【ナイトレイン】いい加減守護者を強化してくれ…

2025年09月06日 00:20

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

261: ID:uARvhqwx0.net

いい加減守護者を強化してくれ、使用率とかキャラ別勝率とかデータ揃ってるはずだし

俺の希望する強化案

- 信仰をBにして筋バサ寄りにする、精神力は追跡者と同じにする
- ブローチについてるガード反射とアーツ回復をデフォルト装備にする
- 新しい固有遺物効果の追加（スキルでヘイトアップや味方バフなど）
- ステップの無敵フレームを無頼漢と同じにする

271: ID:X0e+ibAT0.net

>>261
ハイガードを武器でも可能にする
盾使用時は360度ガード
斧槍の固有モーションのモーション値をあげる

これくらいでいい

280: ID:B8+v5kIxd.net

>>271
本当にこれで良い
🛡も別に270度くらいで良いから

272: ID:DB0dwaZn0.net

>>261
で、何の魅力もないただの下位互換キャラが生み出されるのか、バカは怖いね

290: ID:uARvhqwx0.net

>>272
いや筋バサにしろって言ってるだろ
そんなキャラいないし下位互換ってのはお前の頭の話じゃね？

こっちは守護者で400回出撃して言ってるんだわ

318: ID:zfYZTow20.net

>>290
筋B信Bでナイトレインで筋バサ？面白いねキミ

295: ID:KxmX6reG0.net

>>261
槍も得意武器にする
HPに応じてガードカウンターの威力を上げるの割合を増加
ハイガードの属性カット率上昇

299: ID:cajotzdkd.net

>>261
使用率が低いだけに勝率は群を抜いて高くないなってそう

324: ID:K4Z93aXiM.net

守護者のスキル・アビリティ弱いとか夜の王でアビリティ無しスキル空気になってる復ちゃんのこと考えたことある？？？

327: ID:RtBXf/zc0.net

守護者の竜巻にもっとヘイト取れるの付けてくれるだけでだいぶ違うと思うんだが

337: ID:X0e+ibAT0.net

🐔のスキルはツムジから斧槍両手溜めにつながって強靭削れるので弱はくないです

339: ID:K4Z93aXiM.net

とにかくフロムは3ゲージ蘇生を重く見すぎてると思う
3ゲージなんて発生させなければ問題無いわけだし

368: ID:BdWeSwVR0.net

🐔さんハイガってぶっちゃけアビリティの中ではトップクラスに性能イカれてるよな
ガードって行為が弱いだけで

371: ID:7rVMMLyQ0.net

ハイガも弾きも強いよ
弱いって言ってるやつは雑魚
ただNTRのスピードについてこれてないだけ
頼むから構え状態から疾走キャンセルのスタミナ消費無くすか軽減してくれ

398: ID:B8+v5kIxd.net

ハイガード強いって言ってる奴🐔使ってないだろ
ガードした後その貧弱な片手武器でなにするんだ？ガーガンも片手斧槍も弱いぞ？

409: ID:9BqiB2XU0.net

　、
>>398
ガーカンは多段ヒット武器なら壊れ遺物でなんとかなるから

422: ID:wIjaeVJE0.net

>>398
ガードカウンターのダメージに体力乗せるあるやん

437: ID:B8+v5kIxd.net

>>422
それでも弱いだろ…

433: ID:BdWeSwVR0.net

>>398
ガードは弱いよ
ただハイガは性能が強いよ
ボスの攻撃盾上げ下げだけで凌げるってだけで超強い
他キャラは回避で失敗したら生きるか死ぬかだけど🐔は盾で凌ぐ選択ができる
もちろん回避できるなら回避した方が強いしガードしないに越したことはない

444: ID:B8+v5kIxd.net

>>433
確かに性能はいいがその後の行動に異を唱えたいんだ🐔

453: ID:BdWeSwVR0.net

>>444
だからガードは弱い
やらないに越したことはないし回避した方が強いって言ってるんだ
ガードするって選択をしたならハイガって強いよってだけ
ガードは弱い

462: ID:UrBWXcmI0.net

>>398
ハイガの性能と攻撃の性能に何か関係あるか？

403: ID:RtBXf/zc0.net

🐔はとにかくハイガード発動のスタミナ消費いらない、つむじでヘイト取れる
ガード中ヘイトアップはハイガードのアビリティとして付ける、ガーカンは斧槍以外でもダッシュ二連がつく、これぐらいはやってもいいと思う

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (153)

- 読み込み中

- - 150. 名無しの亡者
  - 2025年09月09日 15:33
  - >>61
    鳥さんや、人間の使う言葉だから難しいのだろうけど、「永遠と」なんて言葉はなく「延々と」なんだ
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- 21. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 01:23
- ファーム時に盾構えてる奴は何やってもダメ
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- 22. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 01:30
- プレイ時間の殆どがファームで急がなきゃ駄目だって話なのにガーカンとかハイガードとかちゃんちゃらおかしいんよ
  そういう意味じゃ執行者のスキルもうんち
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 01:35
  - >>22
    執行者はスキルなしでも状態異常バシバシ入れてると輝いてるのがわかりやすいんだよな
    守護者は騎士系につむじ撃ってるときくらい？なんか自分で使わないしあんまし見かけないからよくわからないんだよね
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 05:56
  - >>22
    執行者は低レベルでも状態異常が強いから火力出る
    夜の王戦でもアーツが神すぎる
    コイツだけ聖杯瓶２～３本多いとかいうチート級、状態異常も直す
    欠点は味方起こすのにアーツ使うとこ多いこと
    そうすると多段ヒットして大ダメージに怯んでロクに動けない
    自己回復と無敵目的で使用→即解除なら最強アーツだと思ってる
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 06:07
  - >>62
    「お互い遺物を付けた」って条件付きなら守護者のアーツも多段ヒットの恐れなく叩き起こせて周囲ごと守りながら回復させられるし、起こすだけなら7割消費ゲージでやれるから別の意味でそれに匹敵するとは思う
    ただ遺物を付けてない時の守護者のアーツは肝心の復活後の回復がないから使い勝手が悪すぎるんよね
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- - 117. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 19:41
  - >>22
    スキルの比較で言うととりあえず巻いとけばつむじ風ヒット毎にアーツ貯まるしガードでアーツ蓄積も有ればアーツの回転はめちゃくちゃいいんや…問題はそのアーツが他より攻撃性能がちょっと低いだけで
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- 23. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 01:35
- ガードカウンターの発生を早くする
  ガード時狙われやすくなる、スキル時間延長はデフォ
  ハイガードで掴み攻撃防げる
  こうなっても時間制限ある道中のファームと噛み合わないんだよな
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 01:41
  - >>23
    もし単純にガーカンで強化するならハイガードからのガーカンは今の三倍くらいのダメージと強靭削りぶち込めるくらいのヤケクソ強化がいるだろうね
    受けられる方向が限られてることやそのまま死んでしまう可能性もあること、スタミナ回復がないこととか考えると、最低でも無頼漢のスキルと同じくらいの攻撃性能ないとステップでスタミナ使うハイガードからのガーカンは積極的に使いたいものではない
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 09:53
  - >>25
    確かに無頼漢パンチのほうがよっぽどカウンターしてるもんな
    火力面は上げすぎると調整むずいのかもしれんが、ガーカン中のカット率と強靭上げてもう少し強気に使っていけるようになるだけでも変わりそうな気はする
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- 26. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 01:45
- 守護者はゲーム性とマッチしてないのが1番な弱みだから根本的に変えないとじゃね？
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 01:51
  - >>26
    ゲーム性と噛み合う噛み合わない以前にヘイトタンクとしてもサポートキャラとしても必要な能力が遺物抜きだと欠けまくってる
    アーツに回復なし、ヘイト取る能力はない、属性ダメージでガードの上から削られるのに回避も弱い
    開発がやらせたいであろうことにそもそも性能が追いついてないんよ、このキャラ
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- - 112. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 17:07
  - >>26
    守護者は大盾と斧槍とステップが弱すぎる
    守護者のステータスで初期武器得意武器レディと同じだったら少なくとも今よりは強いキャラに絶対なれる
    ちなみに当たり前だけどレディには勝てないよ。リステが強すぎる
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- 27. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 01:51
- 個人的には斧槍以外のガーカンって当たりにくいんだよなぁ
  ガーカンする時の相手のノックバックで空かすことが多い
  それ以前にグラディウスは飛び掛かりをガーカンしても手前で止まることがほとんどなの酷い
  ハイガード時のガード判定を披露してくれってのはマジ。捲られすぎ
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 02:51
  - >>27
    既に出てるけど槍と大槍も得意武器にしちゃうのはガーカン主体の選択肢増えるから是非して欲しいわ
    モーション使い回すだけだし
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 09:54
  - >>38
    刺突武器種全般のガーカンに踏み込み付けて欲しいね
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- 30. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 01:56
- 噂通り生命力A精神力SS信仰SSの信仰バードが生まれたとして、聖印が出やすくなる遺物は来るんかね
  全てはそれ次第な気がする
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 03:31
  - >>30
    正直それはあんまり問題じゃない
    いまの復讐者ですら聖印は（特化するならなおの事）祭壇頼りみたいな感じが強いし、それは鳥でも同じ。後は近接武器とかも色々もっと火力出せるようになるからそれでもいいんじゃないかって感じはある
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 10:50
  - >>46
    復讐者が祭壇頼りはエアプ
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- - 151. 名無しの亡者
  - 2025年09月09日 15:34
  - >>94
    頼れるほど祭壇から聖印出てほしいもんよな
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- - 118. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 19:43
  - >>30
    スペックは悪くないんやが同じ土俵に上がると味方の攻撃力上げられる復讐者に勝ち目無いんや…
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- - 141. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 07:57
  - >>30
    復讐者や隠者は得意武器なしだからな…
    聖印や杖みたいな触媒はなんかフロム的には武器とは別扱いされてるくさいからそこは変わらず隠者と復讐者の特権になるんじゃないかなって気はする
    まあそれでもだいぶマシにはなるとは思うが
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- 32. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 01:58
- ハイガードのカット率低いままだと深き夜はステップバードになるしかないな
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 02:52
  - >>32
    結局回避強化の潜在取ってステップ回避が一番安定するの笑える
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 03:12
  - >>32
    相手の火力と耐久上がるんじゃガードしてたらジリ貧やろなぁ
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 09:55
  - >>45
    初期盾の属性カットオール80％くらいは欲しいよなぁ
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- 34. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 02:02
- 斧槍は溜めつむじを付けてマイナスからゼロに戻っただけだからな
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- 36. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 02:28
- キャラの調整とかいつか入るんかな
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 02:54
  - >>36
    レート戦のガチガチの高難易度モードやるんならキャラバランス調整して欲しいよな
    じゃないとみんな味方のキャラピックに愚痴言いまくることになるし、自分の好きなキャラ使えないのも窮屈
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- 43. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 03:05
- AC6でも人気ない武器やらは上方入ってる結果だから守護者もなんか入りそう。
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- 48. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 03:39
- 守護者固有の遺物効果のどれか一つでもデフォルト搭載にするくらいが今のサポート能力を重視した方向性のままで強めなキャラになれて良いと思う
  もう実装されてる遺物の効果書き換えるとかアプデが面倒だろうから無さそうだけど…
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 03:59
  - >>48
    4つ全部デフォルト搭載でもやっと8人の平均レベルってくらいのキャラじゃねえかな
    複数キャラやりながらその中でもメインで使い込んでるからこそそう思う
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 04:07
  - >>53
    いや、火力ステータスと回避と斧槍との相性削って代わりに体力だけ足してるからまだ足りてないわ
    4つ全部乗せてそのうえで斧槍から別武器に変えるくらいでやっと平均ラインに乗るってところか
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 04:12
  - >>53
    🐔は遺物がマジでマイナスをゼロに戻す作業なんだよな
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- 51. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 03:48
- 属性攻撃がゴリゴリハイガード貫通してくる時点で深き夜だとそもそもガードさせてもらえないだろこれ
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- 54. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 04:04
- 遺物の要求値がかなり高いけどアーツ回しと耐久に特化させればリブラ以外でまず負けない性能になれるから今は遺物が完全体になれれば一概に弱いって事も無いと思う
  でもファームで使うスキルを全切りしても15レベルくらい行ける今の難易度だから使えるだけで日中も強いらしい深き夜だと他に欲しいスキル多すぎて弱いと思う
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 04:15
  - >>54
    特化させてやっと勝ち負けの水準なのが悲しい･･･
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 04:43
  - >>54
    開発が遺物の揃えにくさを甘く見てる気がするんよね
    完全に揃えられればそりゃ鳥でも多分深き夜に使えるレベルまで持ち上げられるとは思うが、それを実現するまでにどんだけかかるのかと
    今の普通の遺物ですらめんどくさいんだし、鳥に関しては2つが白色、できれば3つ全部が白色の杯を深き夜と通常両方に関して用意するくらいのハチャメチャしてくれないと割に合わん
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 07:05
  - >>59
    なんなら白白白でもスロットの中身の殆どが借金を返済するための効果で埋まるから割に合わないぞ
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- - 119. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 19:47
  - >>54
    遺物がというかガーカン召喚引けるかでひっくり返るからアーツ回復と反射と攻撃成功時スタミナ＋有ればいいとすら思うんやが…
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- - 136. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 05:18
  - >>119
    ガーカン召喚かガーカン爆発引けるなんて3回ランやって1回、多く見ても2回に1回くらいだからそんなもの当てにはできん
    だから斧槍が得意武器なことに文句が出るんや
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- - 152. 名無しの亡者
  - 2025年09月09日 15:38
  - >>54
    神遺物をガチガチに揃えて、やっと他のキャラと同じラインに立てるかもって域なんだよな…
    「リブラ以外でまず負けない」なんて水準を満たすのに、他キャラは神遺物複数揃えなきゃなんて低次元な話はないし…
    さすがに鳥ッピィは強化いると思うわ
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- 60. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 05:35
- 盾なんて捨てて我慢で闘うんだよ！
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- 65. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 06:59
- 斧槍じゃなく大槍を得意武器にして踏み込みガードカウンターできるようにするだけで普通に強いんだけど
  シルリアヴァイクモーグイン出やすいってだけでももう最強だろうし
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 09:38
  - >>65
    モグ槍出やすいのはちいかわ出やすい執行者並のアドバンテージやね
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- - 153. 名無しの亡者
  - 2025年09月09日 15:39
  - >>65
    っぱ王朝よ
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- 66. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 06:59
- 削除して新キャラ追加でいい
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 09:09
  - >>66
    コンセプト自体は結構面白いキャラだし調整すればそれでいいよ
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- 71. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 07:42
- ステップのスタミナ消費量減らしてほしい。ハイガ前のステップでスタミナ持ってかれるのが辛い。ステップ性能弱いんだから良いでしょうよ
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- 73. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 09:07
- 現時点でもほぼ負けないしそこまでデカい上方いらんわ
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- 77. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 09:16
- 仲間が転がってる側でハイガ反射してるだけで蘇生できちまうんだ！
  あっ火力は頑張って出してくださいお願いします
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- 79. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 09:30
- ガード主体で戦う場合必要な物が多過ぎる
  だから俺は間違ってると言われようと盾を捨てるよ
  遺物、付帯効果、潜在する力をガード関係以外の優秀な物を選ぶ事が出来
  盾強化からも解放される
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 09:36
  - >>79
    盾を使って正しく戦力になれる🐔は上手い人だけだと思う
    並以下の🐔は一回騙されたと思ってアーツ回復、持続つむじ、タメつむじを詰んでスキル +斧槍両手持ちタメ攻撃を連発してみてくれ
    対複数戦は最強クラスだし、最低限以上の火力を出した上でちゃんとヘイトも取れるぞ
    
    ※大事な事なので2回言うが上手い人ならちゃんと盾使った上で活躍出来るぞ！
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- - 87. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 09:59
  - >>81
    溜めつむじ主体強いよな
    吸い寄せる上に崩し値高いから取り巻き居るボス・中ボスとか一気にダウンさせたりしてめちゃくちゃ安定するし
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 10:25
  - >>89
    >>87への返信ミスです。。
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- - 91. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 10:26
  - >>87
    そうなんだよ
    ジャーナルの為に仕方なく🐔やるけど盾使いたくねぇな…の苦肉の策で取った戦法だったけど強くて驚いた
    今まで仲間に🐔が来たら「仕方ない事なんだけど、やっぱ🐔って火力ないな…」って思う事が多かったんだけどこの戦法の🐔なら全然歓迎出来ると思ったんだよね
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- - 92. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 10:36
  - >>81
    タメつむじ本当に便利だな
    タメ攻撃時カット率上昇とも相性いいし
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- - 96. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 11:13
  - >>81
    持続つむじだけはいらないと思う
    あれ付けるより良い効果が幾らでもある
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- - 121. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 19:51
  - >>96
    あれあるとアーツ回し加速するから結構便利なんよ…
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- - 128. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 21:06
  - >>121
    敵撃破時アーツ増加で良いや
    延長つむじに当たり続けてくれる夜王がまずいないし
    大技止めるなら普通に殴り続けてれば溜まってる
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- - 120. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 19:50
  - >>79
    盾捨てるならそもそも大槌か特大武器両手持ちR1主体の方が良くねえか…？
    人型相手ならスタンプでタコ殴り出来るし。
    追跡者より固くてスタミナ豊富、無頼漢と違ってデバフモーションじゃないという中々いい立ち位置と思う。
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- - 130. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 21:15
  - >>79
    そもそも盾は＋１にするだけで基本十分だろ
    わざわざ付帯、潜在をガードに使わん
    ステップとガード使い分け出来れば攻撃チャンスも増えるのに勿体ない
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- 80. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 09:31
- 遺物揃えればそれなりにだけど
  他キャラの必須級が多くて1個か2個なところを、鳥は必須級で3枠埋めなきゃならんものだからカツカツ過ぎて拡張性がロクにないのも弱いところ
  デフォで付けとけやって効果が多すぎ
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- 83. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 09:41
- 🐔使ってて盾捨てる奴は意味不明すぎる、ハイガードも使えない、ゴミステップで火力も微妙ならただの縛りプレイでしょ…追跡者とか無頼漢使えばよくね？
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- - 110. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 16:34
  - >>83
    魔術も使えない、ゴミ回避で火力も微妙ならただの縛りプレイでしょ…隠者使えばよくね？
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- 88. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 10:22
- わざわざ最弱使ってんだからオリマーしろよな
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- 89. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 10:24
- そうなんだよ
  ジャーナルの為に仕方なく🐔やるけど盾使いたくねぇな…の苦肉の策で取った戦法だったけど強くて驚いた
  今まで仲間に🐔が来たら「仕方ない事なんだけど、やっぱ🐔って火力ないな…」って思う事が多かったんだけどこの戦法の🐔なら全然歓迎出来ると思ったんだよね
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- 93. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 10:43
- 得意武器に槍、大槍を加えるだけでも全然違うと思う。斧槍の武器ガチャだけだとどれ引いても結局ガーカン、盾チクぐらいしかしないし、火力出すなら他の武器種振るしってなる。竜ハルと軍旗がまだマシってぐらい。
  キャラ性能見ると守護者ぐらい耐久性あるキャラがこれ以上火力出せるとヌルゲーになるからしょうがない部分はあると思う。上手い守護者見てると特に。でも他キャラ考えると、ハイガード反射とアーツ回復ぐらいはデフォルトで欲しかった感あるなぁ。
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- 95. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 10:52
- アーツ以外で味方のカット率も大幅に上がる何かが欲しい
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- 97. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 11:25
- 斧槍も盾も捨ててしまったら、それはもう無頼漢か追跡者でいいんじゃないかしら
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- 98. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 11:37
- ファーム速度が遅くてもいいんだよ、夜の王戦で活躍できるなら
  せめて固有遺物効果のいくつかがデフォルトにならないと厳しいけど
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- 99. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 11:47
- テスト時点でやたらうまい人が守護者使ってたのだろうか
  デモンズでも弓系が産廃になった理由がテスターが「これ使ってたら余裕じゃんｗ」の一言のせい？だと聞いたし
  せめてもう少しアーツの回復速度を上げてくれたら嬉しいのに
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- 100. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 12:21
- 斧槍で「溜め攻撃で属性ダメージ付与」の付帯効果にガーカンの溜めガ反映されないのはなんでや。反映されてもええやろ
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- - 134. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 00:12
  - >>100
    溜め攻撃と溜めガードカウンターは違う攻撃なので⋯
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- 101. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 12:27
- 斧槍を手放せば良いだけ
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- 103. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 12:47
- ハイガードが横から捲られるのは悲しい気持ちになるから、範囲ちょっとだけでも広げてくれると嬉しい。
  ガドカンしやすいし付帯も潜在も上振れすると火力かなりでるから、めっちゃ強化して欲しいと言うわけではないけど、ハイガードの範囲は不満ではある
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- 104. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 13:42
- まあしかし守護者で腐れ森なら本当に死なないよね
  エデレに食べられても犬の必殺技全食らいでも余裕
  死んで戦線崩壊しないのはそれだけで貢献してる
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- - 114. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 18:33
  - >>104
    耐えしものの栄光、最大HPの潜在、タリスマンとかも含めると平気で2000超える。そこにゆっくり聖杯瓶とかもつけば不沈艦が完成する。付帯もカット率盛りまくれ！
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- 105. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 13:44
- 前ステップハイガードがバッシュになれば面白いんだけど
  っていうか最初見た時あれバッシュしてるんだと思ってた
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- - 109. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 15:32
  - >>105
    理想としてはモンハンライズの突きキャンセルのガードアタックなんだよな
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- 106. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 14:07
- 遺物とか深き夜の報酬でステ補正を変えられるアイテム来ねえかな、、、
  遊びの幅が広がると思うんです
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- 107. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 14:41
- 守護者の本領発揮はガーカン召喚潜在出た時。
  ガーカンが発生とか隙の少ない片手剣とかの武器種で空振りでもガーカンして召喚しまくる。
  もしくは大槌や特大武器で両手R1連打だな。
  大剣バッタ並のDPSと強靭削り出せるから盾持たない立ち回りするなら鳥使いには大槌と特大武器オススメしとくわ。
  諸々考えて検証した上でワイ守護者は諦めたけど
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- 111. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 17:06
- 上手い人が使えば全然強いけど、「守護者は弱い」と言うと、ムキになって否定する守護者専(笑)が絡んでくるのが一番厄介で気持ち悪い
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- - 115. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 18:44
  - >>111
    キャラ性能だけで見たら絶対下から数えたほうが早い。強く使えるかどうかはともかく、適当に使って強いキャラではない。そう言った意味の所謂強キャラが何人もいるゲームで、守護者強いって発言は全キャラ触ってないとしか思えない。本当に守護者使い込んだ人なら、守護者強いなんて気軽に言えないはず。
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- - 124. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 20:14
  - >>115
    上手い人が使えば強いってのはレディとか鉄の目だよな
    とりあえずこの2キャラは死なずにスキル使ってりゃ強い（しかし野良は下手なので死ぬ。ゆえに上手い人が使えば強い）
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- - 129. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 21:11
  - >>115
    強くは無いがファーム出来ないとか鳥がいたら負けるとか言ってるのはそりゃ突っ込まれる
    リブラも結局野良で８～９割勝てたし馬鹿にしてる側も使い込んで無いだろ
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- - 122. 名無しの亡者
  - 2025年09月06日 19:55
  - >>111
    某wikiのコメ欄とかまさにそんな感じですぐ発狂した🐔がウヨウヨ寄ってくるから面白い
    単に強いかどうかの話をしているのにそんな強さだけを気にするのは遊び方狭めている！！！！！みたいなアホな事言いだして草だった
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- - 137. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 05:23
  - >>111
    強さ的にはだいたいこんなかんじよね
    復讐者、守護者以外のキャラ>復讐者>>>守護者>>>>>>(常夜含めたクリアに必要な強さ)
    まあだから守護者が使ったから勝てんかったっていうのはお前が下手なだけだろで返されるし、それはそれとして守護者は最弱なのも確か
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- - 139. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 07:04
  - >>137
    その通り。つまりパーティ単位で見れば守護者抜きで夜の王に負けるパーティは弱キャラ使わずに負ける程度のカスだし
    守護者抜きで夜の王に勝つパーティは弱キャラがいない状態で勝つ程度の強さ
    守護者いる状態で勝つパーティはより実力があるし
    守護者3人で勝つパーティは真の実力者たちというわけだな
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- - 143. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 08:27
  - >>139
    いや、今のボスの難易度がそこまで高くないからそもそもそんなレベルじゃない
    はっきり言えるのはせいぜい「鳥3人で今のそこまで強くない常夜程度に勝てない腕前の連中は弱い」ってだけかと
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- - 144. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 12:02
  - >>143
    どちらにせよ
    鳥三人で勝てないのが弱いなら
    鳥一人混じれば負けるパーティーは尚更弱いし、鳥3人で勝てる連中が比較的に実力者なのは変わらなくて草
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- 116. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 19:00
- 守護者使うなら無頼漢で良くね？とか追跡者の劣化じゃね？って感じのコメントよく見るけど、立ち回りとか役割的に🐔の本当のライバルは執行者だと思う。守護者は反射とガーカン、本体の耐久性を含めたタンクだけど、向こうは妖刀で理論上無敵の防御性能を持ったタンクもこなせて体勢も崩せる。しかも妖刀での弾きと通常武器の切り替えにメリハリつけれれば、執行者は状態異常が通る相手に限りトップクラスの火力を出せる。攻撃性能は間違いなく執行者のが上だし、アーツの瞬間蘇生は守護者に分があるといっても、守護者、復讐者に次いで獣化も蘇生能力高いと思う。まぁ使う人の上手さに依存しすぎるってのが問題だと思うけど。
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- 125. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 20:33
- 何がアレって、肝心の蘇生アーツですら使いづらい部分多いとこなんだよ。ちょっとでも段差あるとたまに不発になるし、落下直前でふっ飛ばされる事あるし、掴み攻撃で解除されるし、範囲微妙に狭いしでほんとに終わってる
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- 126. 名無しの亡者
- 2025年09月06日 21:01
- 最近、深き夜に備えてなのか🐔さんと組むことが多い
  大体はポンコツチキンだけど、稀にガチ固くて何故かタゲ取りまくって全然死なない🐔と出会う。あの違いは何なんだろうな・・・
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- - 135. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 01:42
  - >>126
    多分大弓か滑車の弩持ってる個体じゃね？
    そういう個体はラダーン弓プレゼントしたら泣いて喜ぶよ
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- - 140. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 07:57
  - >>135
    確認したら歩くと呪霊付きの宿将の軍旗持ってたわ
    それだけでガチタゲ固定できるものなのか・・・
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- - 142. 名無しの亡者
  - 2025年09月07日 07:59
  - >>140
    歩くと呪霊付きならガッチガチにタゲ固定できるよ
    あれはクソ強い
    とはいえタゲ固定されながら死んでないあたりちゃんと防御はできてるってことだからまあまあ腕は良いんだろうが
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- 145. 名無しの亡者
- 2025年09月07日 17:05
- ブローチの呪いも酷いけど盾の呪いも大概で酷い
  戦技つけた初期武器も使いたかったら付帯が二枠死ぬし坑道二回いかなきゃいけなくなったりで本当にゴミ
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- 146. 名無しの亡者
- 2025年09月08日 00:20
- 守護者使ってておもろいのは武器の自由度が高いことだわ。何使っても追跡者とか他の近接より火力低いから、逆に自由度が高い。てか使えるもの全部使って火力出さなアカン。宝箱もしっかり漁った方がいい。序盤は状態異常も狙うし、振りの速い打撃武器とかでもいい。とにかくガーカンと溜めつむじ以外で斧槍があてにならんから、ファーム進むと火力武器なら直剣、両刃剣あたりも強い。異論もあると思うけど、武器ガチャの面白さは追跡者に近いものがある。アクション面で追跡者は高機動、パイルのロマンとかがあって、守護者はカードまわりの立ち回りが楽しめる
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- 147. 名無しの亡者
- 2025年09月08日 09:25
- 斧槍ガーカンの踏み込みを全武器種に適応するだけでも大分使いやすくなると思う
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