2も取ってるし

425: ID:zjwn70q+0.net

不満点は上げればきりがないけど歴代フロム作品屈指の神ゲーだと思ってプレイしてるが？

433: ID:WLJQZ4060.net

>>425
まぁ価値観は人それぞれだから否定しないが
俺はやっぱAC6、SEKIRO、ブラボの方がクオリティ高いと思う

443: ID:+0LOpLZp0.net

>>433
クオリティはともかく、ワクワク度はエルデンリングが一番上だったな
その分終盤のしょんぼり度も一番上だけど……

449: ID:9TheWc+gd.net

>>425
自分も1番ハマったし良ゲーだとは思う
だからこそ本編の時点で問題があったところをDLCで改善していないどころか悪化させていることにイライラするんだよな

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (79)

- 1. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:14
- みんな壊れでみんな良い、の今が
  一番バランス取れてるまであるだろ
  不満ある奴なんて俺の使ってる壊れはそのままで
  それ以外をナーフしろ言う政治厨だろどうせ
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- 2. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:17
- 走り嵐放置してる時点でデモンズからそこらへんは期待してない
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:32
  - >>2
    酸ルーラーは許さないからな
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:36
  - >>2
    別に走らなくてもカンストボス瞬殺余裕だからな
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- 3. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:18
- ボリューム増やしすぎて調整しきれなくなってるのもあるし、ACの頃からフロムはそういうゲーム作りしかできない
  LR→4のときくらいか？ボリューム減ったのは
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- 4. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:20
- まず、攻略と対人を両立するようなバランス調整は無理
  特に今回はボスが強い分、武器をナーフしすぎるとライト層が詰みかねない
  DLCは攻略寄りで調整すれば良いよ
  全部完璧にしろとか言ってるアホは、自分で完璧なゲームでも探してろ
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- 5. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:24
- ぶっ壊れナーフすればかなりバランスええやろ
  なおナーフするとキレる模様
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- - 6. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 14:26
  - >>5
    クソ雑魚アッパーも頼む
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 14:44
  - >>6
    やってくれるやろ
    アッパーかなり入ってて産廃な武器種あんまないよエルデン
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- 7. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:27
- そんなにバランス調整気になるなら将棋みたいにガチガチにルール決めるしかない
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- 8. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:27
- フロムって専門学校出身の素人に作らせてるんでしょ
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:49
  - >>8
    フロムが専門学校で他社に転職してやっと人権を得るのさ
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:10
  - >>35
    褪せ人が作ってんのかよ
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- 9. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:29
- いやそんな調整で俺がクリアできる訳ねえだろ
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:32
  - >>9
    耐えて下さい
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- 10. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:34
- 対人と攻略で分けて調整するようになっただけ昔よりマシという
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 20:39
  - >>10
    やってもらうのはありがたいけど２倍調整作業必要な気がする
    素人感覚だと敵側をプレーヤーキャラと同じ土台に引き下げる方が楽そうだけど
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- 11. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:38
- エルデンリングはバランスとか以前にシステムの段階で既にアホ
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- 12. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:43
- 普通に攻略する分には特に変に思わない
  遺灰もそれぞれにあったレベルだしな
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- 14. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:52
- 産廃のアッパーはいるけどナーフはいらんな
  今作マルチがエンドコンテンツになりきれてないただのオマケだからマルチ用の調整とか不毛
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- 15. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:54
- やる気が無いんじゃなくて出来ないんだよ
  過去作も大概酷かったけど敵のHPとかも低かったからプレイヤー側でどうにかできてただけだじゃん
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:28
  - >>15
    今もどうにかできてるだろ
    まさか盾チク前提難易度とか言い出さないよな？
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 17:00
  - >>54
    だからダクソ３は出来てたとかそういうのは無く昔から変わらずバランス調整できてないよねって話よ
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- 16. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 14:58
- ユーザー「おぎゃあ！おぎゃあ！」
  フロム「おおよしよし、今この糞団子をあげるからね」
  ユーザー「」
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:36
  - >>16
    これは文句なしに閉口
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:19
  - >>16
    今までのユーザーの所業を考えるにまっとうに正しい対応かもしれんな…
    まあやっても黙らんだろうが
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- 17. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:12
- DLCは角戦士シリーズだけはほんと糞だったと思ってる
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 22:39
  - >>17
    坩堝の騎士と同じ怯みやすさくらいで良かったのにな・・・
    あの攻撃のしつこさで体勢崩し以外じゃ絶対怯まんってなんやねん
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 23:31
  - >>17
    あれ開発的にはパリィでなんとかしろってことなんだろうか
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- 18. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:13
- 元々良くも悪くも適当な作りだったけどエルデンは開発規模の増大と敵とプレイヤーのインフレ傾向でいつにも増して酷いことになっている
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- 19. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:15
- >その中から明らかに異常な物が見つかったら取り上げてナーフして
  バランス調整やる気あるやん
  こいつ矛盾したこと言ってることすらわからんアホなんか？
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:01
  - >>19
    強い武器はバランス調整してくれるけど、(自分の使ってるorこれから使いたい)弱い武器は放置したままだから不満って言いたいんじゃない？
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:16
  - >>40
    弱い武器もテコ入れしてるやん
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- 20. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:17
- フロムにバランス調整とか無理だよ
  バランス取る気ないのに数だけは増やすから余計に滅茶苦茶になってる
  深いこと考えずに楽しんだ方がいい
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- 21. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:17
- エウポリアを救ってやってくれ
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:33
  - >>21
    あれ自力で見つけた人脳汁出たろうな
    俺は武器一覧見てルート知ってしまった
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:43
  - >>30
    メッセージがたくさんあったからすぐ分かってしまったわ、なんなら正規ルートとすら思ったよ
    確かに自力だったら気持ち良かっただろうなー
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 17:04
  - >>21
    光るゴミ(光らない)だからな
    あれをどう扱う事を想定してたのか問い詰めたい
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 18:40
  - >>60
    頑張って光らせてから並みの戦技に匹敵する専用戦技を撃てるっていう他に無い特徴があるから...
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- 22. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:17
- いつになったらアプデすんだよ
  もう発売から1ヶ月経っちまうぞ
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:18
  - >>22
    ボケ老人おるやん
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:27
  - >>24
    ゲームの難易度調整やバグの修正じゃなくてDLC武器のバランス調整のアップデートって言わないとわかんない？
    この記事が武器についてのバランス調整についてまとめたものなのにここまで説明してあげないとわかんないとか君完全に発達だよ
    わかったらゲームなんかしてないで病院行って社会になるべく迷惑かけないようにしようね！
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:33
  - >>25
    やっぱボケ老人やん
    それともパッチノートもろくに読めないホイ卒か？
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:42
  - >>29
    効いてて草
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    がしました
- - 38. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:57
  - >>34
    効いてて草ちゃうねん
    DLC発売後の7/1に1回来たやん
    確認もせんと文句言うとかほんま仕事できなさそうやな
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:00
  - >>38
    電車好きそうwwww
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:05
  - >>39
    効いてて草
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:06
  - >>43
    電車好き効いてて草
    マジモンだから触らんとこwwww
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:08
  - >>47
    触らなくていいからこれからはアップデート入った時はパッチノートは見に行こうね
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:17
  - >>47
    逃げてて草
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    がしました
- - 68. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 20:15
  - >>47
    にげ
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:05
  - >>39
    もう後には引けないもんね
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- 23. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:18
- 昔に比べたら頑張ってる方だと思うけど、バランス。
  あとフロムのゲームはシナリオが本体で対人要素はおまけなのは一貫してるから、対戦バランスがあーだこーだ言うのはお門違いではある。
  強すぎてシナリオ崩壊みたいなのには文句言っていいと思うけど。
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 15:53
  - >>23
    実装するという判断をした以上それに責任をもって改善作業に取り組まないのは企業として評価下がるのは当然のことだけどな
    それにフロムは対人はオマケですなんて一言も言ってないんだから尚更だわ
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2024年07月19日 09:50
  - >>23
    シナリオが本体って貴様正気？
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- 26. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:28
- 完璧なバランス調整は無理じゃね？
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 19:29
  - >>26
    もし出来ても同じ奴らがバランス調整出来ていないってギャーギャー言うから結局無理なんだよな
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- 32. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:36
- やたらバランスにこだわった凡庸ゲームが好きなの日本ぽい
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- 37. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 15:55
- バランス調整なんかいいからホストの武器指定して召喚サイン書くシステム導入して
  拒絶の棘ビルド以外のホストと当たっても時間の無駄だし
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:19
  - >>37
    こういうガイジってなんでマルチやってんだろうな
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 16:32
  - >>53
    『謎』
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 20:18
  - >>53
    私生活では絶対関わりたくないよね
    自己中、なんか事件起こしそう
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- 41. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 16:01
- 言っちゃ悪いがソウルシリーズの系譜においてはマルチがゲームバランスとか調整する上で癌にしかなってないからな
  SEKIROを見てみろよ万人にうけた訳じゃないけど調整はめっちゃ良かったぞまあたしか仙峰脚とか何回か調整入ってた筈だけどエルデンやソウルシリーズと比べたら雲泥の差だぞ
  もうマルチ切り捨てるけ逆にマルチ特化にしてもいいんじゃねえかなと思うわ
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- 42. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 16:04
- pvpveのゲームで調整難しいだろな、ましてや死にゲーと言われる一般的に難しいジャンルで
  eよりにしたらpでは壊れるし、pよりにしたらeで弱くなって使えないし
  いろんな層がいる発売してまもなくは救済措置の意味でも、攻略がメインって意味でもeに振り切った調整になるのは仕方ないと思う
  現に闘技場実装された頃から本編後期にかけて、初期と比べ物にならないほどまともになった
  まぁ望むのは人が居るうちにまともにしてくれってことだな
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- 45. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 16:05
- 死にゲーで評価された=バランス調整が評価されたと勘違いしてるふしがある
  お前の持ち味そこじゃねえだろ
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- 46. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 16:05
- そのプロセスを真面目に回していたらもっとまともな出来になっていると言うか…
  実際はその明らかに異常なものの判断がイナゴYouTuberの動画だったり
  そもそも何を根拠にしたか分からん創星雨ナーフのようなトンチキな修正を行うののがフロム
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- 55. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 16:31
- フロムはもうゲームのゲーム部分作るのやめろ
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 17:08
  - >>55
    デザインや設定は満点近いのにゲームバランスは100点満点中3点くらいだからな
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2024年07月18日 19:33
  - >>61
    ゴッドウィンじゃなくミケラダーンが出てくるのに満点？？？
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- 57. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 16:41
- フロムはゲーム調整クソすぎるからな
  コンセプトはピカイチだけどそれを丁寧に実現する能力が絶望的に足りてない
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- 62. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 17:27
- 良い例えだな
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- 63. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 17:48
- ミディールと比べるとエフェクトが過剰でしんどいわ
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- 65. 名無しの亡者
- 2024年07月18日 19:22
- 強すぎる武器は不具合だけど弱すぎる武器は不具合ではない模様
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- 73. 名無しの亡者
- 2024年07月19日 08:10
- ミケラダーンは調整下手の極みみたいなやつだったな……
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- 75. 名無しの亡者
- 2024年07月19日 10:15
- ダクソ3のキャパですら結局調整しきれなかったからな
  エルデンの規模でできるわけないなんて最初から分かり切ってたことではある
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- 76. 名無しの亡者
- 2024年07月19日 12:07
- 言うて本編で「敵だけ楽しそう」だったのがDLCでプレイヤーも楽しそうにはなったよな
  串刺し公の槍とかレラーナの双剣とか気持ち良すぎる
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2024年07月19日 18:03
  - >>76
    プレイヤーが楽しそうなのはすぐナーフされる模様
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- 77. 名無しの亡者
- 2024年07月19日 13:28
- 調香瓶のバグは霜踏みと似たようなもんやろ
  リリース前にはちゃんと修正しとけよ
  2年前と同じ事しやがって
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- 79. 名無しの亡者
- 2024年12月22日 16:48
- フロムの死にゲーは初見の一周目、多少慣れてレベルあげまくっての二周目とかだけやってあとは褪夫の漫画とか読んどくのが一番楽しいと思う
  ACは比較的理不尽を押し付けていけるので何周かしてもわりと楽しめるんだけど、ソウルシリーズみたいな死にゲーはプレイヤーを気持ちよくさせないことに心血注いでるのかな？ってくらい敵だけ操作キャラの性能が高い過去作からフィードバック受けて強化されてるのに操作キャラの性能が低いままにしてる
  ぶっちゃけこれ他ゲー、それもGE2みたいな十年以上前の操作キャラレベルの挙動をできるならだいぶ楽に行けるだろって場面が多すぎる上に敵はそれ以上の動きを普通にしてくるから爽快さより不快感や息苦しさの方が大きい
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