【ナイトレイン】深度5敗北-600かなりメンタルにくる、これ乗り越えたカンスト勢ってすげえな

2026年06月07日 20:55

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

76: ID:Bz1OoIhO0.net

深度5敗北-600かなりメンタルにくるわ
これ乗り越えたカンスト勢ってすげえなやっぱ

84: ID:5LMQYIwh0.net

>>76
一度カンストすればカンスト維持楽勝だぞ

87: ID:GQLvFfmZ0.net

>>84
これなんなんだろな
9950まではほんとに酷い味方引き続けて転げ落ちたりするけど1度でもカンストするともうほとんど負けないもう自分のプレイスキルも煮詰まってるから味方要因としか思えないんだよな

77: ID:D/T6lpmm0.net

深度5は負けることがないからね
時間がかかるだけ

88: ID:QJMVMPsk0.net

常にピクミンして自分では何もできないのに仲間の文句ばかり言ってそう

89: ID:E+86DbcG0.net

オリマーしようがどうでも良い
俺がいる限り勝てる

90: ID:7Mb2GpFG0.net

火力特化だと味方依存度高いから安定しない自分一人で殺し切れるなら別だけど
蘇生強いキャラで自分が生き残れる程度に耐久と火力盛るのが安定する

96: ID:G4sRwFMa0.net

先週末も沸いてたがカンスト帯にも「災域ボスに固執して雨にのまれてLV3切断」とか
ハルモニアてに守護者でくる迷惑プレーヤーとか
通常ハルモニアでドーナツ作る二人組とかいるから
特に週末にレート下がることはよくある

98: ID:poLfOsUf0.net

>>96
ハルモニアに🐔はアリなのでは？
もちろん狙われやすいガーカン特化な

102: ID:peA4sODm0.net

>>98
ガーカン特化はゴミだって何回言わせりゃ気が済むんだよ
特化させずに物理盛れ

112: ID:poLfOsUf0.net

>>102

これで味方2人が狙われ難い持ってくれたらほぼ勝てるけど
誰も死なないし、ガーカン特化にしてから常世ハルモニア1番安定するようになった
ダメなんか？

116: ID:peA4sODm0.net

>>112
ガーカンバードなのに攻撃未満時低下2個積みとかなに考えとるんや？
火力ゴミやんけ

118: ID:265aaDxj0.net

>>112
初期戦技変更なし撃破アーツなし
つーか反射すらねえのにガードヘイトとか何がしたいのかわからん

103: ID:xQCZDsj40.net

>>98
経験してたら分かるけどその構成は複数ボスだと利敵ビルドだからな

107: ID:W/rsqE3y0.net

>>98
アクティブ増えるぞ

108: ID:G4sRwFMa0.net

>>98
馬鹿にそんな知識はないよ
延々ガードして即落ちしてる馬鹿
そもそも火力なんて微塵も出してない

110: ID:zEPcoSkv0.net

>>98
ハルモニアにガードヘイトは地雷だぞ。アクティブ増やす
ガーカンはモーグが天敵過ぎるし、ハルモニア相手にも致命みたいに余剰ダメージ与えられる訳じゃないから実はそこまで、て感じだな
そもそもガーカン特化はファームにおいて役立たずで狙われとか揃わなかったりするからちゃんと能動的に火力出せるようにするべき

100: ID:E+86DbcG0.net

通常ハルモニア相手でも小盾出やすいは効果的だからパリィ盾はもっとくんだぞ
致命中は無敵だし、パリィが最適やで

101: ID:G4sRwFMa0.net

ハルモニアで狙われ１つしかなくて、味方一人が狙われ持ってない雑魚の場合
雑魚が倒れたら起こさず放置した方が安定することを学んで欲しい
雑魚起こして発狂ハル一体追加されたら差し引きマイナスだから

113: ID:G4sRwFMa0.net

どんなキャラでも馬鹿はハルモニアで足止めてアクティブ増やすだけ
守護者は特にガード時衝撃波でダウンしたのも含めて全部アクティブにする
鉄の目でターゲット絞らずに遠距離から延々アクティブ増やしてるのと変わらない

115: ID:zEPcoSkv0.net

結局🐔もWステ変付けてハルハルサイスやるのが一番強いからな
何やらせても誰かの下位互換にしかならない悲しいヤツだよ

183: ID:3gQu5HF5d.net

>>115
逆に戦技火力の１点だけなら全てのキャラはWステ変🐔の下位互換だからな
戦技火力の気持ち良さだけでも🐔は使う価値ある

185: ID:3Sx5O0mO0.net

>>183
🐔はバフデバフないからwステ変しても火力低いです🥴

117: ID:3XttPkoo0.net

ガーカン特化はファームどうしてんだ

119: ID:peA4sODm0.net

>>117
🐔耐えてください🐔
それは呪いの言葉であった

126: ID:zEPcoSkv0.net

>>117
ゴミ。致命やダウンのチャンスタイムに200しか出せない
アーツも敵を怯ませるだけで崩せないし、長押ししても敵が動き回るから近接は陣から外れる
飛び道具持ちなら陣から安全に殴れるがそもそも一人がタゲ取って残り二人が殴るゲームだから実は大したアドバンテージになっていない

120: ID:peA4sODm0.net

味方の悲鳴が聞こえてくるわw

121: ID:3f5tVwiu0.net

直撮りでガチ感出してるのポイント高い

122: ID:D+PldG2cM.net

ハルモニアなんて狙われ難いの有無関係なく勝てるボスだしそれまでのファームで役に立つ方がはるかに重要
鳥使うにしてもガーカン特化なんて役立たずじゃなくて筋技ステ変物理盛りにしたほうが10倍役に立つ

123: ID:gtf+UKhHr.net

でもガーカン特化がコンセプト通りなんだぜ
フロムはそうしてほしいっていってるよ

127: ID:XmFQwpJ30.net

いや、俺も色々やったんよ
とにかく味方が床ペロして安定しない
この構成でやっと安定するようになったから、ハルモニはこれでいくわ
会ったらよろしくな

133: ID:zEPcoSkv0.net

>>127
モーグ対策どうしてんの？

162: ID:k9i/UtVwM.net

>>133
モーグは大弓確保してタゲ取りつつ引き撃ちしてれば時間はかかるが負けることはない

128: ID:R6EK5a8k0.net

鳥で死なないプレイスキルがあるなら鳥ではなく他キャラを使った方が強いの悲しいね

129: ID:G4sRwFMa0.net

兎に角、馬鹿に付ける薬はないので、馬鹿ではないプレーヤーに学んで欲しいのは
常ハルで「狙われ持ってない」かつ「雑魚」の味方がダウンしたら
アクティブ増やさない為にも起こさない方がマシだということ
残った二人で分散戦法とるなり、火力で餅つきした方が安定する

そして移動しながらの「餅つき」に雑魚守護者は微塵も役に立たない
常にガードしようと後ろ向いてほぼ移動できず、アクティブな敵連れてくるだけのお荷物です
雑魚守護者を起こされ続けて、ついさっき学習したことです

131: ID:W/rsqE3y0.net

というかステ変もしてないのにこんなにHPだけ盛ってどうすんだよ

134: ID:peA4sODm0.net

ガーカンって物攻と共生できても良かったよな
それぐらいしないと使う意味ないんだよ

143: ID:V1dOZshc0.net

ガードで耐えて耐えてチャージ完了！2000ダメージ！🦊
🐔は反射で100ダメージ

149: ID:BjQwTThd0.net

ガーカン🐔がタゲられてないのに敵に🛡擦り付けててマジでファーム遅くて大変だったわ

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (144)

- 読み込み中

- - 19. 名無しの亡者
  - 2026年06月07日 23:19
  - >>14
    君いつもゲームやってる時周りからキチガイだと思われてんの？
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2026年06月07日 23:28
  - >>19
    ゲームやってないときでも周りからキチガイと思われてるお前よりましだろ
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 00:09
  - >>19
    キミみたいなキチガイが蔓延ってるからみんなそう思われてるんじゃないかな
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 01:07
  - >>19
    すまんが俺も被害者だからお前の味方にはなれんよ
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:03
  - >>19
    こいつ人気すぎて草
    どう読めばこのコメントしようと思えるか疑問やけど、コメント稼ぐ才能だけはあったみたいやな
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- - 110. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:26
  - >>14
    気持ちは分かるけど流石に渡すわ
    返してくれる人のが多いし、最悪渡してくれなかったら負けても復讐者のせいに出来るからお得
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 03:25
  - >>12
    交換を持ちかけたってゲーム内でどう表現すんの？
    捨てた時点で察しないのが知識ない証拠なん？
    他者に有用な付帯は他に取るものなければピン刺してよければどうぞってするけど人が持ってる付帯まで自分のビルドの計算に入れたりしないけどなあ
    やってたらカンストするしそこまでせんでもいいやって思ってしまう
    熱量の差では
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 05:55
  - >>54
    最近の5の味方だと知識がある人ばかりだったから明らかに使ってるメイン武器を落とされたらん？って思ってくれると思っちゃったんだよね
    その後坑道いくルートだったからコモン初期武器でも貰えればレアとアンコモンの二刀流には出来るし最悪なんとかなるかなって
    でも5でも味方の装備付帯確認しない人もそりゃいるか。俺が期待しすぎだったのかもしれんなぁ
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 12:15
  - >>60
    俺も5で一番最初に最大カット手に入れたけどノクラだし俺のキャラ体力持ってるから味方に渡したらレディが拾って後で複製したけど自分で拾ってた事あるけど今でもめげずに交換申し込む事ある
    カスに出会ったら萎えるからこそ分かり合えたら気持ちいいじゃん？
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- 18. 名無しの亡者
- 2026年06月07日 23:18
- カンスト帯でも災域ゾンビアタックからの切断とかあるのか
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2026年06月07日 23:29
  - >>18
    かなり増えた
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 00:47
  - >>23
    キャリーしてもらって上がってきた層だろうか
    自分のときはそんなのいなかった
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 01:19
  - >>33
    ここだと何故か嘘つき呼ばわりされるけど初期カンスト組は数回は完全に自分の力で勝った経験してるだろうからな
    深度4→5の昇格戦とカンストの回常夜犬だったけど誇張抜きで3〜4割から1人で削った
    ハルモニある今の方が敵は強いけどね
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 03:27
  - >>23
    うそやろ流石に一回も見たことないわ
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 01:25
  - >>18
    ゾンビアタックはもう気にならんくらいあるけど、切断はまじでないな。
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 03:28
  - >>18
    自信満々で横着して裏から拠点入って雑魚引っ掛けて即死は結構いるけど切断は見たことない
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- 20. 名無しの亡者
- 2026年06月07日 23:23
- 初日災域事故や夜ボスダブルドーナツ負けとかを対策したいなら壺ハル学者が最強
  初日は脳死壺連打でファームも夜ボスも快適や
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 01:28
  - >>20
    極まった壺おじと獣フクとマッチングしたらどうなるんだろうな。全拠点制覇とか出来そう。
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 06:54
  - >>38
    全拠点制覇は普通に時間無駄だし、学者の壺も持たないから流石に無理でしょ
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 07:17
  - >>63
    早めにサイス引けてる時に全野良ボス制覇する事はたまにあるな
    初手から通りすがりの野良ボスや2人災域も壺で瞬殺していけるからめっちゃ楽
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- 21. 名無しの亡者
- 2026年06月07日 23:26
- ファーム安定化させるために災域は2日目に行きたい派なんだけどみんな初日に行きたがるな
  土日にへたくそ混ざるとファーム事故が起こるから1日目近くの拠点→坑道→(道中青ボス)→中央砦ボス以外、2日目霊鷹使って災域攻略→道中赤ボスor中央砦ボスっていう高効率ではないけど安牌ルートでファームしたい
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 00:07
  - >>21
    2日目に災域２つなんて生成良くない限りファーム歪むから片方は初日にやらなきゃいかんでしょ
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 00:32
  - >>26
    ファーム歪むっていうのがどんなことを言ってるのかわからんが2日目災域2か所でも問題なくLv15+3日目買い物できるよ
    一番やばいのは初日に災域でゾンビアタックから1日目ボスの段階でLv6～7でカット系付帯揃わないレベルのファーム事故でワンパン即死
    これさえ防げればいいのよ
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:09
  - >>29
    どんなこと言ってるかわからん時点でエアプすぎるでしょ
    2箇所がマップの両端に配置されてることもあって、この場合には2日目から行こうとすると移動に時間かかりまくって災域の片方しか行けないとか、2箇所行けたけど他は中央の地下or屋上のどっちかしか攻略できない、なんてこともパーティ火力次第ではありうるわけで、それを防ぐために1日目に災域に行くって話よ
    別に1人下手くそが混じったからといって初日湖沼災域でも行かなかったら全然立て直し可能やし、立て直されへんならキャラ又は立ち回りが他の2人に依存しすぎてる可能性が高い
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 03:49
  - >>45
    お前のが理がある。
    大教会災域のすぐ隣が沼災域とかなら2日目に両方まとめてやるのは有りだけど
    離れてるなら1日目に片方は必ずやるべき。味方に死ぬ人いてもやったほうが強くなれる。赤ボスから良付帯良武器狙う時間が減る時点で2日目に離れた災域2箇所は悪手。仮に1日目に災域で1回くらい全滅したとしても離れてるなら片方潰すべき。
    ていうかみんな1日目に災域いくやん普通に。そんでほぼ全滅はしなくない？
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- - 77. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 09:19
  - >>45
    ファームが歪むを説明してくれん?
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 13:50
  - >>77
    これで説明してない判定マ？
    2日目に無理やり離れた2箇所行かないとあかんくなって本来しゃぶりつくせるはずの中央が地下か屋上のどっちか片方だけなったり、災域片方しか行けんくなることがあるって書いてるやん頭悪すぎるって
    これ以外にも1日目に1個災域行っとけば2日目が湖沼とか遺跡やったとしてもボスまで美味しく頂ける時間の余裕があるけど、2日目に2箇所やるとなるとはじめに行った災域のボスはスルーしないと間に合わない、とか想定できるやろ？エアプなんか？
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 07:31
  - >>29
    初日に罪人狩れたら早々に火力を上げられるしファームを早められると思うんだけど、そういう話ではない？
    湖沼赤獅子除く
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 13:24
  - >>69
    いや、そういう話だ。
    夜王までに行ければいいやっていうのは侵入者バフを活かす場合のギリギリ合格ラインであって最初からそれ寄りにファームするのは間違っとるやろということ。
    例えばだけど降下地点からそこまで離れてないとこに発狂災域があってその近くに遺跡災域があったら3から5レベルくらいで行くのが普通でしょってこと。
    なんなら赤獅子も一日目でしょ。最初にアロレ落としたら他と一緒だし。
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- - 104. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:07
  - >>26
    そもそも初日後半にレベル7くらいは災域行かなくても上がるし収縮範囲にあればやればよくて、逆に収縮範囲に無いなら固まってるだろうから二日目も問題無い気がする
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 00:56
  - >>21
    湖沼赤獅子除いて、自分だけでも上手ければ事故りようがないからな
    初日災域程度で不安に思うならつまりそういうこと
    下手くそ混ざると云々の話は自分が下手くその1人である自覚を持つことから始めような
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 08:50
  - >>21
    流石にスタート地点近くの1人災域とかまで1日目スルーは馬鹿馬鹿しいし、2日目に両端大移動はつまらないから出来ればしたくないな
    
    逆に絶対にやらねばと決めるとスタート地点近くの災域がマップ端の湖沼で魔女狩人入りしかなくて味方付いてきてくれなくてもやるの？って話にもなる
    
    1日目には無理ない範囲で回って、2日目にも無理ない範囲で回って、それでいいんじゃない？
    両端ダブル湖沼災域まで絶対にやらねばって思うほど3日目の火力に困ってないし
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- - 89. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 13:23
  - >>21
    めっちゃ分かるなぁ
    
    ここの返信見ててもそうだけど
    なぜか災域全部回らないとゲームオーバーだと勘違いしてるような人いるんだよな…
    
    夜バフ付けてるから回らないと損みたいな、
    貧乏根性すごいっていうか…
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- - 92. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 13:35
  - >>89
    すまん、わざとファームを手加減する感覚のが理解できん。効率良い方を選択したらあかんのか。意地でも行く！とかならんでも全然普通に行けるやん。
    だってみんな付けとるし行った方がみんな満足するやん。バフつけて行っても行かなくてもいいって奴が存在するんか。
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- - 95. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 13:54
  - >>92
    多分、分かりあうの無理やでこれ。俺としては92の意見に全同意するわ
    89はシンプルに人格否定に逃げ始めてロジカルな反論返せんくなってるだけのバカ
    夜バフつけてるなら回らないと損みたいな〜とかアホなこと抜かしてるしww
    9枠しかない表遺物枠1個潰してるんだから回らないと損「みたいな」じゃなく損なんだよ
    だからこそ災域が確定出現しなかった浅き夜では夜侵入が流行ってなかった訳で
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- - 100. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 14:24
  - >>95
    分かり合うというより1人が「災域は2日目い行くのが安定」という理屈が一方的に否定されるのが嫌で意地はってる図に見えてきた。
    一個だけわかるのは深度3とかでそれならまだわかるということ。
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- - 101. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 14:36
  - >>92
    ファームを手加減するわけではないし
    もちろん俺も効率良いと思う方を選ぶし
    災域も基本的には行くから、落ち着いて聞いてくれよ
    
    「効率良い」とか「全然普通に行けるやん」の感覚が
    ケースバイケースで違うってだけの話
    当たり前のことだけど
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- - 111. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:28
  - >>101
    落ち着いているがより落ち着いて答えるわ。
    まずここで言われているのは21の「災域は土日とかに下手くそがきて事故るのが嫌だから2日目に行くファームにしたい」という考えに対する意見であって「行ければ大抵1日目に行きたいし実際そうしてるけど当然行がない方がよいケースもある」という考えに対しての意見じゃない。その意見なら否定はしない。ここで言われるケースというやつも1日目に1ヶ所も災域に行かないというケースは土日関係なく深度4からカンストにかけて5回に1回あるかどうかだけど。
    21は上手くて自分は余裕だけど今は落として低深度でプレイしていて土日に味方が全滅ばかりだと言うならまだ理解できるけどそれなら最初に書かないと駄目でしょ。場合によるとも書いてないしやりたいルートまで書いている。
    あと77とか89とかが自分より落ち着いているとはとても思えない。
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- - 120. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 16:26
  - >>21
    災域の最大の利点は紫武器をレベル7以下で使えることだと思うから早く行きたい
    追跡者だと大体何出ても使えるから嬉しい
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- - 127. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 17:39
  - >>120
    超上振れだけど大協会災域無頼漢
    自キャラ無頼漢でタメ攻撃付帯引いて、味方がタメ攻撃&被ダメカット付帯とタメ黒炎&タメカット付帯くれたときは暴れに暴れられたわ。ああいう上振れは少ないけどできるようになるのも災域の評価点よね
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- - 135. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 19:22
  - >>127
    隠者でレベル2大教会災域
    つぶて、滅びの流星、魔力攻撃11%
    味方が魔術タマ18%をくれる
    スキップで次の拠点いく
    わりとある
    喜びわかる
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- - 122. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 16:56
  - >>21
    浅きの頃の自分そっくりな考え方だな
    
    もし深夜だとしても
    土日の下手くそがいるなら尚更罪人狩ってファーム安定させた方がよくないか
    土日の下手くそ抱えた上で挙げられてるルートがうまく行くとは思えないが
    
    他人を下手くそ呼ばわりするのはどうかと思うがな。
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- - 125. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 17:27
  - >>122
    災域流行り始めくらいの時期によくあったファームそのまんまだとおもた。
    なんか2日目に行く対できるだけ1日目に行きたいの構図が臨機応変に行きたい対絶対全部行くの構図にずらされようとされてて草。
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- - 128. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 17:44
  - >>21
    中央砦は最終的に行かない選択自体はそりゃないけど
    ぶっちゃけ付帯が集まり切ってない初日は中央よりも野営地のが全然旨味がある
    味方が頼りないのなら中央でグダって無駄に時間使いやすいから尚更初日は価値が低い
    しかも君のルートだと左下収縮っていう走って移動するしかないパターンにも地変にも対応出来ない
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- 24. 名無しの亡者
- 2026年06月07日 23:41
- カンスト帯数百戦しても常リブラは3回に１回くらい負けてるかも
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:14
  - >>24
    ちょっと負けすぎやから戦犯してる可能性あるかな
    狙われ取れませんってケース意外は基本的に2人強ければ負けない訳やから、多くても6戦に1回負けるくらいに落ち着くはず
    まずは獣爪出してみるとか、鉄の目で出撃してみるとかしてみたら？この2人ならかなり安定して常世リブラでもやれると思う
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:36
  - >>46
    大槍出やすいハル追固定で狙われは味方に任せてる、味方に任せてる以上敗北を味方のせいにはしないけどカンストしてても狙われ持ち二人がドーナツとか結構あるよ
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 08:31
  - >>51
    ドーナツ×2何回か引いてるのは単純にめちゃくちゃ運悪いな
    狙われなしラスト1人なったらもう負けてもしゃあないし、君の悪いところは直近の運だけやったみたいやww
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 07:02
  - >>46
    罪人の目居ると味方にクソ迷惑で嫌いなんだよなぁ
    というかこないだ久し振りにボスランダムからの常夜リブラを無頼漢で行ったけど
    HP1700あって罪人無頼漢にワンパン、リブラのタレットで発狂込みワンパンでゲームにならなかったわ
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 08:39
  - >>65
    もちろん狙われ持ちが罪人処理する前提やで
    タレット一撃で発狂って異物に状態異常低下ついてるんちゃう？無頼漢の罪人とか鉄の目とレベルちゃうぐらい強いからボス不明に無頼漢やめた方がいいと思うけどな
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 10:33
  - >>73
    狙われ持ちが罪人相手してる時点で分断しないメンツが揃ってるので負け確定では
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- - 96. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 13:58
  - >>80
    付帯強化された今の火力環境なら狙われ持ってる人が罪人倒すのって時間かからんと思うねんけど
    俺今日朝から3連常世リブラ引いたけど、全部サックリ勝ったし、夜侵入片ハル物理4,3,3の鉄の目の弓+スキルだけでも15秒ぐらいで罪人死んだぞ
    狙われ持ちが罪人サクッと倒しつつリブラ殴るようにすれば囮役もリブラ安全に殴れるようになるんやから、わざわざ簡単に倒せるのを放置するメリットもないと思う
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- - 117. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:51
  - >>96
    簡単に倒せるのなんか最初の1回目くらいで、2回目以降の召喚はグダグダになることが多いから倒さん方が良いわ
    囮役がリブラ殴ってると次の召喚時に囮役にリブラまで来ちゃうし、最初っからトレインした方が事故は絶対に少ない
    簡単に倒せないから放置しろと言ってる
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- - 129. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 17:50
  - >>117
    これマジで困るんだよね……
    近接系とか鉄（最近悪い意味で流行ってるのじゃない）みたいな前張ったりタゲ取ったりするキャラ使う事多くて、リブラでも味方に狙われ持って貰うこと多いけど
    必死に走って罪人引き連れてってるのに一生リブラ攻撃してくれなくて
    しょうがないから通り過ぎ様にダッシュ攻撃して離脱とかするけど
    削り足りるわけないし味方が不用意に狙われてなかった罪人殴って返り討ちにあってリブラ削れないとか起きると地獄絵図になる、どんなに頑張っても眼開かれたら発狂から逃げられなくて詰む
    マジで狙われ持ちはリブラ殴るって倒して欲しい
    ハルモニアと違って味方がダウンしてもアクティブ数減らないから尚更思う
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- - 133. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 19:09
  - >>117
    それお前火力足りてないんちゃうん遺物構成どんなもんよ
    今日の朝に三回やって三回とも成功したから言うてんねんけど俺は
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- 25. 名無しの亡者
- 2026年06月07日 23:44
- カンストを褒めるまとめかと思ったら鳥のまとめだった
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- 30. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 00:33
- カンストでも野営地災域にわけわからんとこから入ってスマブラおっぱじめるゴミいるからキャラと中身は分けて考えてもいい
  それはそれとして守護者は9割ハズレ
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:15
  - >>30
    最近くっそ下手くそな🐔PSではあまり会わんくなってきたわ
    逆に葬儀屋が98%ぐらいクソ地雷で、無頼漢が50%地雷みたいな感じ
    なんか🐔は生息数めちゃくちゃ減ってきてレッドリストに登録されたみたい
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 03:53
  - >>47
    ちょうどステ変物理盛り斧槍バッタバード遭遇したけどマーキング込みでバッタ1000ちょい出てたし悪くなかった
    ただ被ダメ連続カット以外拾ってなかったからワンチャン死んだとき大丈夫なのかなとは思った
    そのマッチ死ぬほど最大カット出てたから1個くらいは事故ケアで持ってほしかった
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- - 88. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 12:42
  - >>47
    俺の会う無頼漢は99%地雷だわ
    鳥は祈祷バード以外は上手い人ばっか
    葬儀屋はアーツ相性次第でだいぶ変わる
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- - 97. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 14:00
  - >>88
    祈祷バードガチで会ったことないんよな〜
    もう1070回くらいは出撃してるんやけど、PSにはあんまり存在してないんかも
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- 31. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 00:44
- カンスト近づいてたのに深度4に落ちたってタイトルの配信みてたら瓦礫第1形態で2乙から大外ガン逃げで負担かかった味方Wドーナツで何もできず負けとか、カリゴのブレス間合いに入れず7割減る前に3乙とかめちゃくちゃで驚いた
  露骨なペチの目でボス戦ではマーキングしてないし勿論U字ターンもしてない
  運よくそこまで行けるのもすごいけど、どれだけ味方におんぶにだっこ状態か気づいてないのもすごい…
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:17
  - >>31
    U字ターンしない鉄の目来るとめちゃくちゃ慎重にファームしないとあかんようになるから怖いわ
    これだけで鉄の中でも最下層確定するから地雷発見要素とひては優れてるよな
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- - 106. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:15
  - >>48
    すり抜けウザイの分かるけど地下は逆に角に追い詰められた時すり抜けたいから後ろ立たないでって思う
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- - 115. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:47
  - >>106
    そういう時はUターンする方が逆にアホだから誰も気にしないと思うよ
    
    強いて言うなら敵の攻撃1サイクルの終わり際にすり抜けるべきだし
    すり抜けるにしても味方とは重ならない位置に抜けるべきではあるけど
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- 32. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 00:45
- こないだボイス有りでやった時出会ったガーカン鳥さんは攻略細かくて感心した。相手の攻撃に滑り込んでガーカンしてて、かなり火力出てファーム早かったけど、相性の善し悪しはどうしてもあるみたいね
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- 39. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 01:36
- ガーカン鳥は強いとかほざいてたやつが戦績画像上げてたから見たら勝率3割くらいだったてのもあったな
  ガーカンて自分は役に立ってると思いがちだけどいない方がマシなレベル
  味方が殴ってる時も盾構えてほとんどカウンターできずに素殴り100ダメ以下とかそんなやつしかいないよ
  守護者が味方にいて助かったことなんか1度も無いし野良80連勝ぐらいしてた時に連勝止められたのも役たたずな守護者のせいだしほんとに要らねえよ使ってるやつは全員メタ認知低い下手くそゴミ地雷
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:22
  - >>39
    勝率3割は深度5どころか4すら維持できなさそうでガチ草。基本的に🐔はピックされるだけでマジで怖いよな
    最近1回だけガーカン🐔で強い人おったわ。ボスはフルゴやってんけど、ファーム中タゲ向いてない時はバッタでタゲ取りと冷気の霧で凍傷にして、しっかり適宜ガーカン挟んでいく立ち回りしてた
    俺は結晶隠者やったから🐔さんがガーカン+ガード衝撃波でタゲ維持してる間に後ろからぶち撒ける立ち回りできて、最終ルーンもめちゃくちゃ余ったから、ごく稀に上級者が変なビルドで遊んでることもあるみたいやな
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- 40. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 01:51
- ステ変バッタ鳥こそ役に立ったことがねーよ
  ガーカンと大弓使い分けるだけで深度４でも９５％以上勝てるし負けた時は大抵強キャラ（）が数分でドーナツ作っとる
  逆に鳥３学者葬儀屋で組んでも負けないからＰＶＰでも無いこのゲームでキャラ性能とかカスの言い訳でしかない
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 02:28
  - >>40
    ほんまにガーカン🐔で深度4で95%勝てる人間なら夜侵入物理12ステ変更🐔にしたうえで、付帯を近接攻撃、物理、ガーカンで埋める立ち回りした方がよっぽど強そうやけどな
    ヘイト取り返す時の大弓ないしバッタの火力もめっちゃ上がるし、アーツも強なるし。ガーカン自体の火力はグッと下がっちゃうやろうけど、ヘイト引くまでの動作の火力UPで相殺できるやろうし。
    その腕前があってガーカンに特化する理由がよく分からへん
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 06:27
  - >>50
    お前がそう思うならそうなんだろう
    お前ン中ではな
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 08:41
  - >>61
    レスバ弱www 深度1やん
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- 64. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 06:56
- ハルハル鳥って聞かないけど
  どうなんやろ？
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- - 105. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:13
  - >>64
    ガード反射とアーツ回復の両方を付けたい人が多いのと夜侵入はマストって人が多いから中々いないね
    どちらか片方だけで良いなら組めるしWステ変した時の火力は全ビルド中トップクラスだけど守護者でやりたい事かと言われるとうーん
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- - 118. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 16:12
  - >>64
    最近ガード反射・夜侵入・炎撃の神遺物が出たから使ってるけど結構強いよ
    初期からHPとカット率が高いから裏でHP盛らなくてもある程度耐えられるのが他キャラとの違いだと思う
    出たときは神遺物と思ったけど、火力役するならガード反射よりもアーツ回復の方が良いなって思ってる
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- 67. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 07:21
- 鳥オンリーでカンストしたけど、ブローチ夜侵入片ハル、裏はガーカン＋２と大弓出やすい付けてハイブリッドで普通に安定した。モーグもアロレで削れる。ただ思ったのは、仲間が夜ボスでドーナツになるようなザコじゃなければ、別にわざわざ守護者使う必要もねえなって悲しい事実
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- 78. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 09:45
- 鳥の長所って「”自分1人が”死ににくい」ってとこだからまあアタッカー張ろうってのがそもそも違うんだよね。
  説明書通りにバッファー、サポーター、ヒーラーとして動くのがなんだかんだ一番強いんよ。
  まあそれだと難易度下がった今は居場所ないんだけど
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 11:22
  - >>78
    全てにつっこみたい
    •死ににくいどころか弱ステップのせいでかなり死にやすい
    •攻撃に参加すればタゲ取りにもなるから味方の安全度と攻撃頻度を高める一番のバッファーになる(というか基本皆やる前提だから放棄する人がいると他の負担が激増する)
    •だから皆頑張ってアタッカー張ろうとしてるし、上手くやればできるから居場所ないことはない
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- - 130. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 18:45
  - >>83
    全部鳥基準の考え方になって思考歪んでもうてるで…
    全キャラ最高のステとカット率、ハイガ持ってて死にやすいって普通に意味不明やぞ。学者が言うならわかるが。
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- - 139. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 20:53
  - >>130
    意味不明も何もない
    弱ステップのせいで、と書いた通り
    全キャラ最高のステとカット率、ハイガ持ってて尚このゲームは弱ステップだとかなり死にやすいんだよ
    
    実際大体の鳥は真っ先に死んでるでしょ
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- - 141. 名無しの亡者
  - 2026年06月09日 06:12
  - >>139
    ×死にやすい
    ○お前が下手なだけ
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- 79. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 09:56
- ヘイトつけてない鳥と吹き飛ばしカットつけてない無頼漢は基本的に信用してない
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- - 102. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 14:51
  - >>79
    ヘイトつけてる鳥の間違いだよな？
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- - 103. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:00
  - >>102
    ハルモニアはともかく付けてない鳥って存在価値あるの？執行者の弾きとかも一緒だけどヘイト取れないのが一番弱い点なのに
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- - 114. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:42
  - >>103
    執行者の弾きと一緒でハイガードと溜めガーカンがあるからと言って無理に使う必要はない
    タゲられた時の択の一つくらいに考えておけばおｋ
    
    ガードヘイトについては事故の元だから絶対に要らない
    価値云々以前の問題
    絶対にガード解除するタイミングが来るから狙われよりも酷い
    
    このゲームの理想の動きは全員がアタッカーでタゲ取ったやつが味方が殴りやすいように位置を調整する事なので
    鳥の価値で言えば30秒18%カットを維持し続けて回避ミスった時等のワンパン即死率を少しでも減らす方が大事
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- - 116. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:49
  - >>114
    弾きをあんまり使う必要がないのは同意だけど鳥なんてヘイトとってなんぼでしょ。前衛で火力出したいなら無頼漢か執行者か鉄あたりを使えばいいし。
    後ガード時ヘイトはガード解いた瞬間全てのヘイト値がリセットされるわけではないぞ
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- - 123. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 17:00
  - >>116
    ガードヘイト付けてる鳥さん
    鬱陶しくてしゃあないんやけど
    あれどういう仕組みなん？
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- - 126. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 17:28
  - >>116
    ヘイト値がリセット云々はソースコードや解析ツールで確認した事ないから分からないけど
    実例として鈴玉ってタゲった敵に対して攻撃するまでのしのし歩くでしょ？
    ガードヘイト使えば歩いてる状態なのにタゲ取って方向転換させられるんだけどその状態でガード解除するとまたタゲ取り直して180度ターンとかするんだよね
    だからうかつに殴れないし、うっかり殴ると当たり前だけど反撃食らう事も多い
    全部が全部こんな動きする訳じゃないけど危ないケースがあって知らない人やいつものノリで殴る人がマジで事故るからそもそも持ち込まないのが正解
    
    鳥の存在意義に関してはステ変してハル夜侵入したら火力出せるんだから火力出せば良いんだよ
    その上でダメージカットをノーコストで配れるし無敵な上にHP回復できるアーツ持ってるんだから十分個性あるでしょ
    ハイガードやガーカンはマルチではおまけ　特化したいならソロでやるのが良いよ
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- 82. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 10:46
- 鳥ガーカンの真髄は、他人への攻撃時に合わせてガーカンぞ
  振り回すボスほどやりやすい
  やったことないけどね
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- 85. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 12:19
- 最近起きてないけどネットワークエラーからの－８００ｘ３のほうが来るよ
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- 86. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 12:23
- 最近はマリスに雷複出す奴筆頭に頭おかしいピックする奴いるからそういう時は鳥出す
  兎に角夜ボスで自分一人だけでも死なないでアーツで起こす繰り返すだけ
  無理やりハルハル鳥でマリスにも行く。とかく自分だけ生き残る
  万が一にも起こしてもらえるとか期待しない時用
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- - 98. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 14:03
  - >>86
    ハルハル🐔でマリスは正解択よな〜
    通常もその辺でアロレ拾っとけばいいし、常世は言わずもがなの性能してるから
    何よりドーナツ×2も即起こせる+睡眠カス攻撃もアーツでやり過ごせるのが偉すぎる
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- 91. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 13:28
- ガーカン特化は全然良いけど
  ガード時狙われやすくなるは地雷すぎるんよ
  特に強化ハルモニア戦
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- - 107. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:16
  - >>91
    あれ味方2人に狙われづらくなるを付与するのと同じ効果のはずだからハルモニアでも別に大丈夫なはずだけどな
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- - 108. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 15:20
  - >>107
    アクティブ増やすは正確でない
    一瞬でもガードヘイト切らすと3体起動した上に鳥に殺到するからそう見えてるだけ
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- - 119. 名無しの亡者
  - 2026年06月08日 16:25
  - >>107
    ハルモニアが3体くらい一斉に鳥さんに向かって行って食い散らかしてたぞ
    
    食い散らかしたら次は複数こっちに向かってきたりするからまじでやめてほしいねん
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- 99. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 14:11
- いまとなっては鳥がどんなビルドで来てもどうでもいいし好きなやつ使ってくれと思うわ。
  常世ハルモニア起動しまくり以外ならほんとなんでもいいし死んでもドーナツでも腹立たん。
  人いなくなる方が嫌やろ。
  ガーカン？どうぞどうぞ。
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- 112. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 15:36
- ごめん忘れてた。オリマー封牢鉄は流石に無理。
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- 140. 名無しの亡者
- 2026年06月08日 22:23
- 深度５は味方が強い、火力がある
  深度４はカット率しか拾ってないのか攻撃頻度が低いのかボスのHPが減らない
  深度４は動きがトロイからレベル１５にならないとか普通にあった
  深度４、５問わず一緒なのはビー復は夜の王で役に立たないということ
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- 143. 名無しの亡者
- 2026年06月09日 10:08
- 112の遺物エアプすぎる
  竜ツリとか無名の王に対してガードしたら1/3くらいいくやろ
  属性カットをつめ
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