【ナイトレイン】復讐者の霊炎爆発って使えるの？

2025年06月25日 00:45

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

176: ID:dXfvNCdW0.net

復讐者あんまり使わないんだが霊炎爆発ってつかえたりするの？

178: ID:cpdYNjqm0.net

>>176
うんち

185: ID:/bQ1uEGb0.net

>>176
ソロプレイ時の雑魚処理には使える

188: ID:S5rS0z5g0.net

>>176
なんもないのと500～600ダメ出して周り排除してバフと蘇生出来るのどっちがいい？

189: ID:v/D3LItn0.net

>>176
そんなに強くはないけど絶対持ってた方が良い

194: ID:LbpgBo3j0.net

>>176

霊炎はゴミ
👰‍♀に必須なのは生命力と聖印FPとバフのやつ

198: ID:cSCZYruB0.net

>>176
強くはないけどないとうつ機会すげー減る
封牢雑魚ラッシュとか中央砦で雑魚散らしに使う感じ

201: ID:78fM0E5g0.net

>>176
使えるか使えないかで言うと使える　つーか霊炎ないとアーツが殆どの場面で腐る

207: ID:kXLkhR6O0.net

俺は爆発つけてる
理由は>>201と同じ

203: ID:NFLk+C+/0.net

霊炎爆発いらんの？
じゃあ必須はファミリー味方強化と鈴くらいか

204: ID:dXfvNCdW0.net

賛否両論だなおい

230: ID:S5rS0z5g0.net

>>204
この単純に範囲攻撃手段としても使えるようになるけどそれに1枠惜しいならやめれば良いだけでしょ
生命力なんてマリスで良いし聖印3無くても計画的にやればFPは足りるから無くても良いのと一緒

218: ID:zHgjKUPV0.net

霊炎強制ダウンじゃないのがつれーな
ダメージもそこまで高くないから夜の王戦だとあっても無くても大して変わらんという話に

241: ID:Qib6DN1pM.net

>>218
王はどうせ動き回ってるしどっちでもいいけど👰が火力キツイ序盤は霊炎のダメージも光るよ🥺

226: ID:Qib6DN1pM.net

バフが本体とはいえ野良でバフだけの為にアーツ切るのが上手く作用してるかは怪しいし霊炎積むわ🥺

251: ID:zBoPKIFR0.net

アーツ時に味方バフ
アーツ時に霊炎
ファミリー召喚時に自己強化

もうこれだけで3枠固定じゃん😥

256: ID:cpdYNjqm0.net

霊園とかデフォでつけとけレベルなんだよな

258: ID:wdNlpoh00.net

霊炎爆発したほうがきもちいいよ

273: ID:lZKMCb/a0.net

霊体なんてボスに出したら即溶けるから戦術もくそもないんだよなぁ

あとヘレンは小姓じゃなくて調香師でよかったんじゃないだろうか
味方にバリア付けてくれたりして

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (112)

- 読み込み中

- - 92. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 10:38
  - >>25
    本当に読みにくい長文って感じが出てるのやっぱ凄いわ
    長文ってだけで読む気失せる連中もどうかと思うけど、改行や句読点をまともに使わない文章を読むのがここまで苦痛なのを理解できる
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- - 109. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 14:03
  - >>25
    なげえよ
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- - 112. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 16:16
  - >>25
    結局、壺はなんなの？
    アーツ貯めやすいとかある感じ？
    一夜目とか最序盤でしか使わないからわからないんだけど。
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 03:34
  - >>16
    全キャラ使いながらトロコンとかもしたけど、正直復讐者は抜きんでて弱いと思うわ。蘇生とか囮・対雑魚群れに強いみたいな長所はあるけど、攻撃能力・耐久性みたいなのを含めた総合力はかなり低い。長所に対して短所がでかすぎる。悪いことに蘇生（or回復）ロールなんか鉄の目・守護者・執行者とかの方が使い勝手に優れて十分役割を熟せちゃう。本当にオンリー能力なのは召喚なんだけど3日目ボス相手だと瞬溶けされることも多いし。
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:19
  - >>39
    🐔に関しては低火力だから自分で蘇生回数稼いでるだけだがなHAHAHA
    だったら復讐者で火力出せばいい、下振れしたらまぁはい
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:46
  - >>3
    決して弱くはないけど現状器用貧乏って評価が一番しっくりくる
    隠者並の魔法火力と強力なサポート型アーツを持つ時点で弱いはずはないんだけど
    ただ魔法火力枠としてはほぼ劣化隠者でサポート枠としては守護者未満
    玉石混交の野良マルチを自分一人で引っ張る牽引役としては他キャラに比べて求められるPS水準が高い
    あとアーツは倒れた回数に関わらず問答無用で一撃起床出来る点にばかり目が行くけど、一番強い使い方は味方が死ぬ前に不死を付与した疑似無敵だと思う
    回避の苦手な初心者でも特攻して火力に貢献できるし、回避の難しい強技やラッシュを攻撃チャンスに変えて乗り切る事も出来る
    ただ不死の効果が浸透してなくてHP1になるとエスト飲むを繰り返して無駄に瓶消費する野良が多い点も牽引役になりえない要素の一つだね
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:52
  - >>13
    個人的には器用貧乏ってほど何でもこなせるキャラではないと感じるな。言っちゃ悪いけど不器用寄りの性能だと思う。
    レディみたいに、専門職には劣るけど近接も魔術もぼちぼち行けて、HP低いけど回避に自信があれば矢面にも立てる…とかだと器用貧乏感あるけど、復讐者は近接はできないし、ファミリーも耐久あまり無いからファミリー頼りの戦い方もできないし、残された道が聖印ガチャして信仰Sで祈祷ブッパと、アーツで捨て身アタックするしかない、みたいな印象。
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 02:00
  - >>3
    そもそも3ゲージ復活自体がな
    3回死ぬ奴はもう一回起こせても誤差でしかないっしょ
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- - 10. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:41
  - >>1
    残念ながら現状キャラ愛だけで動かすしかない性能
    メイン火力のファミリーが夜王どころか2夜目ボスにすら追いついてないのが悪い
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- - 12. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:44
  - >>1
    アーツの蘇生性能は優秀だが不死と両立できない歯痒さ
    ・蘇生が得意だが肝心の自分が打たれ弱い
    ・ステータス面で隠者のほぼ劣化
    ・FP回復手段がないので常にガス欠と向き合う窮屈さ
    ・指の聖印の嫌がらせみたいな拒絶固定
    環境から仕様まであらゆるものに嫌われすぎている
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:47
  - >>1
    とにかく下振れしやすいのが弱いんだよな
    王戦の祈祷火力は隠者と互角なんだけど向こうは杖or聖印で優秀な一振りを引くだけでいい
    復讐者は聖印の闇鍋でまともな攻撃手段をツモる所がスタートなので道中もボスも下振れしやすい
    アーツは蘇生や回復にまわした時点でぐだってる状態
    ダメージとステータスアップと実質10秒強ゴリ押しタイム目的でどんどんファーム中に使うなら優秀
    霊体は序盤ブースト枠というか、炎か霜踏み乗せて1日目に暴れきったら、あとは復活補助でちょろっと使うだけで十分
    仮に霊体デコいで仲間の攻撃チャンス増やして30秒時短できたなら、それは道中火力3%アップと同値なんだぜ
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:58
  - >>1
    火力面や防御面を語る上でこのキャラ以外を持ち出すなら、そもそもどのキャラ使っても事足りるって話。他のキャラの火力が高いと思うならそっちを使えばいいと思うし、俺は火力面や耐久面以外の別の要素に惹かれてるから使ってる
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 09:08
  - >>1
    盛り上がってんねえ！！
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- 2. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 01:02
- 霊炎爆発に強効果付いてるならいいけどそれより神遺物つけた方がマシな場合多い
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- 4. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 01:20
- ファームがめちゃくちゃ安定するから霊炎ついてる良遺物あったら絶対つけるんだけど味方バフにFP、HPと他に優先すべきことが多すぎるのよね
  
  霊炎ついた神遺物下さい...
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 02:31
  - >>4
    霊炎と鈴両立してる遺物持っててすまん
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 02:32
  - >>27
    浜辺で待つ
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- 5. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 01:29
- 復讐者の追憶遺物弱すぎ～
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- 6. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 01:34
- 復讐者ソロで練習してるけどクソむずいわ　ノクステラのアステールを倒しに行こうとすると時間切れになる
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- 7. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 01:34
- ソロなら優先度高いけどマルチだとバフだけでいいかも（爆発ぐらいデフォでよくないすか？
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- 8. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 01:36
- 聞きたいんだけど「アーツ発動時、ファミリーと味方を強化」って必須じゃないよな？
  味方が初心者くさいときはやっぱり3ペロ蘇生に取っておきたいし、そうでなくても15秒のチャンスを活かすのが難しい
  レディほどでないにせよ、ちょっと使いどころ難しい気がする……
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- - 9. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:40
  - >>8
    ３日目のボスだと霊体がすぐに倒されちゃったり広いフィールドを駆け巡るボスに追いつけなかったりして役に立たないと思ってた
    そこで味方の蘇生を任せることに専念させたら大活躍してくれた
    ヘレンは攻め、セバスチャンはタゲ取り、フレデリックはその中間のイメージで召喚するようにしてみたら迷わず選べていい感じだった
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- - 14. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 01:46
  - >>8
    1.25倍というナイトレインのバフの中でも最高峰のバフってのは復讐者の強力な個性だからなるべくつけたほうがいいよ。味方が理解してたらすぐに攻撃系アーツ切ってくれて怯んでさらに大ダメージなんてこともある。あと不死は15秒だけどバフの効果時間は30秒ね。
    
    発動タイミングは簡単なのは会敵直後にとりあえずぶっぱなすといいよ。味方が3乙する頃にはほぼまた溜まってるから。2乙まではファミリー使った蘇生が強力だからそれに頼ればいい。
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 02:25
  - >>8
    教えてあげたんだから感謝の言葉は欲しかったかな
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 06:42
  - >>26
    めるしー
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 08:46
  - >>26
    深夜に1時間も待てずに返信催促で草生えた
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 09:07
  - >>26
    なんだこのポチポチ数はｗ
    世間一般的には深夜なんだから静かに眠らせてやれｗ
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- 20. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 02:00
- 拒絶じゃなくて光輪だったら評価が一気に変わりそう
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 02:42
  - >>20
    遺物で初期祈祷or魔法が◯◯になるってのを追加してくれたらかなりマシになると思う
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 03:50
  - >>20
    俺は火付けがいいな。遠距離の万能技はずるい気がして好かん
    復讐者ちゃんは割とインファイトなイメージ
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 05:06
  - >>43
    俺は獣石…と1週間前なら言ってたが強化エデレでの主砲だしなぁ
    じゃあ獣爪で
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- 21. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 02:00
- 個人的な固有の欲しさはこんな感じだな
  アーツ時仲間強化=爆発　>回復>　自分強化
  回復はボス戦で聖杯瓶あまらないメンツだと復讐者の突破力が低いので焼け石に水なのでカット
  召喚中の自分強化はちょっと上がり幅が足りない
  爆発採用するのは道中でイヤボーンして一匹でも多くの小ボスを回るためと、夜の王後半でダメ押しのラッシュを仕掛けるため
  夜の王だけ考えるならいらないけど、全体考えると便利
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- 24. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 02:17
- ファミリーに調香師いなかったのはDLCの新キャラでくるからだと予想
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 02:38
  - >>24
    調香師じゃなくてお供の持ってるクロスボウください
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- 30. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 02:42
- 霊炎爆破、セバスチャンのビームと合わせたら他キャラのアーツくらいの火力になってると思う
  ただデフォであってよかったよなー
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- 31. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 02:42
- 無頼漢と一緒にアーツした時だけ全員馬鹿げた火力になるの面白すぎて好き
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- 33. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 03:03
- 復讐者は使い手次第で神キャラだぞ
  生き残りさえすれば三乙二人を何回でも蘇生してやり直せる
  他キャラは一人で倒すしか選択肢がないけど、復讐者なら回避に専念して長期戦を狙える
  だから遺物は自分強化だけでエゴイストになるのが最適解
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 03:14
  - >>33
    セルフ返信だけど、ごめん自分強化すらいらんわ
    ・マリス遺物（最大HP、回復共有、アイテム共有）
    ・コレクター遺物（生命力+3、HP低下時50秒間リジェネ付与、HP低下時30%カット）
    ・霜踏み
    これだけでいい
    専用遺物は全部道中が強くなるだけで、結局夜の王では温存するんだから意味ない
    夜の王は自分が死ななければどんなレベルでもどんな味方でも100%勝てるのが復讐者の面白いところ
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 04:22
  - >>34
    更にセルフ返信
    復讐者の蘇生能力は
    初期武器→両手R1で2ゲージくらいなら一瞬で削れる
    セバス→置いとくだけで勝手に蘇生してくれる神骸骨
    アーツ→範囲3ゲージ蘇生で、なんなら回復祈祷持ってたら全回復もできる
    で文句なしの最強
    人一人が出せる火力なんて限度があるんだから、どんな強キャラより復讐者の方がキャリー性能高いと思ってる　もちろん全部避ける前提だが
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 05:32
  - >>44
    全部避ける前提ならもっと火力高いキャラでさっさと終わらせればよくないですか？
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:13
  - >>52
    それはそうだけどさ、それはエデレの体力半分くらいで味方二人が三乙したら一人で半分削り切るってことだよ？
    避けるだけで勝てると、避けながら殴ったら勝てるでは全然違うと思うな
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 06:49
  - >>44
    拾った装備ではなく初期武器を使って、どのような状況下でも戦うことができる前提として、隠者と復讐者を50回以上使い込んでる身からすると、復讐者にできて隠者にできないことなんて大局を左右しない。復讐者は低体力で初期装備で攻撃祈祷を持っていない、攻撃祈祷は拾わないといけない、道中1対1でやり合う状況だとどうしても時間がかかる、毎回同じ祈祷が使えないという問題。仮にPSの問題でそれら全てが解決しても、遺物効果で属性を付けたり戦技を付けることができないから、狙った属性を手に入れることができない故、現状は霊呼びの鈴持たせて超遠距離から安全に鳴らし続けるビルドになっている。ただそれもソロだと通用しない気がするのと、マルチでは味方に負担を強いている気がする。ただ、最近隠者との差別化として考えているのは、雷壺を持ち込み、火炎壺を商人から購入して夜の王に持ち込むことを可能性として考えている。復讐者が唯一、3ゲージを削る手段としてアーツがあるから、味方が２人落ちた時に、雷壺と火炎壺で蘇生が安定して出すことができるなら、復讐者も使う価値があるかなと思う。しかし、遠距離キャラの唯一の問題点として、ボスから距離を取りがちなので、近接の味方がマラソンしないといけない、マラソン要素が増えたことで回避を疎かにしてしまった結果、被弾が増えるという所もあるので、難しい。状態異常付加ができて、ボスをダウンさせたりダメージを安定して取れる鉄の目がいた方がいいなと思うことはある。実際、復讐者を近接で使ったら近接で強いところなら全回復できるアーツ持ちの切腹凍結積んだ執行者だし、あとは、敵の攻撃を全て避けられるなら凍結持ちのレディが抜きん出る。ほかには、スキルを継続ダメージにすればファームができるてアーツで味方を回復できる、おまけに硬い、どの状況下でも安定して立ち回れる守護者を使う方がいい
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 04:43
  - >>33
    蘇生するだけの復讐者より蘇生+全回復の守護者の方がその用途には適してるんだわ
    生存能力も圧倒的に上だし最悪ガン盾してるだけでもアーツも貯まる
    別の分野で戦ったほうが良いと思うよ
    味方への火力バフとか一時的に不死の囮を作れるとか
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 05:10
  - >>47
    じゃあ守護者くんはアーツ以外で蘇生できますか？
    エデレの攻撃を10分間ノーダメで凌いで3回アーツ蘇生入れて勝てますか？って聞きたいね
    あのステップとガードでエデレの全攻撃を凌げてる守護者なんて見たことないわ…っていうか守護者自体いないし使わないからわかんないけど、雷属性は貫通するんちゃうの？ジリ貧だろあれ
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 05:23
  - >>49
    もちろん時間は掛かるけど、スタミナの伸びは高いから3ゲージでさえもスタミナより先に蘇生ゲージがなくなるなぁ
    蘇生中は踏み込みが邪魔って理由でガード突きをするけど、おかげでエデレに限らず敵に殴られつつの蘇生もやろうと思えばできるし、ペンギンみたいに温めててるだけでもガード反射で勝手に生き返っちゃうね
    1分ちょっとガードしてればアーツが貯まるのに10分間ノーダメで凌げますかって言われても、わざわざ性能の低い鳥ステップで被弾するリスクを負うよりもガードに徹した方が効率的だからなんとも…上手ければできるんじゃないかね
    掴み攻撃はジャスト回避判定がかなりガバいから他の攻撃を避けづらい鳥でもあれは簡単だね
    雷は確かに貫通してくるけど初期盾+2でハイガードしつつ地奔り雷はジャンプで、掴みはジャスト回避してればHPが3割削られるより先にアーツゲージが貯まるからアーツでHP戻せるね
    地奔り雷はかなりめくられやすくガード貫通分も他より大きくスタミナ消費もかなりのものだから、ジャンプで避けられることを知ってるかどうかの方が大きいかな
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 06:03
  - >>50
    たしかガードでアーツ溜まるのって335秒で溜まるアーツがワンガードあたり4秒短縮される程度じゃなかった？ハイガード反射の遺物効果でもうちょい稼げるのかも知れんけど60秒で溜まるは盛っとるやろ
    
    てかそれなら比較するまでもなく両方キャリー最強でええやん、両方事故る要素ないもんな
    俺が守護者使ったらランダム発生の雷にリズム崩されたり、二連噛みつきの削りで苦しんだり、守護陣で回復中に食われて死にそうだが、お前ほどの守護者使いが言うなら間違い無いな
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 06:47
  - >>54
    個人的復讐者の評価。
    メインウェポン両手持ち初期武器+2
    サブウェポン初期聖印
    遺物生命力+○、出血武器、拳攻撃で回復、被ダメ時の攻撃でHP回復、我慢
    評価 SSS~D
    攻撃力:C~D
    防御力:SSS~D※
    サポート能力:SSS~A※
    ※我慢戦技を上手く活用できるか、被ダメージ軽減バフの積み具合で変わる。
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:17
  - >>54
    両方キャリー最強wwww お前らはキャリーされる側だろ
    蘇生しまくる＝味方が戦闘不能になりまくってるってことだから、負け戦みたいな状況じゃないと輝けないんだよなぁ
    大蘇生、不死状態が大活躍するような場面作ろうとすると、クソゲー化まったなしだし
    まあ最弱キャラ候補同士、仲良くしてくださいやｗ
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 08:13
  - >>61
    放電と嵐で三乙するレベルの初心者二人をキャリーする時、お前ら強キャラは蘇生は無意味だからと完全に見捨ててソロ攻略するんだろうな
    体力半分くらいのエデレを一人で削り切ろうとして死んでDEFEATして、こんなの無理ゲーだと味方のキャラにキレるとこまでセットかな？w
    
    お前がその状況でも絶対勝てるならいいよ？
    勝てないなら1人では安定しない、所詮味方が下振れたら勝てない雑魚ってこった
    復讐者ちゃんならひたすら避けるだけでいいのになぁ
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- - 77. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 08:37
  - >>74
    で、その蘇生させた味方がまたすぐに死ぬとｗ
    そんなんで３乙する奴らなんかあてにせず一人でさっさと倒したほうが早いんで😅
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 08:43
  - >>77
    まあキャリーしてるというよりはソロで攻略してるだけだが、それができるならそれでいいんじゃないの
    “絶対”勝てるなら、ね
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 08:56
  - >>78
    確かに、俺は”絶対”勝てるからいいけど、そうでない雑魚は味方を蘇生して頼ったほうがいいかもね、まあその頼るべき味方も3乙しちゃうような雑魚なんだけど
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 09:19
  - >>78
    初心者3ゲージ2人起こしながら(一回とは限らない)勝てるなら1人でも絶対勝てるんじゃね？
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- - 108. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 14:01
  - >>85
    攻撃と回避、それに加えてエデレのランダム雷の回避まで安定して同時に行えるのは鉄の目くらいよ
    無頼漢も追跡者も隠者も（ソロと比べると）怯みにくいエデレを一人で相手して、攻撃と回避を同時に行うのはそう簡単なことじゃない
    それを何度も続けて削り切るPSがあるならまあそりゃ時間効率いい方を選んでも良いんだろうな
    一方で復讐者は回避だけでいいってのが明確な優位点で、それ故にキャリー役として安定してるって話
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 06:48
  - >>33
    決して弱くはないけど現状器用貧乏って評価が一番しっくりくる
    隠者並の魔法火力と強力なサポート型アーツを持つ時点で弱いはずはないんだけど
    ただ魔法火力枠としてはほぼ劣化隠者でサポート枠としては守護者未満
    玉石混交の野良マルチを自分一人で引っ張る牽引役としては他キャラに比べて求められるPS水準が高い
    あとアーツは倒れた回数に関わらず問答無用で一撃起床出来る点にばかり目が行くけど、一番強い使い方は味方が死ぬ前に不死を付与した疑似無敵だと思う
    回避の苦手な初心者でも特攻して火力に貢献できるし、回避の難しい強技やラッシュを攻撃チャンスに変えて乗り切る事も出来る
    ただ不死の効果が浸透してなくてHP1になるとエスト飲むを繰り返して無駄に瓶消費する野良が多い点も牽引役になりえない要素の一つだね
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- 35. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 03:15
- FP回復機能付けて出直してこい
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 03:27
  - >>35
    FPってよく言われるけど実際は復讐者自体のFPも伸びがいいし全部で星光6個もあれば3日間まず困らないよな？
    古竜信仰強化＋星光持ち込みの遺物が出たから使ってるけど道中で何個か使ってても最終的にはいつも余ってる
    持込分2+どこにでもいる商人の分2+夜王前の商人の分2で6になるし、持込なくても魔術塔1回寄るだけで購入すらいらなくなる計算なんだけど
    FP足りないって人はどんなプレイスタイルなのか素直に気になる
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 03:40
  - >>37
    持ち込みや商人、魔術師塔での星光の調達手段を知らないとか、燃費のいい祈祷を知らないとかじゃないかね...
    あとは雑に撃ちすぎて外してるとか
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 03:41
  - >>37
    星光の欠片持ち込みに貴重な遺物枠割かせるなと言いたい
    隠者は火力に特化して気持ち良くなれるのに
    復讐者だってもっと気持ち良くなりたい
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:56
  - >>42
    星光持ち込みはよく分からんよな
    マップ商人とラスト商人で４個は確実に確保できるのに
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:12
  - >>37
    FP足りなくて攻撃祈祷なんか使ってらんないわ
    貴重なFPは回復とか癒やしとか防護とか誓ってとかサポートに使ってたほうがいい
    ファミリーも出しっぱなしじゃなくて攻撃されそうになったら入れ替えたり引っ込めたりダメコン頑張らないとすぐ死んでしまう
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- 36. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 03:21
- 霊体強化
  アーツ爆発
  アーツで強化
  
  これらは前提条件かと。
  特にアーツ2種に至っては腐りがちなアーツをファーミング段階で火力変換できるのはデカい。
  他あればいいのは聖印3つ、鈴所持、封牢バフ位か。
  石剣所持までは要らない気もする。
  遺物揃ってないなら仕方ないけど、聖印揃ってないのに封牢意識して動くとか論外だし。
  
  特大担ぐトロールロマンプレイはほっとくとしても
  聖印集めつつ星集めつつ、良いの引けるまで補正関係ないバリスタで吹っ飛ばしたりよろけ取ったり、滑車の弩でFPの節約が無難な気がする。
  近寄って死ぬより坩堝とか騎乗ボスもよろけ確定のバリスタパーティの安定感増すし筋技ゴミの復讐者にピッタリ。
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 03:41
  - >>36
    特大を扱ううえで耐久と攻撃力を取るなら圧倒的に無頼漢だけども、回復祈祷、蘇生や召喚による継戦能力の高さや、小回りを取るなら復讐者の印象。
    過去作の経験上、無頼漢が対人性能に依っているから、夜の侵入者に強いのかもしれない。
    使えそうなアクションとしては
    復讐者戦技我慢、特大両手持ち
    1.我慢→攻撃→攻撃
    最速ではなく数フレーム遅らせて我慢をかける必要がある
    2.我慢→ローリング→攻撃→攻撃
    攻撃後、我慢貼り直しの間に隙がある
    3.我慢→強攻撃（最大タメ）
    攻撃後にローリング1回程度の我慢が持続する
    無頼漢我慢両手持ち特大武器
    1.我慢→攻撃→攻撃
    攻撃後、我慢貼り直しの間に隙がある
    2.我慢→ローリング→攻撃
    入力が最速の場合、最速ではなく数フレーム遅らせて我慢をかける必要がある
    3.我慢→ジャンプ強攻撃
    我慢持続切れ
    だから復讐者のほうが無頼漢より特大を扱ううえでモーションは優れている
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:52
  - >>36
    今んところ道中で特大武器出たらピックするのはド安牌。
    特に出血腐敗付与されてるのは滅茶苦茶頼もしい。
    FPのやりくりがきつい中央砦攻略でも強靭削りで味方に貢献できる。
    復讐者が近接担ぐなら特大が第一候補ですよにわかさん
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- 38. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 03:33
- 個人的復讐者の評価。
  メインウェポン両手持ち初期武器+2
  サブウェポン初期聖印
  遺物生命力+○、出血武器、拳攻撃で回復、被ダメ時の攻撃でHP回復、我慢
  評価 SSS~D
  攻撃力:C~D
  防御力:SSS~D※
  サポート能力:SSS~A※
  ※我慢戦技を上手く活用できるか、被ダメージ軽減バフの積み具合で変わる。
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 10:41
  - >>38
    なんだこいつ
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- 45. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 04:40
- 変に使用率高いだろうからバフなんてこないゾ
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- 46. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 04:42
- アーツバフと鈴必須、次いで聖印と火力
  霊炎はあったら嬉しいがそれ目当てで遺物選ぶ程ではないか
  実際無いと物足りないんだが他の優先度が高いのがキツイ
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- 51. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 05:24
- ファミリーが紙耐久低火力なのがあかんわ
  せめて耐久だけでもレベルに応じて増えてほしい
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- 53. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 05:36
- 蘇生時にアーツバフとアーツ回復乗るようにして、アーツ回復の自身のHP半減とっぱらっても全然いいと思うんだけどそんなに許されないのかな
  回復＆蘇生の鳥との差別化としてダメってなら霊体の強化やFP回復手段の追加くらいのテコ入れはしてもいいと思う
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- 64. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 07:30
- 霊体弱いはエアプすぎｗ
  タゲ取り性能甘く見すぎ
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:35
  - >>64
    正直霊体の強みより邪魔さの方が目立ってるんよな…
    鈴玉やナメレスみたいな人型相手にフレデリックとか呼ばれると近接が何も見えなくなるから呼ぶタイミングや戻すタイミングをちゃんと考えて使って欲しい。
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 07:56
  - >>64
    ファミリーが弱くないと思ってる時点で全く使い込んでないエアプだろ
    アイツらは３日目ボスに対してはただの邪魔者扱いだぞ、たまにセバスチャンが蘇生の手伝いになるだけで
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- - 96. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 11:28
  - >>70
    夜の王戦でのファミリーの活用法が味方蘇生に偏ってるのはそうだが、それはそれで立派な戦力だろ
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- 66. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 07:40
- 爆発は有れば嬉しいけど必須じゃない
  専用効果で重要度高いのは味方強化くらいだろ
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- 72. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 08:07
- 隠者の信仰がSなのもおかしいわ、光輪とかエルデの流星でても隠者で使えばいいじゃんになっちゃうしFP消費が多い祈祷が沢山あるのに回復手段が欠片だけってのも可哀想
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 10:09
  - >>72
    同意
    隠者に聖印持って行かれる悲しみを無くしてほしい
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- 73. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 08:12
- 祈祷にどうでもいい補助系が多すぎるのも問題だわ
  無駄に種類ある防護だの影送りだの
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- 75. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 08:29
- 大抵の祈祷より鈴のが強いからね
  火力/消費FPは全魔法含めてトップクラスだし射程もトップクラス。隠者は魔術と祈祷で鈴よりDPS高いの選べばいいけどが復讐者は祈祷のみで選ばなきゃならないし無駄に多い補助祈祷のせいで当てるのも大変。
  さらに祈祷は詠唱が長いのが多いから被弾もしやすい、なのに回避は隠者より弱い。
  じゃあ何が強みかというとファミリーなんだろうけど3日目ボス戦じゃワンパンで消される
  
  今じゃ明確に弱い。守護者も弱いけど個性あるからな守護者は。
  
  てか味方呼べる系のキャラはローグライトじゃ呼べる味方強化できて当たり前なんだから付帯効果とか潜在する力もファミリーに効果あっていいでしょ
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- - 91. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 10:36
  - >>75
    むしろ可愛くて弱っちいから使ってるぜ、ポケモンも進化させずにストーリー進めるんだ
    逆に「良い技が出ないんだもんｗ」つって特大武器で遊んでてもいい自由枠になれるのが強み
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- 76. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 08:34
- ファミリー4んだらFP回復でもつけてくれよ。ついでに4ぬときにダメージも追加でばくだんいわ運用したい
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- 80. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 08:54
- なんか調整あるかと思ってたけど無かったな
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- 87. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 10:12
- 霊炎に怯みくだち
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- 88. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 10:28
- 雑魚に使うと7割～ワンパンくらいのダメージだから普通に有用
  ボス相手にはダメージよりもバフ目的
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- 90. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 10:35
- 復讐者使ってるけど
  思われてるよりファミリーは硬いし(特にタゲ取ってくれてる間にアーツ打てばデコイとして非常に優秀)
  思われてるより3乙2人は復活させた後そんなすぐに死なないから(大体においては)
  思われてるよりは有用ではある
  鳥さんの復活はなんか蘇生範囲がよく分かんなくて失敗すること多々あるから復讐者のアーツの方が範囲も広くて扱いやすくもある
  下振れたらカスだけど、強化付帯も火力系がモリモリ出てくるから割と化け物になりやすい
  だから、まあ、思われてるより弱くは無いし、乗り回す余地が沢山あるからどうにかするっていうのが一番楽しいキャラだと思うよ
  下振れてクソみたいな祈祷とか近接武器使う回も、上振れてボス溶かす回も、中庸な時も、復讐者のマッチには毎回ドラマが生まれるからやってて面白い
  
  あと結構大事なことなんだけど、ボス戦で誤魔化しが一番効かない子だから上達がしやすい
  伝統的なコロリン回避しか用意されてない+柔らかいから甘えが許されなくて(一応アーツで避けられはするけど)、結果誤魔化し方がデフォで用意されてる他キャラよりも上手くなりやすい
  復讐者使える=他のキャラなんでも使えるみたいなもんだから自信もつくしね
  最初は床ペロばっかだったけど強化エデレもなんも今や常勝だし、復讐者を上手く使えると「なんだあの復讐者！！死なないしずっとボスに張り付いてるし火力も出してるしで、すげえ！！」って声がチームから聞こえてくるみたいで楽しいよ、床ペロ2人抱えてキャリーすると射聖もできる
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- 93. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 10:39
- 隠者と復讐者のコンビだと、聖/魔が揃いやすくて混成魔法無限FPを使いやすい
  無限FPで復讐者がひゃっほい→聖魔が貯まる→無限FP発動→復讐者がひゃっほい→聖魔が貯まる・・
  野良マルチでこのサイクルがハマって二人でめっちゃ暴れたなぁ
  復讐者はFPがあれば輝けるイメージ
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- 95. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 11:22
- 長文コメ多すぎぃｗ復讐者なんてかわいいから許されてるだけで強さなんて誰も求めてないぞ
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- 97. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 11:41
- 復讐者は欠片３つ遺物付けてない時点で地雷。
  
  欠片８個あっても足りないからな。野良がうまいとそんなに必要ないけど。
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- 98. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 11:47
- 特大担ぐ復讐者はまじで最適解だからな。
  舐めプとか見せプじゃないのを理解してな。
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- 99. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 11:47
- 祈祷事故ったら特大しか勝たん！
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- 100. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 11:51
- 一匹うるせぇのがはしゃいでるな
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- 101. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 11:51
- 近接が見えないから批判来るだけで、
  霊体はまじで強いからな。常出しとけ。
  
  味方ペロの付近にガイコツ置いとけ２ゲージぐらいなら勝手に生き返る。
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- 102. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 12:01
- 弱い今でさえピック率高いんだから今のままでいいだろ
  固定されたパーティー程つまらないものは無い
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- 103. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 12:59
- 信仰キャラ好きならば、やっぱり復讐者しか無いんよなぁ
  隠者でも良いと思って使ってみたら、潜在で聖印が全くと言って良いほど出なくて、結局シューティングソウル状態
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- 104. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 13:14
- 祈祷弱い時と、ｆｐ切れたら特大担いでる
  
  というか、特大出やすい気がする
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- 105. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 13:22
- まあ　強いか弱いかで言ったら弱いと思うけどな
  小さい女の子じゃなくて小さいおっさんだったら誰も使ってないと思うわ
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- - 106. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 13:28
  - >>105
    いやあ小さいおっさんなら寧ろもっと使うわ
    大きいおっさんでも使う
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- - 107. 名無しの亡者
  - 2025年06月25日 13:35
  - >>106
    そうなのか？大きいおっさんならまだわかるけど小さいおっさんは気持ち悪くね？
    チョイボンゲみたいなやつｗ
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- 110. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 14:21
- 単純に30秒バフが有能すぎるでしょ
  上手い人が使えば普通に強い
  ただ耐久なし、回避ローリングのみ、祈祷当てずらい
  から下手くそが使うとよわっちいよね
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- 111. 名無しの亡者
- 2025年06月25日 15:07
- 復讐者って使えるの？
  
  って質問じゃないだけ優しいよね
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