【ナイトレイン】魔術と比べて祈祷が弱い理由

2026年03月26日 10:00

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

306: ID:+5n0xMQ40.net

魔術はまだ当たりが多いから、まだ生きれる
祈祷なんて8割ぐらいは糞祈祷なんじゃないか

312: ID:Z+qa59XY0.net

>>306
というか持ち込みを特化してる以上、持ち込んだものと同系統以外の祈祷は自動的に選択から外れるからな…特化したものに勝てるわけがないし

310: ID:62Xvll7v0.net

ナーフじゃなくて他の魔術/祈祷をアッパーして調整して欲しいよね

315: ID:yNSmZj9qM.net

祈祷は隙でかなのがあかんわ
本編アンバサ民はどうやってたんや

332: ID:5Q7FPq890.net

祈祷の悪いところ
・隙が糞でか
・なぜか詠唱中にスタミナ回復しないやつが多い(魔術は大概詠唱中でも回復する)
・自動誘導がほぼ無い上に弾速も遅いので当てにくい
・激重fpで低レベルだとろくに打てないものもある
・全93種もあるのにそのうち36種ほどがほぼ攻撃性能の無い補助祈祷
いくら弱点つける可能性があるとはいえ魔術と比べてここまで相対的に弱くする必要ありますかね…？

341: ID:6ulO0DBS0.net

>>332
本編やソウルシリーズだと回復やバフが色々使える代わりに攻撃性能は魔術に劣るっていう調整だったんだろうけど、ナイトレインだと仇にしかなってないな

378: ID:/E1NUfrb0.net

>>342
本編だと攻撃性能についても攻略なら魔術と同じかそれ以上だったからギャップがひどい
侵入での攻撃性能は魔術がヤバかったが

363: ID:ULFWGTnG0.net

>>332
更に殆どの祈祷が詠唱中動けないというのも追加で
ちょっとズレるけど消費FP激重なのに復讐者本人にFP回復手段が一つも無い上に、深層キャラ固有で追加されたスキル発動時FP増加も速攻ナーフされて遊び幅が狭くなったという
マジでフロムは何の為にこのキャラ実装したのか分からん

エルデンリングツインウエハース 20個入りBOX (食玩)

バンダイ(BANDAI)

【PS5】ELDEN RING NIGHTREIGN 【数量限定特典】ジェスチャー「雨よ！」同梱

フロム・ソフトウェア

2025-05-30

【PS4】ELDEN RING NIGHTREIGN 【数量限定特典】ジェスチャー「雨よ！」同梱

フロム・ソフトウェア

2025-05-30

引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (66)

- 1. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 10:05
- 魔術は魔力攻撃に偏ってるから魔術強化魔力強化で広く使えるけど祈祷はただでさえ有用な祈祷少ないのに属性バラバラだから汎用でやろうとすると祈祷強化しか使えないのも終わってる
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 2. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 10:27
  - >>1
    でも魔力耐性持ちの敵が多いから
    魔力以外の属性あって幅広く対応できるのが祈祷だから
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 5. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 10:38
  - >>2
    それいうなら魔力耐性も火雷聖みたいに8-9割カットのオンパレードになれよ
    3日目ボスの弱点属性をメタれる耐性持ちの夜ボス多すぎて耐性格差が露骨すぎる
    
    知力ビルドは魔力しか使えないから魔力耐性ガン積みしたら詰むので倍率が自重されてるのはわかるけど、拾える祈祷が運ゲーのナイトレインだと祈祷も似たようなもんなんだよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 15. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 11:29
  - >>5
    フルゴの前座に無名置くのまーじで酷いと思う
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 4. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 10:33
  - >>1
    物理強化で固めてれば武器振っても強いのは一応ある
    筋力補正遺物の信仰マイナスがカス数値だから実質ノーデメリットだし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 3. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 10:32
- 雷の槍でも火よ！でも特化すれば超火力が出るから獣爪ナーフされても最強は復讐者だよ
  持ち込み祈祷で十分最強
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 6. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 10:41
  - >>3
    物理属性じゃないから持ち込みには論外です
    ボス運でお荷物になるとかお話にならない
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 23. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 12:35
  - >>6
    ボス不明にとりあえず雷の槍でどうにかなったりせんの？
    カット率４０～５０％なら特化でブチ抜けると思ってた
    無名の王は味方お祈りだろうけど
    ボス見えてりゃ普通に強いし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 25. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 12:56
  - >>23
    マリスフルゴール自体には強いけど、マリスは常夜意識したいからハルハル組の方が良いし、フルゴールは2日目ボスが無名の王でも竜人兵どっちでも足手纏いだしで微妙
    まぁ別に他の拾った祈祷使えば良いからエデレ以外なら最適じゃ無いだけで強くはあるんじゃ無いかな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 32. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 14:08
  - >>23
    大前提としてファーム中にFPがもたない
    獣爪と比べたFP/ダメージ比が0.7倍くらいしかないし、範囲攻撃じゃないから迂闊に雑魚相手にブッパなせないし
    火特化・雷特化やるにしても祈祷強化主軸にして獣爪持ち込みくらいはしないと序盤に足引っ張ることになる
    
    あと無名以外にも死儀礼モグラ竜ツリ等の砦屋上組、ノクス古竜ガーゴイル等の2夜組と相性悪いやつは多い
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 7. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 10:55
- 祈祷バフ積んでても満月杖出たらそっちに切り替えるくらい弱かった記憶
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 8. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 10:55
- 大土竜と無名が悪いんや
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 9. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:06
- 魔法自体は大体は遠距離で魔力攻撃力上昇でそれなりのダメージが出る上に攻撃魔術が殆ど。魔術師塔で確定で最低限の武器が引ける。近距離でも火力が出る上に殆どが隙が少ない
  祈祷は90種類のうち3割が攻撃出来ない上に攻撃祈祷の大半は近距離。その近距離祈祷の火力もゴミ（腹芸とか誰が使うんだよ）
  しかも属性がバラバラだから属性特化が出来ない
  そもそも狙った属性が1つも出ない
  ドロップ率が高すぎる指の聖印とかいう確定拒絶付き
  夜ボス弱点が基本的に前夜のボス蛾耐性持ち
  竜餐とかいうコスパ最悪な上に2種類ずつ用意されてるゴミ
  属性防護と回復系とか言う下位と上位でかさ増しされてるハズレ枠
  聖律系とか言う効く相手が限られてるのに地味に数が多い種類
  マジでせめて炎大聖堂は巨人の聖印確定だったりしろ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 10. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:07
- ゲームスピードにあってないのと、ただの火力じゃなくてバフ屋絡め手主体だからナイトレインにあってないかもね
  テコ入れは欲しかったな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 11. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:12
- 魔術もいまや一部特化魔術以外は使われてないやん。魔術レディほぼいなくなったし
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 12. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:13
- 葬儀屋が不遇な要因の一つ
  特化にしても祈祷がそもそも弱い
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 13. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:23
- 復讐者のFP遺物は今の環境を想定したら妥当と言わざるを得ないな。
  持ち込みにせよハルハル型にせよ潤沢すぎるFPは今の環境だと壊れだわ。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 36. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 14:27
  - >>13
    ぜんぜん妥当じゃないわ
    獣爪の燃費が余りにも良すぎるから誤魔化されてるだけで他祈祷メインだとFP補助潜在着くまで火の車だぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 14. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:28
- 雷特化福ちゃんいたから剣継ぎ渡してあげたけど常フルゴールに1900ダメだったわ。発動遅いしフルゴだと当てにくいし個人的にはあんま超火力ってイメージないんよね。上手い人はノーロックで当てれるんだろうけど。
  タメ強化で枠いっぱいだろうから最大カットタリスマンまで貢いだのにドーナッツ2回作ってたし
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 17. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 11:34
  - >>14
    さすがに福で雷特化＋剣接ぎ＋祈祷タメ強化付帯あり？だったら1900どころじゃ済まない気はする
    この前適当に出した別に特化もしてない祈祷強化+2を2つ積んだだけのステ変葬儀屋でも雷槍タメで1200くらいは出てたから、福でその構成なら下手すりゃ3000くらいは出そうなイメージ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 22. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 12:01
  - >>17
    興味あったから遺物は覚えてて
    夜侵入、王都×5、雷+11
    最終の攻撃付帯は覚えてないけど
    大空洞序盤でタメ強化をコピーして3つ持ってたからそれ以上ではあるはず、侵入は残念ながら1体
    聖印はさざれ石+1
    自分もどれぐらいダメージでるかわくわくしてたのよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 24. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 12:48
  - >>22
    おー、そうなんだ、すまん
    そこまでほぼ理想的な特化しててもそんなもんなんだな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 26. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 13:07
  - >>24
    自分も3000overあるかなと
    もちろん見間違いの可能性もあるので
    雷特化福使いの方ご意見ください
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 29. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 13:50
  - >>26
    夜侵入を満額(4人)貰えてれば＋21%で2500くらいだからそんなもんだよ
    そもそも特化火力のショートとかに流れてくるのって味方にバフ貰ったり封牢バフをかけてたりするから実用的じゃないし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 37. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 14:39
  - >>29
    2500くらいか
    ありがとう〜
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 28. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 13:49
  - >>14
    ふくちゃんhp盛らなかったら夜ボスは最大カット意味ないこと多いよ
    深度5でふくちゃん使ったときhp1100最大カット40%でフルゴの砂煙みたいなのだけでダウンするから
    夜ボスの大技は基本耐えれん
    最大カット積むなら２個以上居るんよね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 30. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 13:54
  - >>28
    それは流石に嘘
    HP1000＋物理カット13%のマイ復讐者は最大カット1個しか持たんがワンパンされる攻撃なんて常グラの大技くらいしかない
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 52. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 18:03
  - >>28
    2個無いと耐えれんのは大技くらいなもんで1個あるだけで大体耐えてるぞ
    付帯デメリット付いてたんじゃないかそれ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 53. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 18:03
  - >>28
    2個無いと耐えれんのは大技くらいなもんで1個あるだけで大体耐えてるぞ
    付帯デメリット付いてたんじゃないかそれんじゃないかそれ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 39. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 14:48
  - >>14
    そもそも雷の槍はあんまり火力出るイメージないな
    そのくせFP消費も割と重いから序盤とか数発でガス欠するし特化させて使う程でもない気する
    獣爪以外ならガチャ要素はあるけど比較的出やすい巨人の火ぐらいか特化で強いの
    黄金樹原理主義も火力は出るけど祈祷が出ないからダメだし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 16. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:31
- 制限時間の無い本編では、魔術より祈祷の方が攻略面で圧倒的に優位だった
  そしてナーフされたものが、制限時間のあるナイトレインに実装されたのだ...
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 18. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:35
- フロムは爪が甘いんよいつも
  だから似たようなゲームしかできない
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 33. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 14:11
  - >>18
    似たようなゲームもなにもハナからエルデンリングと銘打ってるだろ
    メクラがピーチクパーチクうるせえよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 43. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 15:53
  - >>33
    糖質で草
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 48. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 17:30
  - >>33
    ピーチクパーチクうるせえよとか言ってるおじ久しぶりに見た
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 19. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:50
- 本編では黒炎やら蜘蛛糸やらが強かったけどナイトレインだと弱いからな…
  黒炎系に関してはナイトレインのどっかのパッチでサイレントナーフされたし
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 20. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 11:53
- 本編だとみんな魔術じゃなくて祈祷ばっか使ってたんだけどな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 21. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 11:58
  - >>20
    dotダメを全体的にナーフしたのクソすぎる
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 27. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 13:42
- 復讐者は救われたけど葬儀屋がね…
  初期武器に聖印入れて獣爪盛りつつ物理強化とかやれたらよかったのに
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 31. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 13:56
  - >>27
    仮にも修道女なのにな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 34. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 14:17
- フロムはセンス無いからな
  ゲームの基礎設計は上手なのに個別の要素はクソまみれ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 44. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 15:54
  - >>34
    メクラがピーチクパーチクうるせえよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 35. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 14:25
- DLCスペルが来なかったのが悪いよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 64. 名無しの亡者
  - 2026年03月27日 14:13
  - >>35
    メスメル系の祈祷や戦技欲しかったよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 38. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 14:44
- フクも相当使いづらいよな。
  道中のFP切れもつらいし、低耐久だし、汎用だとずば抜けた火力も出ないし。
  獣爪を基準にアッパーすればいいわ。獣爪も被弾リスク合ってむずいけどな。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 45. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 16:23
  - >>38
    獣爪は近づかないも火力だせないのに獣爪特化にしてボス相手には遠くから打つだけのファーム専復讐者多すぎるしな
    上手い人からすればお手軽火力すぎて上手い人は飽きて使ってないからだろうけど今の復讐者はあんまり信用出来ん
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 55. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 18:33
  - >>45
    獣爪に複数ヒットはねぇぞエアプ
    端っこだけ当てても根本で全部当ててもダメージは同じ
    少しでもこのゲームやってればわかることすら理解してないあたり復讐者のエアプじゃなくてナイトレインのエアプだろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 40. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 15:08
- 確定で入手出来るわけでもないのにクソみたいにナーフされた祈祷もありますからね
  蟲◯糸とか古龍の雷◯撃とか
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 41. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 15:29
- 本編で暴れ回ってたんだからこっちでは少し大人しくしてもろて…
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 42. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 15:30
- バフ系祈祷があまりにも邪魔過ぎるからこれを減らせばまだまだ活路はある
  火力に関しては別に悪くないしな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 46. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 16:38
- フロムユーザーは民度やばいな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 47. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 17:17
- そのバフすらほぼゴミという
  暗闇だの回帰性だの使ったことないわ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 49. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 17:58
- 切れる度バフ掛け直すより、強力な付帯効果持っとく方が強いんだもん
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 50. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 17:59
- ボス不明は安寧者とかストラゲスの夜ボスでも安定クリアできるように獣復にしてるわ。
  
  常マリスだった。死んだ。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 54. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 18:05
  - >>50
    常世マリスとかナーフされてるしどのキャラでもどうとでもなるだろ
    
    なんなら復讐者は非ハル組の中じゃ無限回復ある分有利だし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 51. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 18:01
- 魔術強化を消して祈祷強化を+4ぐらいまで実装すれば魔術と差ができて、拾った祈祷で遊べるかな？
  祈祷は属性を盛ると他の祈祷が使いにくくなるんだよね
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 56. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 18:35
  - >>51
    汝、属性強化を拝領するのだ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 57. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 18:42
  - >>56
    物理祈祷を考慮すると属性より祈祷強化じゃないかなと
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 58. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 18:48
- ゴーレムの足とか当たり判定が複数ある敵には多段ヒットすることはあるけど、近づく必要はないね
  
  なんなら離れた方が狙いやすい
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 59. 名無しの亡者
  - 2026年03月26日 18:48
  - >>58
    コメントミスった……
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 60. 名無しの亡者
- 2026年03月26日 20:12
- ビースト一択じゃなくて色んな祈祷で戦える方向でアッパーして欲しかった
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 61. 名無しの亡者
- 2026年03月27日 03:39
- 本編だと属性攻撃に回復にバフに状態異常にと魔術側に比べてとんでもない優遇されてたからな。特に回復祈祷と防御祈祷のおかげで全部灰瓶でも全く問題なかったし。今回は祈祷選べないせいで全く使えないけど。鍛冶台とかで系統毎に任意の祈祷変更とか出来るようにすれば良かったのにな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 62. 名無しの亡者
- 2026年03月27日 08:53
- 足止めは地味にキツい、エデレの雷とかストラゲスの腐敗みたいな少し歩くだけで避けれる位置サーチ系が凄いストレスになる
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 63. 名無しの亡者
- 2026年03月27日 12:01
- 火力積んでも当たらねえのよ
  フルゴにバフ詰んだ雷槍持ってくよりバフ無し満月の方がdps出ますマジで
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 65. 名無しの亡者
- 2026年03月27日 15:32
- 祈祷は素直な弾してるのが少ないから使い難いのが弱さに直結してると思う
  
  三なる光輪とかグラングの岩拾えた時強すぎて笑えるしゴミみたいな祈祷消すかDLC祈祷の火蛇とか騎士の雷槍の追加を待つ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 66. 名無しの亡者
- 2026年03月27日 18:13
- ちょっと数値いじるだけでまともになるのが多いのになんで全く関心がないように振舞うんだろうな
- 0
  
  Light
  
  がしました