【ナイトレイン】深層遺物の聖杯使用時カット率低下ってあたりとか言われてるけどゴミじゃん

2026年01月08日 00:40

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

687: ID:HgNEPJCD0.net

深層遺物の聖杯使用時カット率低下ってあたりとか言われてるけどこれマジでゴミじゃん
追跡者使ってて死んだり第六感消費する場面大体これのせい
ナメレスとかガレキングとか巻き込み被弾が多いので発動しやすい
坩堝のエスト狩りでも発動

-45%ってやばすぎだよ
被ダメージ毒とかがあたりだな

702: ID:vAtlcb9F0.net

>>687
えぇ…？実質デメリット無しの神デメリットだろ…
カット率-10000%でも使うわ

706: ID:HgNEPJCD0.net

>>702
遠距離ならともかく、巻き込み被弾多い近接ではゴミデメリットだぞ
俺が死ぬ場面大体こいつのせい

711: ID:vId9yu/30.net

>>706
敵から離れたタイミング飲めばいいだけでは？
被弾して死にそうになったからすぐガブ飲みしない限りこのデメリット活かされる場面なくね

724: ID:HgNEPJCD0.net

>>711
一度もエスト狩りされたことないのであればそれを言ってもいいよ
お前もどうせされてるだろうな
近接で近づいてた戦う以上、誰でも起こりうるわ

730: ID:vId9yu/30.net

>>724
エスト狩りされないように離れてから飲んでるよ俺は
焦ってすぐガブ飲みするからそうなるんよ

713: ID:YrQM4G6x0.net

>>706
飲むタイミング間違ってるんじゃない？

710: ID:dxU/JR5e0NEWYEA.net

可能なら全部聖杯カット低下にするけど
普段はマルチで仕方ないけど頻繁にくらってるなら飲むタイミングおかしいよ

722: ID:i2bYXKzL0.net

巻き込み被弾ってどこでエスト飲んでんだよ

737: ID:rsGqwV/z0.net

坩堝にエスト狩りされるやつが何言っても説得力ゼロ

739: ID:dxU/JR5e0.net

普段攻撃する位置とタイミングで飲めよ
適当に飲んで巻き込みとか😅

747: ID:A3HyzzY10.net

そもそもエスト飲みたいタイミングって被弾したあとだろ？エスト狩り以前にカット低下デバフがあろうがなかろうがそれほぼ死なないか？

753: ID:vId9yu/30.net

>>747
たしかにw やっぱ聖杯瓶カット率低下って神デメリットやな

770: ID:HgNEPJCD0.net

>>747
最大カットと連続カット持っててかつ最大HP上げてたらまず死なないよ
このデメリットのヤバさは-45%っていう異常値だからね
その辺のネズミにこづかれただけで即死するよ

771: ID:vAtlcb9F0.net

>>747
そう
食らったら死ぬ状況でカット率下がろうが関係ないから実質デメリット無しなんだよ

774: ID:yxecrdJs0.net

なんだったら赤ハルの無敵で死ななかったりするからな

775: ID:0DY3ZxCE0.net

赤ハル付けてたら聖杯瓶カット率低下はそこまでデメリットにならないからな。そもそもデメリットの中でもかなり軽いし

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (260)

- 読み込み中

- - 152. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:33
  - >>92
    これどういうこと？
    遠距離の死因がエスト狩りとか言ってるならてんで話にならないんだが
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- - 196. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 17:10
  - >>92
    なんで遠距離連中の話が出てるんやろな？
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- - 203. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 17:45
  - >>196
    俺が聖杯飲みタイミングで攻撃喰らったらそれがエスト狩りだから
    らしいよ、別のところで回復中に食らったらそれはエスト狩りだろって言ってたわ
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- - 212. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 18:11
  - >>92
    誤解してるみたいだから説明してやるわ
    エルデンリングって最初に敵の攻撃を回避して敵の硬直に反撃するゲームなんやで
    だから敵が攻撃してくるまで何もしてないのが基本の状態
    そこに敵が攻撃してきて回避ボタン押して回避成功が100点で回避ボタン押したけど回避失敗の被弾が50点
    敵の攻撃のタイミングで回避ボタン押しても行動が取れない状態は0点
    
    つまりお前の言うエスト狩りは最初からどう足掻いても回避不可能なクソみたいな状態だから回避が上手いとか下手とかの評価をする以前のレベルなの
    何もしてない時に被弾するのが並のプレイヤーで何かしてるから攻撃を回避できないのは深度2って言われても仕方ないの
    この違いがわかる？
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- - 236. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 07:13
  - >>92
    シンプルに範囲攻撃に巻き込まれて死んでて実はエスト狩りですらないだけでは？
    5なら一撃死は当然だし。
    浅きでの話ならまぁ浅きでまったり遊ぶ子たちなんだからエスト狩りされる子たちなんでしょ。
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- 93. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 12:54
- 今日も面白いお猿さんがいっぱいいるね
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- - 193. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 16:33
  - >>93
    お猿を眺めてるお猿いて草
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- - 219. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 18:51
  - >>193
    バナナあげるから、あっちで遊んでおいで
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- 94. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 12:55
- そもそもこの付帯効果判明した頃は安全なシチュエーションで飲める事多い遠距離職にとって実質ノーデメリットって風潮だったような・・・
  まあ近接でも回避連続時と回避直後カット率低下のゴミさに比べたら全然マシだしゴミは言い過ぎな気はする
  エスト飲んでる最中に巻き込み被弾してダウンは経験したことないからちょっとよく分からない
  急にタゲが変わって反応できなく被弾の事言ってるならどうしようもないけど頻繁に起きるわけじゃないしそこまで気にしても仕方ない
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- - 99. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 12:59
  - >>94
    攻撃差し込むタイミングミスるのと同じでエスト飲めると思ったけど間に合わんかったわって状況はあるだろうに
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- 95. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 12:56
- エスト狩りガイジ自己弁護に必死すぎて草
  そんな暇あるなら狩られない立ち回り練習すればいいのにｗ
  そんなんだから水溜りでずっとパチャパチャしてるんだよｗ
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- - 172. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:59
  - >>95
    そもそも論、今の今までナイトレイン遊んでんなら
    ここで飲んだら狩られるなって肌感覚で理解できてないとおかしいんだよな
    
    雰囲気で遊ぶにも限度あるで
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- - 204. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 17:49
  - >>172
    もしかしたらこいつも初心者の可能性があるからな
    新年に明らかに初心者なお兄ちゃんが通常ワンコ倒してる記録あったりしたし
    未だに初心者が増えてるようだからこいつもそれかもしれん
    初心者には優しくしてやろうぜ？こいつが優しくしてやりたくなる奴なのは非常にわかるけど
    初心者には優しくしてやるのがマナーや
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- 107. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 13:10
- 近接職は死活問題
  遠距離なら生き残れるかもね
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- 108. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 13:10
- エスト狩りされてるガイジ一生坩堝で詰んでそう
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- 110. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 13:12
- 遠距離ガー！とか意味わからん理論持ち出してんのほんまウケる
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- - 116. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:20
  - >>110
    遠距離だから回避しやすいわけじゃないよな
    攻撃モーション中にリスクなく攻撃差し込めるタイミングが近距離より多いだけで、
    遠距離キャラの攻撃レンジぎりぎりが回避しやすい距離ってわけじゃないし、
    回避に専念するだけなら密着の方が安定する敵の方が多く感じるわ
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- - 119. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:24
  - >>116
    なんなら鉄も結晶隠レも近接程じゃないにしろボスの手の届く所で戦うのが当たり前だしな
    ガレキやエデレは密着すれば怖くないがロリ1〜2回くらい距離話すと何かしらの攻撃が引っかかりやすいし
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- - 148. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:22
  - >>119
    エスト狩りされてる水溜りにそんなこと言っても理解できないよｗ
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- 111. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 13:13
- 深度2～3って考えると一気に解像度上がるな
  普段1、2撃耐えられる攻撃が急にワンパンになってびっくりしてるんでしょ
  近接でもよっぽどHP盛りするか最大カット引けてないと坩堝の突き喰らったら即死だしそもそもエストを飲めない
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- 112. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 13:16
- 今は配信なんかで上手い奴のプレイが実際に確認できるからいいよね
  その人たちでもエスト中に被弾することはあるからね、まれにではあるけど
  名人様たちがエアプってのがよくわかる
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- - 121. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:27
  - >>112
    上手い人の動画見てんならそいつの欠点じゃなくて上手いプレイング研究しろよ
    そんなんだからエスト狩りなんかされんだよ低深度
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- - 123. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:29
  - >>121
    上手い人でもエスト狩りをされるのでデメリットなしとは言えませんね
    そんでそのデメリットが死なんだから軽いわけがない
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- - 126. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:35
  - >>123
    じゃあこれよりマシなデメリットで理想的な遺物を用意出来る人がどんだけ居る？
    あ、チーターだからその辺の苦労も分からないし下手だから他人の動画で理想論語ってるんすねw
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- - 129. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:39
  - >>126
    デメリットなし、被弾するなんてありえないからずいぶんと後退したね
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- - 154. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:35
  - >>123
    その上手い人らは聖杯使用時カット低下なくても一発もらって聖杯使ったら死ぬ難易度だからそこと一緒にされてもなぁ
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- - 160. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:41
  - >>154
    理解しとらんやろ
    回復後の硬直中に被弾したら最大カットあろうとワンパンされるってのがこのデメリットのポイントだぞ
    回復終わり＝硬直終わりではないからな
    普通は被弾するときには硬直中でも回復自体は終わってるからエスト無駄にしただけで済むんや
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- - 166. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:46
  - >>160
    そっかぁ
    「エスト無駄にしただけで済む」って考えの時点で程度が知れるからこの話終わるね
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- - 233. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 21:22
  - >>112
    二行目からでいいのに一行目なに？w
    君の言う名人様は上手い人の動画なんて参考にしないだろうしエスト狩りされてるのみたら下手くそって思ってると思うよ
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- 115. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 13:20
- 擁護コメ書いてるの全部同じ人間だろこれww
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- - 118. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:24
  - >>115
    死ぬ奴ってたいていミスすることを前提に考えてない奴だからなあ
    できもしない理想論で火力ばっかり盛り始める
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- - 124. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:30
  - >>115
    低深度煽りしてんのも同じ人じゃねえか？
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- - 130. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:40
  - >>115
    「相手の攻撃を完全に見切ってエスト飲むタイミングを「絶対」に間違えないくせにどこで攻撃くらう要素があるんだよ
    」
    バカって極論が好きだよな
    エスト狩りされない＝被弾しない
    になるらしいぜ
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- - 134. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:48
  - >>130
    極論好きは名人様だろw
    まれにしか起きないことでもそのまれにが死なのは重いよねって言われてんのに回復中に被弾するのは下手くそってミスは絶対に起きないていで話すんだもん
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- - 142. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:11
  - >>130
    疾走で逃げてタゲ変してから回復or隙の大きい攻撃モーション中に回復が何故か攻撃を完全に見切るになってるの意味不明だよな
    スーパープレイしろなんて言ってなくて、むしろ下手寄りの意見なのに
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- - 146. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:21
  - >>142
    被弾するつもりで攻撃する奴がいますか？
    それと同じだよ
    攻撃中に被弾したことある奴はエスト中に被弾する可能性のある奴だよ
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- - 150. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:24
  - >>146
    攻撃する＝相手の攻撃も届く範囲だが？
    水溜りでパチャパチャしてるアホに言ってもわからんかｗｗｗ
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- - 159. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:39
  - >>150
    遠距離なのに相手の攻撃範囲で攻撃してんのか
    距離計ることもできないんやな
    そら全力疾走で逃げるしかないわな
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- - 164. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:44
  - >>159
    相手の攻撃届かない距離で攻撃とかお前古のペチの目やってんのかよｗｗｗさすが水溜りの住人だわｗｗｗｗｗ
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- - 171. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:58
  - >>159
    魔職も鉄もスキルなり結晶なり活かすなら全然相手の攻撃範囲内だけど死霊縛りでもしてんの？
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- - 180. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 15:10
  - >>171
    縁距離で死霊なんか撃ってたら動き回る敵に当たらんぞ
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- - 181. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 15:15
  - >>180
    一番射程ありそうな術として例に挙げただけや
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- - 151. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:29
  - >>146
    自分の被弾を思い返したら、フレーム回避ミスと位置避けミスだから攻撃中被弾はほぼなかったわ
    めんごめんご
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- - 158. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:38
  - >>151
    ほぼってことはあったんですね
    それがエストでデメリットついてたら死んでましたよ
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- - 167. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:48
  - >>158
    どうにか言葉狩りしたいだけのガイジ
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- - 168. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:51
  - >>158
    ０％って書くと嘘になるからほぼってつけただけ
    慣れてない頃ならともかく、カット率低下が致命傷になりうる深度4以降で回復中に被弾してダウンはないわ
    攻撃時よりも慎重になってるから
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- - 157. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 14:36
  - >>146
    遺物でリゲイン積んでたら体力次第では強靭頼みでゴリ押していいタイミングがあるんでなんとも
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- - 132. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 13:43
  - >>115
    おまけにエスト狩りの意味分かってなさそうなのがまた草なんよ
    名人様って単語使ってるのも同じ奴だろな
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- 155. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 14:36
- 遠距離=敵の攻撃が当たらないってペチの目か当たらない滅びの流星撃ってる人じゃないとそんな発想にならんよな
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- 162. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 14:43
- エルデン以降に始めたヤツは“聖杯狩り”と言え
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- 169. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 14:51
- あちこちでレスバ盛り上がってんなぁ
  大抵同一人物なんだろうけどそんなレスバに飢えてるのか
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- 170. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 14:57
- 「坩堝のエスト狩り」食らうのは本編やってないんだろうなーとは思う
  夜渡りが機敏なのかわからんけど本編より全然伸びないよねアレ
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- 174. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 15:05
- お前は聖杯瓶使用中も仕様直後も被弾しないのかって言われたら、
  はいそうですって答えるしかないよな
  被弾してる奴がいるって言われても、俺は被弾しないしって感じだし
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- 175. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 15:05
- 雑魚が一人喚き散らしてんの草
  リブラの魔方陣喰らって発狂してそう
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- 176. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 15:05
- 深度3以下「は！？今ので死ぬの！？この遺物のデメリットのせいじゃん！！Xのコミュで拡散するしスレにも書き込むわ！！！」
  深度4以上「うわやったわー流石に今の回復は甘えたー」
  
  この違いだろ
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- - 226. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 20:14
  - >>176
    深度４以上でもやってて草
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- 183. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 15:23
- 聖杯瓶使用時カット率低下を軽視してるプレイヤーの立ち回りって自分を含めて野良や動画サイトに溢れてまくってるけど、
  聖杯瓶使用時カット率低下を重く見てるプレイヤーのそれは見たことないから是非動画にしてほしい
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- - 187. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 15:40
  - >>183
    付けないで被弾覚悟で飲むらしいぞｗ
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- - 189. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 15:44
  - >>187
    通常攻撃1回が入るかどうかのタイミングで聖杯飲みだすのを見たら笑っちゃうかもしれない
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- 188. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 15:40
- 聖杯飲んだ直後なら最大カット発動するからデメリットなきゃもう一回耐えられるとか言ってる層が一番怖い
  耐えたとこで削りにも貢献できないまま再度聖杯飲むんでしょ？
  個人的に1ゲージダウンに匹敵するコストと言っても過言ではないと思ってるんだけど
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- - 207. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 18:03
  - >>188
    大体5～6くらいしか使えない回復リソースを無駄にしてるって事だからな
    ぶっちゃけ3ゲージの次くらいに重いコストを無駄にしてる
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- - 225. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 20:13
  - >>188
    聖杯飲んでる最中に殴られてもう一回飲むのも回避してから飲むのも聖杯の消費量が変わるだけで時間的には一緒じゃね？
    だって回避してるうちは攻撃してないんでしょ？
    被弾でのけ反ってるか回避で転がってるかだから一緒では？
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- - 230. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 20:30
  - >>225
    聖杯消費数が違うだろ
    攻撃喰らわないように距離とったりしてケアして飲む人は消費1だけど
    回復後直ぐ喰らう場合は聖杯消費数は1で終わらず嵩んでいく
    しかもそれで死んでるならゲージ蓄積までしてるから最悪も良いところ
    
    フィールドでなら許容できなくもないけど、聖杯の補充がない夜ボス相手にそんな事する奴は戦力としてカウントされない程度には酷い
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- - 232. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 21:18
  - >>230
    雑に飲んでもいいとか言ってるんだからファーム中の話だろ
    殴られてもいいから適当に飲んで殴り再開と殴られると死ぬから絶対に殴られないタイミングまで回復できないとじゃファームの速度にも影響出るよ
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- - 241. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 12:52
  - >>232
    ファーム中の敵に長いリーチあるやつなんていないんだから
    タゲ向いてない時に飲むだけだろエアプかよ
    雑に飲んでまた吹っ飛んでる方がロスしとるわ
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- 194. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 16:34
- 一番の当たりデメリットまである
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- - 229. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 20:29
  - >>194
    さすがにそれはない
    たまにとはいえやらかしたときに起きることが死なのは困る
    被ダメ時蓄積が間違ないなく一番当たり
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- 201. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 17:38
- つーかさ
  エスト狩られを肯定するために必死なのは良いんだけど「欲張った攻撃と回復以外で被弾する奴は下手くそ！敵のモーション理解していてエスト狩りされないなら回避なんか失敗するわけ無いだろ！」ってカンストの中の更に上位3%ですら言わないような狂った主張してる事に気付いてくれ
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- - 242. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 14:08
  - >>201
    すまん、基本中の基本を狂ってるといわれるとは思わなかった
    むしろ夜の王のモーション理解せずに深き夜に挑んでるのか？って逆に聞き返したいね
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- - 246. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 17:40
  - >>242
    夜の王のモーションを理解して深き夜に挑んでも普通に回避ミスするプレイヤーが99%って言わなきゃわからんことなのか？
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- - 247. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 17:51
  - >>242
    理解できてなさそうだから補足すると狂ってるっていうのは最高難易度カンストプレイヤーがカット率と生命積んでワンパン回避するのが大事って言うようなゲームで回避ミスなんか有り得ないだろって言っちゃう部分に対してね
    そこそこのプレイヤーでも全回避できるならそもそもカット率なんて無駄なんすよ
    んで全回避できるレベルでモーション把握してるなら連携の途中でわざわざ攻撃して被弾なんかしないし、被弾する要素がゼロになるんだから回復なんてしないの
    この理屈は分かる？
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- - 252. 名無しの亡者
  - 2026年01月10日 20:20
  - >>247
    コレ元々の文章がひどすぎて何言ってるか分かんねーなｗ
    「敵のモーション理解していて、エスト狩りされないような人なら、そもそも被弾しないよね」なんてことをカンストプレイヤーでさえ言わないよ
    ってことが言いたいのか？
    
    エスト狩りの話でなんでそもそも被弾しない云々が出てくるんだよｗ
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- - 253. 名無しの亡者
  - 2026年01月10日 20:22
  - >>252
    まず「エスト狩られを肯定」が意味わかんねーわ
    エスト狩りに合うのはしょうがないよねってこと？
    しょうがないわけあるか。お前が敵のモーション覚えてないだけだろ
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- - 258. 名無しの亡者
  - 2026年01月11日 12:50
  - >>252
    1からコメント辿ってきてみな
    似たような文体で何度も「何もしてない時に被弾するような下手くそがエスト狩りとか攻撃を差し込むタイミングをミスらないって言い切れるんだ？」って発狂してる奴がいる
    そいつがエスト狩られを肯定してる奴
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- 205. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 17:51
- やっぱ遺物にデメリットなんか要らなかったよなあ...
  あってもいいけど1遺物につき1デメリットにするべきだったよ
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- - 249. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 18:39
  - >>205
    ブラボの眷マイみたいに特定の敵には弱体化とかで良かったわ
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- 206. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 17:56
- ずっと発狂してるのが居るけど1度落ち着いて自分の中で納得させてレスバを辞めた方がいいで
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- - 210. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 18:09
  - >>206
    自分の中でも矛盾してるのに少し気がついてて納得できないんじゃね
    正論だと矛盾に陥るから暴言やら人格否定の方向で相手が降参するまで殴りに行くやつが多い
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- - 213. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 18:15
  - >>206
    個人的に考えてることだけど、正論言われて発狂する奴はそれが正しいのが理解出来ちゃってるんだよね
    理解出来たからこそそれを言われてる自分が間違っているとなる
    だからそれを認めたくなくてどんどん意味踏めない言葉を展開していく
    まぁこいつにはその知能なくてぼくちゃんの考えてる通りじゃないとおかしいんだぁぁぁぁぁぁって発狂してるタイプっぽいからこいつには当てはまらなそうだけど
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- - 216. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 18:33
  - >>206
    前提条件が狂ってるから無理や
    
    俺ら普通のプレイヤーはニュートラル状態で敵の攻撃を待って回避が基本
    完全回避なんて深度5でもできてないから少しでも完全に近付くように回避練習をする
    エスト狩りや連携途中の不用意な差し込みでの被弾は知識だけでケア可能だから意識するだけでゼロに抑えられる
    
    例の奴は
    エスト狩りや不用意な差し込みは仕方ない
    むしろ自キャラが硬直中じゃないのに回避に失敗するなんて有り得ない下手くそだ
    そんな下手くそがエスト狩りをケアできるはずがない
    
    って考えだからそもそもズレてる
    ニュートラル状態なら敵の攻撃に被弾しないって繰り返し繰り返し言ってるあたりガチの動画勢だと思われる
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- - 217. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 18:38
  - >>216
    話全く読んでないけど
    相手とズレてて君の中の理論が否定されたわけじゃないって話ならそれで納得すればいいんやぞ
    歩み寄ろうとする意思があるならともかくズレてる相手と会話するだけ時間と精神の無駄
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- - 224. 名無しの亡者
  - 2026年01月08日 20:05
  - >>216
    君はちゃんと文字読んだ方がええで
    例の奴はエスト狩りや不用意な差し込みはありえないなんていう奴が回避ミスなんて凡ミスはせんやろと言ってるんや
    何で回避ミスはありえるのに差し込みの判断は絶対にミスをしないという自信があるんだ？ってことを言ってんだろ
    俺だって１ゲームに１回あるかないかではあるがエスト中の被弾はあるよ
    ミスがダメージから死に変わるデメリットだと考えればデメリットは中では許容範囲というだけで軽くはないよ
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- - 237. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 09:45
  - >>224
    ＞ミスがダメージから死に変わるデメリットだと考えればデメリットは中では許容範囲というだけで軽くはないよ
    この時点で前提が違うんだよ
    高深度だと回復中の被弾は死だから、ダメージが死に変わるデメリットじゃなくて、死が死になるだけで
    仮に回復しなくても2発目が耐えられる状況なら安全に回復できるタイミングまで待てばいいだけ
    回復の判断ミスと回避ミスを同列で考えるのなんてありえない
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- - 245. 名無しの亡者
  - 2026年01月09日 17:34
  - >>224
    君はちゃんとゲームやってからコメントした方がええで
    「回避ミスなんて凡ミス」とか言えちゃう神レベルのプレイヤーが回復と差し込みタイミングの判断もできない訳ないっしょ
    そもそもナイトレインプレイヤーの被弾理由の90%くらいは回避ミスやで？
    自分は回避ミス0%で攻撃の隙を狩られる以外はノーダメとか真面目に言ってたら笑われるで
    自分からは攻撃しないで回避から確定反撃だけ入れてれば完全ノーダメになるのにそれに気付かないアホか口だけのエアプって事やから
    
    回避ミスでの被弾と、攻撃やアイテム使って確定被弾することを同列に語ってる時点でおかしいんだって
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- 211. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 18:09
- 今日の新しいタセキング見学会場はこちらですか
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- 215. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 18:25
- 冗談抜きでナイトレイン始めてからエスト中に被弾したことない
  3人いるんだぞ？本当に脳あるのか？
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- 218. 名無しの亡者
- 2026年01月08日 18:38
- ファーム中のエスト狩りはどうでもいいし夜ボスでデメリットが鬱陶しくなるくらいエスト狩りくらうなら立ち回り見直せ
  見直しても無理なら許容できないデメリットとして別のつけろ
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- 235. 名無しの亡者
- 2026年01月09日 04:06
- エスト狩りの意味がおかしくなっってないか？
  ダクソ３辺りから露骨になってた回復行動に対しての特定行動の事だろ?
  被弾する場所で回復して食らうのはただのミスだわ
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- 239. 名無しの亡者
- 2026年01月09日 11:24
- モンハンワイルズに帰れよ下手糞は
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- 240. 名無しの亡者
- 2026年01月09日 12:36
- こんな奴が野良マルチでくるのが何よりのデメリットだよ
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- 243. 名無しの亡者
- 2026年01月09日 14:19
- 深度5だと一度の回復で瓶2本飲んで最大カット発動させるから
  夜の王戦だと3回ぐらいしか気にするタイミング無いでしょ
  
  被ダメ時状態異常と合わせて、かなりゆるいデメリットだと思うけどな
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- 244. 名無しの亡者
- 2026年01月09日 16:13
- 安全なタイミングと位置で回復しろって言うと、それが判断できるなら回避ミス自体が有り得ないって言われる謎
  ギリギリ回復が間に合うかどうかのタイミングで、敢えて敵に近づいてから瓶を飲む縛りプレイでもしてるのか？
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- 248. 名無しの亡者
- 2026年01月09日 17:58
- 安全にエスト飲むだけで名人扱いされるの笑う
  小学生かよｗ
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- 250. 名無しの亡者
- 2026年01月10日 02:29
- エスト狩りって言ったら坩堝や竜ツリの火吹きぐらいかと思うけど、もしかしてローレッタの輝剣や黄金樹のビーム、ナメレス咆哮後みたいな誰が攻撃対象か分かりづらい攻撃時に飲んで被弾してるのもエスト狩りって思ってる？
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- 251. 名無しの亡者
- 2026年01月10日 12:13
- エスト狩りされるのはそもそも瓶の無駄遣いだろ
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- 254. 名無しの亡者
- 2026年01月10日 20:28
- 被弾なんて集中力切れたときにタイミングだったり
  適当にプレイしちゃってるときぐらいしかねーよな
  回復時に被弾するのはそもそも下手くそでしかねーわ
  
  っていう話でなんでこんなに盛り上がれるんだ？
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- 255. 名無しの亡者
- 2026年01月10日 20:32
- 被弾しちゃうのは仕方ないよね←わかる。人間の集中力はずっとは続かない
  だから回復時に被弾しちゃうのも仕方ないよね←？？？？？
  
  いや、一回被弾したんだから気を引き締めるだろw
  あんま言いたかないが、低深度の人間ってこんな思考なわけ？
  そりゃ深度3ですわ
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- 256. 名無しの亡者
- 2026年01月10日 22:59
- 聖杯飲みながら被弾はどの道
  死亡フラグだからデメリット無いんよな
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- 257. 名無しの亡者
- 2026年01月11日 00:49
- このデメリット、効果を実感したことがないな
  音がうるせえくらいで実質ノーデメリットだな
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- 260. 名無しの亡者
- 2026年01月14日 10:34
- 近接でこのデメリット2個積んでるけど、全然支障ないね
  5試合に1回、ファーム中にコレのせいで1乙する程度
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