【ナイトレイン】アーツ温存マンの知能

2026年04月10日 23:25

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

423: ID:/4dozMky0.net

フク使わないから単純な疑問なんだけど、アーツを蘇生以外の中途半端な時に使ってる奴何？
いやファミリーとか味方強化は分かるけど味方としては正直いらん
他になんか利点あったっけ
鳥もそうだけど肝心な時にアーツ無くて起こせないみたいな状態になってる奴は一体？
即蘇生のメリット捨ててまでやる事じゃないと思うんだが

428: ID:USmIFaSM0.net

>>423
レディとフクのアーツは蘇生じゃなくて攻めと締め、その他3人倒れたく無いシーン使うのが上手い使い方なんや
蘇生は勿体ない使い方だったりする、復活アイテム持ってたら蘇生に使う
大空洞の恩寵がある時の1発目は自由(そいつのセンスで使う)、2発目は蘇生か締めに使うのが上手い使い方

439: ID:/4dozMky0.net

>>428
>>431
なるほど
運用の考え方や意図は分かった、ありがとう
意思疎通手段がわざと乏しくされてるゲームだから各々の考えがすれ違う事はあるが、急に攻撃チャーンス！みたいな状況作られてるって事ね
チーム戦の対人ゲームだとIGLしろとブチ切れられそうなw
組んでないとコールする手段がないから伝わってないだけだがそれは仕方ないな、ゲーム自体がそういう仕様だから

431: ID:EqzyhZ+l0.net

>>423
全体攻撃の時とかにそもそも死なないようにするために使うんじゃない
鳥のアーツはボスの動き止めて味方が安全に祈祷や戦技叩き込むときにも使えるし

434: ID:USmIFaSM0.net

>>431
そこは上手く砕いて説明するとチーム3人の乙回数状況を使用者は意識して使わないといけない
例えば全体攻撃で死なないようにするために使う場合、3人とも0乙～2乙なら使わない
次やられたらドーナツ2人居る(自分含め)状況だと使う、あくまでチームの乙状況による
鳥レディフクはマジで人によってここのセンスが違う、上手い人ほど蘇生に使わない傾向ある
復活アイテムを託された場合のみ自分は温存するわ、ここは人によって正解は無いと思う知らんけどｗ

425: ID:YNjdiYty0.net

ファームじゃよほどの事がなければ3乙とかそうそうならん
だったらアーツさっさと切って無敵化&火力アップでごり押した方が効率がいい
これはほとんどのキャラで同じことが言える
夜王や夜ボス戦では温存が安パイな事が多いがファームで蘇生以外でアーツ使わないやつとか地雷でしかないぞ

426: ID:/4dozMky0.net

>>425
それで肝心な時にアーツ無い方が意味ないと思うんだよな
味方Aがドーナツで倒れて俺が敵を引きつけてるとして、ちまちま爪で蘇生してる間に敵のタゲが向いてドーナツ2個になる状態一度や二度じゃないからな
結果論になるけどコイツ何？以外の感想しかない

427: ID:/4dozMky0.net

ああファーム時ね
ファーム時はどうでもいいや、ボス戦の話

430: ID:nnG7WUXq0.net

こういう知能のやつがアーツ温存（）してんだよな🥺

436: ID:r3YdaD1l0.net

「温存してて草」「適当ぶっぱマン何考えてんだ」
は両立する、深く考えないことだ。客観的にみて自分だったら嬉しいなってタイミングで撃てばいいんだよ

443: ID:xWecUFoz0.net

アーツなんて開幕適当に吐いてももう1回溜まるじゃん
溜まる前に終わるくらいならそもそも必要ないし
味方が3ゲージにならないように使えば時間経過でゲージ減る可能性も上がるしな

457: ID:pYafXTVt0.net

しんでからじゃなくてあ味方しにそうって時に使うかな復アーツは　あとセバスに長生きして欲しい時もこっそり使っちゃってる上手い近接の前では絶対しないけど

458: ID:1qp3zbHK0.net

視認的にもヘイト管理的にもファミリー邪魔だから出すな

459: ID:grA/Qvp70.net

明らかに座学足りてない奴は増えた印象
多分終わってからも気づいてないし調べる気もない

460: ID:NvT9gCS80.net

ファミリーに回復祈祷やぬくもり石効くのも知らない奴多そう

463: ID:bT+N4tKS0.net

福田アーツなんか骨強化にテキトーに撃ってるわ

464: ID:yJ+msmGJ0.net

所詮野良だし座学しろとまでは言わないがDLCまで買って深きに潜ってて知識足りない人はそれで面白いの？っては思う
でも配信見てると知らんでも楽しんでる人は実際いるから人それぞれなんだなあ

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (81)

- 1. 名無しの亡者
- 2026年04月10日 23:35
- ファームは最悪全滅してもやり直せばいいだけだし適当にゴリ押し気味に使っちゃっていいよ
  
  3日目はWドーナツ出来たら使うくらいでいいんじゃない？
  腐らせたまま終わるならそれに越したことはないし、復讐者使っておいて味方より先にくたばってるなら論外だし
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 01:53
  - >>1
    3日目は通常攻撃で起こせるならアーツ使う意味もないからね
    10秒程度不死になったところでだし蘇生が難しいとき以外は温存でいいと思うよ
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 16:52
  - >>1
    大技でたまに床舐めるのがいるから大技前に保険として使うのもありや
    大体大技後は隙ができるからラッシュもかけられてちょうどいいし
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- 2. 名無しの亡者
- 2026年04月10日 23:47
- レディ使ってて味方が前衛2枚のとき攻めでアーツ切るの躊躇っちゃうんだけど前衛的には使ってほしい？誰がタゲ取ってるかわかってる方が安全に殴れる気がするんだが。
  王族の幽鬼とかは暴れるし咆哮増える印象あるから切ってない。例外的にラダゴンは大人しくなってくれるから切ってる。
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- - 3. 名無しの亡者
  - 2026年04月10日 23:59
  - >>2
    幽鬼じゃなくて貴公子だ
    幽鬼も暴れるけど
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- - 10. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 00:42
  - >>2
    暴れも含めて立ち回るから全く問題無いぞ
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- - 14. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 01:07
  - >>10
    答えてくれてありがとう
    躊躇わず使うよ
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 13:10
  - >>2
    貴公子とかどうせ全体攻撃だからいいけど、後ろに攻撃来ないタイプはいらない
    後隙に攻撃するのを3人でやるより2人目が敵の攻撃中に攻撃する方が効率が良い
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- 4. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 00:00
- ファームなんか脳死ぶっぱで良いんだよ（思考停止）
  逆に夜の王戦は使いどころが難しい
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- 5. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 00:13
- ドーナツ作る前提なのがまずおかしいけどな
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- - 6. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 00:22
  - >>5
    ドーナツ発生しないで終わるなら使っても使わなくてもよくね？
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 17:33
  - >>6
    だから好きな時にぶっぱで良いんよ
    基本ダウンせんから
    4とかは知らん
    何回かリセットしたけどやっぱ5が楽や
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- 7. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 00:32
- アーツ温存する人はこれ喰らったら死ぬからアーツで凌ごう
  て思考もないのが多いからもっとガンガン使った方が良い
  特にファーム中なんかすぐ溜まるんだから使わん理由がない
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- 8. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 00:40
- 家族の首レディ使うとヒット数のせいか爆速でアーツ貯まるから葬儀屋いると嬉しい
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- 9. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 00:41
- ファームで蘇生に困るって時点で既に問題
  雑魚集団にもフィールドボスの大技回避や阻止にもガンガン使うもんだ
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- 11. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 00:56
- ファーム中特にレ復はアーツ溜まったらすぐ使うぐらいでいい
  次の目的地が災域かなーって時に温存するくらい
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- 12. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 00:56
- 撃破アーツは両方積みたくなった
  両方載せた後だと+1だけじゃ遅く感じる
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- 13. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 01:00
- 大体守りのアーツは弱いってことだけわかってたらいいよ。特にレディのアーツはできれば攻めに使いたい。発動直後は無敵なんだからそこだけは守りで使えればええし
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- 15. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 01:09
- 骨出して骨が死にかけたらアーツや
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- 16. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 01:10
- ファーム中怯みアーツ系は遅延行動阻止や即蘇生用に取っておくのはありなんだけど、レディとか復讐者とか隠者みたいなのは接敵したら使うぐらいの感覚でいいよ
  隠者は利敵になりかねないからちょっと気を使う必要あるけど
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- 17. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 01:17
- ファームは死亡が時間ロスになるから死にそうな人がいたら適当にブッパしてる
  3日目は蘇生用にか悩む所。開幕ブッパは常グラの開幕にセバス置いて少しでも長生きさせるのと犬固めて速攻で第1フェーズ終わらすためかな
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- 18. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 01:19
- ファーム中にドーナツ出来ることなんてバカみたいなゾンビ特攻するアホに付き合う時しか無いけど、一度や二度じゃ無いほどそんなシーン訪れる奴って絶対本人が原因やろ
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- 19. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 01:23
- 復讐者は3日目は温存でええんちゃう
  レディアーツみたいに刺さる相手もいないし、最後の締めか蘇生用でいいと思う
  祈祷はアーツ蓄積ゴミだから2回目溜めるの大変だしね
  ファーム中はガンガン切ろう
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- 21. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 02:23
- 鳥福は2ゲージ乙した味方1人にアーツ使うんじゃねぇ
  救援値は1ゲージ100、2ゲージ225、3ゲージ600だから2ゲージまでは殴って起こせ
  2乙した奴はほぼほぼ3乙するだろうから3ゲージに対してアーツ使え
  ごり押しのための開幕アーツと止めアーツ、3ゲージ蘇生にアーツ使え
  
  ファーム中の道中青ボスとかの戦闘で追鉄執レディがいて3ゲージ乙に対してアーツ絡めて短時間で殴って起こせるなるなら蘇生していいけどアーツ使えなくて殴りオンリーで起こすくらいなら見捨てろ
  例外的に福爪か車輪みたいにごく短時間に起こせるなら殴ってもいいけど基本的にリスポンさせて合流した方が絶対効率いい
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- 22. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 02:50
- 正直ファミリーってまだ邪魔だよな。
  特に撃破時の煙が邪魔。
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 05:38
  - >>22
    ニアールの時に前座のモブと敵の区別がつかなくて困る
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- 23. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 04:23
- ファーム中は時間短縮のためにガンガン切れ、夜ボス戦は事故対策か大技阻止の場面まで温存しろが基本や。
  特に鳥復レあたりは使ったところで劇的にダメージ稼げるわけでも無いから時間が問われない夜ボス戦で前のめりに切る必要は薄い。
  まあでも自分が死んで使えないってのが一番本末転倒だから落ちそうな時は迷わず切るんやで。
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- 24. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 04:23
- どうして脆くて死にやすい復讐者が最後の1人になる想定してるのか下手くその思考回路はわからん
  復讐者は死にやすいし死にそうになった時か畳み掛けたい時に吐いて一気に削る方が安定するだろ
  
  さまよう祝福貢いだとかなら温存してもいいけどな
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 07:01
  - >>24
    脆くて死にやすい
    →だから最後まで生き残れない
    
    マジの下手くその思考で草なんよ
    火力出す(即死するからワンパン火力高いだけで総火力はゴミ)みたいな地雷ってこう言う思考なんだね
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 07:51
  - >>24
    本来は復讐者ってそういう下手くそが使うキャラじゃないから
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 09:28
  - >>24
    死ぬくらいならマリス＆裏HP付けろ下手くそ
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 09:36
  - >>39
    下手くそじゃなくても最大カット1個で即死回避のラインは確保しろアホ
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 09:43
  - >>40
    マジレスすると復でそれやるとありえないぐらいHPと生命積まないといけないから、こと復讐者に限れば獣特化してくれたほうがマシ
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:12
  - >>41
    特化して死なれるくらいなら火力7割な代わりにワンパンされない方が100倍マシだわ
    (獣＋物攻)×3
    (物攻＋HPor物理カット)×3
    下でも火力十分だから死なないでくれ
    後隙狩られたらワンパンで死ぬからここは差し込めないなーとかやってたら数値上の火力差も実戦値では十分ペイできる範囲内だし
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:16
  - >>43
    雑魚の思考
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:28
  - >>43
    使う枠の数と遺物の難度考えたら最大カット2枚をお祈りした方がマシだと思うわ
    生命3×3に最大HP×1で1056だけどこれでも不安な数値
    しょうもない初動の事故防止とかでオマケ程度でつけるならいいけどワンパン防止ってなるととても現実的じゃない
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:28
  - >>43
    指摘されて理解できるやつは指摘されるまでもなく理解してるから火力特化信者は何言ってもムダだぞ
    こういうアホに事故らされないための耐久両立ビルドだし諦めろ
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:30
  - >>47
    イライラw
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:30
  - >>43
    ドーナツ作って足引っ張るのは決まって特化ビルドだけど、カット何も引けないガチの下振れ引いたときに瞬殺してゴリ押し解決してくれるのも特化ビルドだから、地変みたいなイレギュラー要素だと思って諦めるしかない
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:31
  - >>48
    イライラw
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:38
  - >>43
    いや、まじで復讐者だけは火力特化してくれたほうがいい
    他キャラの生命盛りは理解できるが復讐者だけはね
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:39
  - >>52
    イライラw
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- 25. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 04:26
- FP切れた時や、状態異常武器もってる時に近接ゴリ押しする時にも使うかな
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- 26. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 05:36
- 復目線だとフィナーレ切った後にファミリー召喚するとそいつしか攻撃しなくなる
  懸念点だった暴れの対策になって最強アーツに切り替わるから復居る時は意識してもらうと助かります
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 07:07
  - >>26
    でもどうせファミリー即死するし復讐者アーツ重ねて延命するならフィナーレ無しセバスでもタゲ保持率高いし勿体無い感じある
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- 31. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 08:15
- 基本後ろから攻撃が安定する敵にレディーアーツは利敵
  起こす時、逃げる時、雑魚鬱陶しい時、災域、大技阻止くらいでいい
  そもそもレディでアーツ回避する意味が分からん
  復讐者は倒し切れないなら使わなくていいし、味方が死なないなら無駄アーツになるけど、ダウンしたなら確実に有効なアーツになる
  隠者は雑魚起動するくらいなら1乙にアーツ使うな
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 08:51
  - >>31
    雑魚の思考
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 08:57
  - >>31
    野良によくいるレディでいつまでもアーツ使わないうんこってこういう感じなんか
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 11:51
  - >>31
    遠距離職いない時のレディのアーツはいらんな
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- 32. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 08:45
- ガレキング第一後半は皆ガンガンアーツ吐いて押しきってくれよな
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:14
  - >>32
    追跡者だけは第一前半に切ってるけどもしかしてアーツだと亡者の延焼は起きなかったりする？
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- 35. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 09:03
- 3日目はレディと復ちゃんは温存してて欲しい
  立て直し楽にできるし
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 09:08
  - >>35
    深度4
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 13:04
  - >>35
    犬カリゴマリス蟲リブラみたいに明確に刺さる相手や場面があるレディと、蘇生は抜群だけど特にギミック相手に何も出来ない復讐者のアーツを同列に扱ってる時点でクソほどのエアプ
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- 37. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 09:24
- 復讐者アタッカーになっちゃったから、アーツバフより火力盛ってこいな現状で適当にブッパしても恩恵あんまないんだよな
  (撃たないよりはいいから溜まり次第撃つべきだけど)
  災域とかゴーレム結晶人あたりの体幹崩しが必要な相手のときに使ってくれれば封印してても気付かないし別にいいよ
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- 38. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 09:26
- そういやスムーズな試合は
  皆アーツうちまくってるな。
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- 42. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 09:59
- 復讐者のアーツは気にならないけど鳥のアーツは「え？ここで使うの？」って気持ちになる不思議あんま変わらんのに
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 10:36
  - >>42
    鳥がHP減ってるから回復用なのかと思って無敵頼りに攻撃すると即解除されて被弾したりする
    逆に無敵でゴリ押して欲しくて使ったんだろうけど意図に気付けなくて回避してたりするし
    鳥のアーツは空気読み必要だわ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 12:53
  - >>51
    自分はファーム中から無敵陣張るときピン打ちして解除前にもピン打ちするようにしてるからカンスト帯は大体意図読んでくれて助かってるな
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 11:48
  - >>42
    逆でしょ
    王戦では鳥のアーツは聖杯瓶代わりに使えるからどんどん使っていい
    復讐者は耐えられない人多いから温存しとけ
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- - 68. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 14:58
  - >>42
    鳥なんて溜まり次第即ぶっぱでいいよ
    どうせすぐ溜まるし
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- 54. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 11:05
- 自分はこういう切り方するヤツですって2、30分時間かけて自己紹介するんだよ
  ボスの体力8、9割で復がアーツ切ったときに「ああ、お前はそういうヤツだった！」って息合わせたときが1番マルチやってる
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- 55. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 11:10
- 守護者のアーツは身勝手のアーツだから（震え声）
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  がしました
- 56. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 11:45
- ファームなら基本怯ませられてダメージ与えられる守護者は初手アーツでいい
  アーツ必要なドーナッツ出来る頃にはアーツ貯まるしね
  レディで初手アーツはあんまり意味がない
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 11:51
  - >>56
    エアプ
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- - 76. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 18:37
  - >>56
    未発見状態でアーツ使ってからボスに殴り込んでみ
    飛ぶぞ
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- 60. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 12:12
- 復讐者の無敵アーツ使っても距離取ってる追跡者いて笑ったわ
  強気に行けや
  深度5なのに効果知らんのか？
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 13:07
  - >>60
    鳥と違ってHP減るし吹っ飛ばされるから立て直し考えると当たらないに越した事はない
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 15:32
  - >>64
    そもそも当たる範囲にすらいないのよ
    ずっとモジモジしてる奴たまに見るだろ
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- 61. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 12:35
- 3日目以外なら貯まり次第打ってるよ
  
  拠点から拠点に移動する時の道中でもセバス出してビーム撃ってもらってる
  感覚としては鉄の目アーツくらいのノリ
  
  まあセバスビーム見てキャッキャしたいだけなんだけど
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- 66. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 13:35
- 復（ワイ）、隠、隠パーティになった時、1ボス目で隠二人がアーツ温存マンでFPカツツだったわ
  復だけどボスのHP半分ぐらいから武器でずっと殴ってたわ
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- 67. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 14:54
- 隠者アーツはバンバン使いたいけど範囲広すぎて敵集めちゃうからファーム中は使い所選ぶんだよね
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- 70. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 15:32
- 隠者は誰か死ぬとやったアーツ使える！みたいな人いるけど、他の敵起動しないなら初手ぶっ放していいよ
  その代わり1乙くらい素手か武器で起こせるようになれ
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2026年04月11日 15:48
  - >>70
    1人がタゲ取っておけば大丈夫って思ってるのか、1ゲージも蘇生出来ない隠者多いよな
    そもそも蘇生中はタゲ変わりやすいってこと自体知らないやつ
    自分からタゲ外れたぞって意味でピン連打しても聞こえてないのか目の前の床ペロしか見えずに即死の下手くそキツい
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- 72. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 16:25
- ただの拠点で死なんやろ、ここ終わったらすぐ隣に強敵がいるからそいつに使おう
  からの、なぜか味方がボロボロになってる
  
  ことが結構あってなぁ
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- 75. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 18:17
- レディは通常ハルモニアの全員復活ギミックをスキップするのにアーツ使ってる人がいてそれが１番良かったわ
  めったにそんな人とマッチングしないけどね
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- 77. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 19:14
- 双子デーモン戦でアーツで蘇生したドーナツ達がすぐに床ペロして、結局挟まれて負けたんだけどさ。
  1番ドーナツ作ってたレディから「アーツ使えよ」ってメッセ来て怖くなった。
  ファーム中も溜まる度に使ってたし、全滅した直前にも使ってる。
  何が見えてたの、あの人
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- 78. 名無しの亡者
- 2026年04月11日 19:32
- 復讐者もレディも複数ボスなら早めに切ってほしい
  呪剣士・死の騎士とか開幕消せばほぼ事故らない
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2026年04月13日 13:53
  - >>78
    そう聞いて早々に使ったら早速事故って効果切れて蘇生できなくて詰んだぞ
    どうしてくれるんだ
    ただ、レディのアーツは罪人にはぶっ刺さりすぎる
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2026年04月13日 20:34
  - >>80
    下手なだけやん
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- 79. 名無しの亡者
- 2026年04月13日 07:02
- ゲームでは、こういうのは攻めに使わないとだめだよな
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