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601: ID:CofOlnOR0.net
最近味方にハルハル来ると身構えちゃうな
火力脳を焼かれた敵モーション覚えてない元結晶隠レ
アタッカーになれたことで後隙に丁寧に差し込む事を忘れた近接
どっちが来てもあまり良い未来見えない
ハルハル付けてくる時点で下振れ考慮してないんだよな
上振れすればそりゃ強いけど







365: ID:Urn/01uG0.net
新環境に適応できなかった奴らは今のそのレートが適正だよ


607: ID:1UDsgsgz0.net
たしかに一段目特化とか物理攻撃特化の近接は抜群に上手いイメージある
ハルハルはドーナツのイメージしかない


612: ID:R+8y62fQ0.net
ハルハルアンチが増えてるけど上振れ下振れこそローグライクみたいな意見はどこ行ったんだ


625: ID:CofOlnOR0.net
>>612
安定して勝ちたければ下振れケアするのがローグライクなんだよな


627: ID:XQvEom9C0.net
>>612
上振れ下振れある中でどう安定させるか考えるのがローグライクじゃね？


636: ID:R+8y62fQ0.net
>>627
結晶特化や初期祈祷固定福ちゃんとか出てくると
「ローグライク否定してるやん」って一定数のやつが言うんだけど
安定思考が多数派ってことだな


645: ID:XQvEom9C0.net
>>636
振れ幅あるのをどう抑えるか考えるのが楽しいのに対して結晶や初期武器完結は下に触れることが絶対ない訳だから楽しみ減らしてるのは間違ってないと思う
要は程度の問題よ


649: ID:1nuYUtqB0.net
>>636
高難易度のローグライクって結局ある程度固定化するもんだしな


622: ID:NZYfdFjZd.net
ハルハル以外選択肢ねえぞ🦊


629: ID:CofOlnOR0.net
>>622
🦊使うっていう選択肢が無いという話もあるw


639: ID:+xqyJG/C0.net
なお、下振れを意識して常夜マリス遺物を付けると馬鹿にされ叩かれる模様


641: ID:78Gzz81WM.net
ハルハルが上振れ期待ってのがわからない
戦技って使えるもん拾えないことはまずないのに
追跡者守護者執行者の初期戦技でも悪くないし


642: ID:2K8szojr0.net
ハルハルに文句言ってるけど棘鉄球が最高の火力だった近接のがよかったか？
それも棘鉄球引けたらハルハルでも出来るわけだ
後隙に差し込めないやつはいらねぇのはハルハルのせいじゃねぇ


653: ID:ComdBUSr0.net
Xの有名人？曰くハルハルで使える強い戦技は居合かちいかわくらいらしいよ
二連切りやら貫通突きはおろか乱撃すら選択肢に無いらしい


660: ID:78Gzz81WM.net
>>653
ああ、そういう奴がハルハルは上振れ期待とか言ってんのね
単に知らないだけか


665: ID:XQvEom9C0.net
>>660
知らないのに断言してるからアホなんだと思う


673: ID:CofOlnOR0.net
>>653
流石にエアプが過ぎる
サイスに御照覧にゴレ弓に
強い戦技は色々ある
出やすい遺物つければ安定もする
問題は知識も遺物もないのにハルハル付けて
強戦技引けない知らないで打つタイミングもわからない
戦技ぶっぱ死とか武器殴りしてるやつだ


657: ID:q+NopMxg0.net
ハルハルは弱いって言うより拡張性無さすぎて出来ることが限られるんよな
それで得られるのが序盤中盤はメイジ職の劣化で終盤で漸くメイジ職と同等ないしそれ以上の火力を出せる可能性があるってビルドだし
例えばハルハル耳飾りとか深層遺物に何積むのさ


688: ID:wKGeF0o30.net
>>657
ハルハル耳飾りは深層遺物は撃破アーツと物理＋とHPアップじゃねーかな
撃破アーツ（0と1）積まないと中盤までのファーム遅くてダメだわ


664: ID:jbVFhvns0.net
ハルハルって晩成型だから序盤中盤辛い→ファームやそこらの速度微妙→そのせいで3日目で自分は火力出してるのに
味方がーとか言ってるの多そう正直あの立ち上がりの弱さにしては終盤もそこまではってイメージなにょな


674: ID:XCf14wUS0.net
ハルハルしっこに曲剣出やすくして下振れても曲剣二刀振ってればなんとかなるようにしてる
てか他武器出やすくしてもちいかわの出やすさ変わんないんだな


675: ID:qbcdyUJK0.net
ハルハルじゃなくフロントロード意識してない人の問題よな
コモンアンコにも強い戦技あるし、完成形ばかり意識して序盤を蔑ろにしているのがダメなんじゃないの？


676: ID:XCf14wUS0.net
ハルハルしっこに曲剣出やすくして下振れても曲剣二刀振ってればなんとかなるようにしてる
てか他武器出やすくしてもちいかわの出やすさ変わんないんだな


679: ID:1nuYUtqB0.net
>>676
曲剣2刀にするならハルハルにせずにガラスでいいからなぁ


689: ID:XCf14wUS0.net
>>679
ガラスも付けてる


680: ID:78Gzz81WM.net
まあハルハル自体は2枠使って確かに圧迫感はあるからやらない人の気持ちもわかるし自分もあんまりやらない
ただ侵入者遺物が使いづらくなったからそこに入れてもいいという考え方もできるしまあ何にせよ決めつけと思い込みで最適解はこうだと言う奴は雑魚の意見なんで聞かないほうがいいな


683: ID:ComdBUSr0.net
ハルハル付けてる時に猟犬ステップや猛禽の霧に出会うと何やかんやそっちを優先しちゃうから赤ハルだけ付けるようになったのは内緒の話
僕は、強さより安定が欲しいの


687: ID:LFF9cZPy0.net
ハルハルが弱いってより優先して遺物圧迫する結果耐久とか削ってしまうのが良くない
青ハル積むのにそれまで積んでたマリス削るとか
お兄ちゃんだと神遺物ないとハルハル耳飾りじゃなきゃ延焼切ることになる


690: ID:jbVFhvns0.net
え？ハルハルってかなり晩成よりだよね？


692: ID:ctDZQr9G0.net
ハルハルで侵入延焼霜踏み辺りが結構切られてるからな
まぁ皆試してる段階なんだろうけど正直ハル二個は全く強い感じせんわ


693: ID:3AB5D6h+0.net
ハルハルいらない代表はフルゴ
でも岩剣引けたらジャンプR2擦りで楽しそう


695: ID:mn0ZAXuH0.net
ハルハル2人以上いて下振れしたら本当悲惨


696: ID:LLGYKGFd0.net
一回ハルハルちいかわ体験すると中毒になっちまうんだ


700: ID:c1ux2Fo70.net
結局赤ハルのみ採用が無難だと思ってる
残りの枠に侵入、固有効果や初期戦技変更をできるだけ入れる感じで


706: ID:CofOlnOR0.net
>>700
同意
無敵効果15%はワンパン環境でありがたいし
近接5%は封牢1個相当だし
戦技15%は汎用戦技振るだけでも普通に強い


712: ID:k6Hg18tU0.net
ハルハル使いは最低限
ビースト福田や壺おじには感謝せんとアカン
壺おじつまらんとか言ってられん


714: ID:zeu2CLMt0.net
下手糞レディのハルハル家族の首ガイジとかやばいからな
あんな隙だらけのとか上級者じゃないと無理


718: ID:pUwv75TA0.net
>>714
ヘタクソは何やってもダメだろうそりゃ
なんかハルハル批判見る度それハルハルのせいじゃなくねとしかならんのだが


720: ID:3ugqulfvd.net
>>714
狙われ持って犬来たから本人は平気だぞ（白目）


716: ID:XB4hQ4D20.net
昨日ハルハル使い始めて初めて理想的な武器と付帯手に入ったけど
火力とんでもなくて射精した


717: ID:wsAUTId90.net
てか何で追跡者でハルハルやってんの？
ステ変2個のレディでいいじゃん


727: ID:2ibwp8rH0.net
>>717
レディはアーツが戦闘向きじゃないから
アーツで回せる&1ペロ回避の追跡の方が人気が出るのは自明の理


741: ID:wsAUTId90.net
>>727
それとハルハルやる必要は関係なくね？


752: ID:2ibwp8rH0.net
>>741
じゃハルハル抜いて何やるの？大剣で2刀バッタとか大槍ダッシュ？
逆にその理屈だとレディでハルハルやる必要もないよね


760: ID:XQvEom9C0.net
>>741
それ言い出すならステ変積まないで結晶できるレディでわざわざハルハルやる必要なくね？


734: ID:XQvEom9C0.net
>>717
アーツで蘇生も楽々ワイヤーで全てが快適なお兄ちゃんと単純比較するだけアホじゃねえか？
そもそもなんでも出来るお兄ちゃんになんでお兄ちゃんでとか言い出すだけアホらしい


719: ID:qbcdyUJK0.net
一点狙いするからギャンブルになるんだよ


723: ID:t25Db9a20.net
ハルハルガラス直剣でやすい直剣3つ攻撃力アップでエオヒド1点狙いしていくぞ!


725: ID:ZmQuv5aW0.net
家族の首ってほぼ怨霊みたいなもんでは？距離とって使うんじゃないの


733: ID:3AB5D6h+0.net
>>725
弾速が遅いからある程度近づかないと当たらん


739: ID:XQvEom9C0.net
>>725
遅いから動く相手にはそれなりに近づいて使わんと当たらないよ


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引用元:https:2ch.sc