【悲報】ダクソ2アンチ「土の塔の上に溶鉄城ｗ」ファルムアズラ「…」

2022年05月18日 22:50

カテゴリ:
エルデンリング

894: ID:o+AaBJGqa

やっぱ2の再戦できるシステム良かったよね
二刀流もやっぱり良かったしロケーションが特徴的で次に何が来るか予測できなかったのも冒険のワクワク感あってよかった
2では建造物の作りがおかしい！とかボロクソ言われてたのに今作では壊れゆくファルムアズラとか、ダクソ3では最終ステージの壁から生えてる城とかが全スルーされてるのが不思議でならないわ
叩く場所無かったから今作でいう敵だけ楽しそうと同じレベルの煽りしてるようにしか見えんかった
魔法とか割となんでもありなんだからリアル持ち出して叩くのがナンセンス

898: ID:f7pxvJ9b0

>>894
建造物の作りじゃなくてステージの配置関係な

923: ID:o+AaBJGqa

>>898
なんだっけ、溶岩城の下に土の塔？があんだっけ？後続の作品では時空が歪んでるんだよ！で済まされてるのがマジで謎すぎる
そういう考え方が出来て納得できるならなぜ当時それで納得しなかったのか

926: ID:Xs+5HR1P0

>>923
ロードランの繋がり方が神がかってたから余計に叩かれた
ダークソウル２渋谷エディションのデータを何とかつなぎ合わせたマップだからある程度は仕方ないね

935: ID:AvYMlsZV0

>>923
ぶっちゃけ2の溶鉄城でまずマップの繋がりが叩きネタとして出てくるやつはエアプだと思う
どう考えてもアーロン騎士の地球防衛軍みたいな物量戦の方が文句出るわ

939: ID:f7pxvJ9b0

>>923
ダクソ3の祭祀場とラスダン、ファルムアズラは具体的に時空の歪みの説明があるから
pvでてきた消された敵とかマップ部分が溶岩城と合致して技術的に強引にテコ入れしたんだって目立ったのが非難の一つの要因

769: ID:i1ItCd3F0

まじでファルムアズラにどうやって行ったのか謎だよな
エリアだけ作って行き方は色々間に合わなかったので手抜きしましたで納得してしまうレベル

773: ID:YijVKLqd0

>>769
エリアへのワープはダクソ3の古竜の頂でもあるったしフロム的には当たり前の移動方法なんだろ

781: ID:5vKKHImo0

>>769
主人公が祝福で目覚めたであろう場所からどうやって王を待つ礼拝堂に行ったか分かるか？祝福が導けば何処へでも行けんだよ

802: ID:Bg+rYANX0

>>769
解析だと元々ケイリッドから行けたらしいぞあれ

772: ID:iACtUYJQ0

雪原からもう…
おまえらなんでいるんだよって敵のオンパレードだし

775: ID:Wn6sH7xq0

結構力尽きてるとこもあるよな普通に

776: ID:376WqpOE0

ファルムアズラは精神世界という理解
少なくともあのマップの場所にファルムアズラがあるのはおかしい
時空間が歪んでいるんだと思う

777: ID:IrCnk7Ru0

生き方っていうかそもそも行く意味が分からなかった
黄金樹焼くために巨人の火が必要って話しかしてなかったような？死のルーンが必要って話題出た？
そもそもトゲを焼くって言ってたような気がするのに丸ごと焼いてるし

421: ID:1zVxEAE3d

火山館とか結構作り込んであるくせに最後ボスに行くところワープかよ
って少し勿体ないと思いました

426: ID:6wgP/n8Or

>>421
分かるわ
あそこチープに感じるよな

427: ID:k7jlDToWd

>>421
むしろあそこからダンジョン行ける奴のが希の思える

430: ID:Ma0Sarlp0

>>421
暗殺イベントこなしてから戦うルートもあるからワープになるのは当たり前

431: ID:U8OI2zT9p

四鐘楼は最初ワクワクしながらワープしましたよハイ

434: ID:76lLJVIW0

火山館の鉄橋繋ぐシーンがやたら気合入ってるのはフフってなる

457: ID:IvbkWNUkp

>>434
ハシゴかけるだけにムービーにするとこだから

今回の謎ムービーは
棺桶に入ったら浮くやつ

910: ID:wSOlREt30

そもそも時空歪んでる定期

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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1649774845/

コメント一覧 (92)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 22:59
- 2の世界は魔神英雄伝ワタルみたいになってるんでしょう、多分。
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 04:26
  - >>1
    そもそも2は湖の底にある設定なのにな、オープニングでもそう描写されてるんだから別に土の塔の上に熔鉄城あってもおかしくない
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:01
- ファルムアズラって危険人物を隔離するための流刑地か
  クソデカ封牢なんじゃねーの？
  居る連中も坩堝やら神肌やら竜王やらマリケスやら黄金樹連中からしたら目の上のこぶな奴らだし
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 02:07
  - >>2
    単純にそう簡単には行けないからマリケスはそこに引きこもったんだと思うがな
    他の連中も追っ手が来にくい&ある程度強いからあそこで生き残れたんだろうし
    どうやって行けるのかの設定は知りたいところだが
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:03
- 同レベルのダクソ2と張りあってるのは見てて微笑ましいな
  勝てそうな相手にケンカを売るのは正しい
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- - 5. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:07
  - >>3
    SEKIROとか好きそう
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- - 6. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:07
  - >>3
    まぁ、エルデン〉ダクソ３〉セキロ〉ダクソ2〉ダクソ〉ブラボなんですけどね
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:23
  - >>6
    俺の好みと完全一致で草
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:25
  - >>13
    あんたすげーな、これは俺の好みじゃなくて売上げ順なんだ。売れるもんか売れないもんか見極める力パナイんじゃないか？
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 13:12
  - >>15
    すげぇハシゴ外しを見ちまったよ
    今日は赤飯だな
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:06
- 壁から生えてる城ってどこだ？
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- - 7. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:12
  - >>4
    多分、王たちの化身の道中、後に建物がごちゃごちゃになったような奴がある
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 18:02
  - >>4
    吹き溜まり
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- 8. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:12
- エルデンやった後だとマシに思えてくるわ
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- - 9. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:18
  - >>8
    流石にそれはエアプだと思う
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 01:09
  - >>9
    ネットだけ見てアマナ叩いてそう
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 10:12
  - >>8
    ザコと戦うだけで孤独になっていくソウル取得量マッチング制
    情報を渋りすぎて本筋すら不明になった本編ストーリー
    侵入アイテムの有限化
    敏捷とかいう存在すること自体が罪なステータス
    シリーズ最長の怯み時間の長さ
    シリーズ最短の落下死亡判定距離
    回避に使うスタミナデカすぎ問題
    斬撃属性の死にっぷり
    ロリで消える松明
    沼地や水場で発生する鈍足化状態を解消する手段がない
    etc
    
    以上のダクソ2の問題点を全部解消もしくは軽減できてる時点でエルデンはダクソ2よりマシ
    エルデン憎しでバイアス掛かってるぞ
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- 10. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:18
- 現実の溶岩も山の上にあるだろ…常識ねぇのかよ…。
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:30
  - >>10
    エアプでも日本語読めりゃこんなトンチンカンなコメントしないはずなんだがなあ
    何を受信したんだろコイツ
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 18:04
  - >>10
    ほんとにな
    ぶっちゃけ隠れ港のが構造的におかしい
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- 11. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:20
- 俺は２が大好きで２のマルチが歴代で一番面白かったから、２を全否定する奴は殴りたくなるんだけど。そんな俺でも２のマップはセンスないと思ってるから、あんまり無理に擁護しなくていいと思う。
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:32
  - >>11
    俺も２のマルチはクッソ好きだったぞ
    特にカンストエレナをホストとわちゃわちゃしながらやりまくって英語下手なのに外人のフレ数人出来たわ
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 00:39
  - >>11
    2も良いところはあるし1番好きなではあるけどマップは否定する人いてもしょうがないとは思うよな
    2のマルチ好きがいてくれて嬉しい
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 10:18
  - >>11
    ワイもダクソ2は好き
    はじめての二刀流にはワクワクが止まらんかったし、雫石には随分助けられた
    一度倒したボスとも周回抜きで再戦できるシステムも大好きだった
    それでもエルデと比べてダクソ2の方が優れてるとは言えないし言いたくないわ
    やりまくったゲームだから、どんなクソ要素があったかも全部覚えてるからな
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- 12. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:22
- 結局ブラボは超えられないんだ
  SIEが偉大ってのもあるけど
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 00:40
  - >>12
    売上、知名度、評価でとっくに超えてる気がするが
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 01:10
  - >>12
    ブラボは評価が分かれるんだけどあの世界観と地底に嵌まった人はとことん沼の底に落ちていく恐ろしいゲーム
    そして困った事に彼らはたまに地底から這い出てきてはブラボ愛を囁くのだが啓蒙上げすぎて自分が狂っている事に気づいていない
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 01:45
  - >>12
    規模が小さい上におかしな調整を指摘してくれる人も居ないフロム単体じゃ限界があるな
    SIE合作の次回作が待ち遠しい
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- 14. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:25
- 何気にエルデンの序盤って色々雑よな
  事前情報だと素性によって序盤の展開が少し違うって話あったからそれをカットした名残なんだろうけど
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:28
  - >>14
    素性によってスタート地点とか違ったらおもしろそう
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 03:04
  - >>14
    中盤以降は緻密に作られてるみたいな言い方は、やめて欲しい
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- 16. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:25
- 罪人の牢のマップとかなんであんな出来なんだろうな
  入り組んでるのに全然面白くないってある意味すごいわ
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 10:23
  - >>16
    景色がほぼ変わらないのと、全体的に暗いから細かいところが見えないのと、自分が通ってきた道を見渡せる場所がほとんど無いから「あー俺はあそこからここまで来たんだな」っていう達成感が無かった。
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:30
- でも長い旅をしてる感覚は2が一番あった気がする
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:38
  - >>18
    特に何もないところをひたすら歩くところが多いからなあ
    俺は縦に密度の濃いマップが好きだからあの移動は無駄に感じたわ
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:39
  - >>21
    それ単に無印回顧なだけやろ
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:39
  - >>18
    わかる
    無印ほど立体的なつながりではなく、3ほど一本道でもない
    マデューラから何本かルートがある感じだから一番拠点感があった
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 02:11
  - >>18
    まあ本来は広大なフィールドを時間まで超越して旅をするっていうコンセプトだった
    みたいだけど広大すぎて収拾がつかなかったようだな
    まあ時を行き来して現在に影響を及ぼすゲームは上手くすれば面白くなりそう
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- 24. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:41
- 塔の上に熔鉄城があるってテキストにあったっけ
  てっきり塔の中腹から山に入って、そこからエレベーターに乗って行くって思ってたわ
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:50
  - >>24
    養鉄城建築物以外下全部マグマだもんね。めちゃくちゃデカイ火山の上に城を建てた可能性もある。何の意味があるかわからないけど
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 23:58
  - >>25
    そもそも建てた時はそこまで溶岩無かった　
    弱王がやらかして城ごと溶岩に沈んだ
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 00:59
  - >>24
    没データだと土の塔のボスはナジカ&タークでオンスモポジションだったらしい、今ナジカが居るエリアの奥が土の塔予定だったみたいだよ
    納期のデーモンと渋谷のやらかしで出来た最悪のエリアだよ
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- 26. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:53
- マルチはダクソ2が一番盛り上がってたよね
  初フロムゲーがマルチオワコンのエルデンな人は可哀想🥺
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 17:32
  - >>26
    また嘘ついてらぁ
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- - 89. 名無しの亡者
  - 2022年05月20日 00:47
  - >>26
    どうしてすぐバレる嘘をつくんや…
    当時のスレとかバッチリ痕跡残ってんのに
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- 27. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:54
- ケイリッドの右上とファルムアズラは匂わせや地名だけじゃなくてなんか文明の文献とかもっとしっかりとした繋がり言って欲しかったわ
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- 29. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 00:01
- 土の塔の上に火山館ｗ
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- 30. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 00:05
- 火、火、火山館
  褪せ人スイスイスーイww
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- 31. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 00:11
- 追憶って聞いて、最初は霊廟でボスと再戦出来るものと思っていました……
  再戦出来る機能追加して❤️
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- 32. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 00:19
- アンチじゃなくても明らかな地形のおかしさは指摘するわ
  ファン＝全肯定だとでも思ってるのか
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 06:59
  - >>32
    ここの住民は少しでも違和感を指摘したらエルデンアンチ認定セキロブラボ信者認定してくるからなぁ
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- 34. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 00:40
- なお海外で見るとユーザーからの評価は
  ダクソ３ダクソ１ブラボ＞SEKIRO＞ダクソ２＞エルデンな模様
  
  ダクソ２以下のエルデンリングとは
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 00:43
  - >>34
    エルデンが1番評価高いよ
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 00:44
  - >>34
    ソース()
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2022年05月20日 00:48
  - >>34
    ポチりすぎィ！
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- 38. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 00:46
- ロスリックもファルム・アズラも全部ではないがある程度理由や設定が想像できる
  溶鉄城…というか溶鉄城の溶岩と土の塔の立地は作中で説明付かないから突っ込まれるのよな
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 04:38
  - >>38
    棄てられても未練たらたらヤンデレカミさんの建物がダンナの近所にあるのそんなに変か？
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- 39. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 00:46
- ↑自演
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- 43. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 01:15
- ファルムアズラに行く方法はベルナール装備のテキストとエンヤのセリフに思いっきり書いてあるぞ
  浮いてるのは重量系隕石が直撃したからって遺跡の大剣に書いてあるぞ
  何も謎無いだろ
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 01:40
  - >>43
    重力関わってるなら時の流れがおかしくなってもしゃーないな
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- 46. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 01:57
- 正直繫がりとかはどうでもいいなぁ
  ほぼまっすぐ進んでもう戻らないか戻るにしても篝火転送なんだし
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- 47. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 02:02
- ダクソ2の世界自体が記憶世界なのでマップの繋がりが曖昧になってるって考察あったな
  確かにOPで光蟲に包まれて湖の大穴に落ちたら地面にいて
  そこが湖底でない時点でマップの整合性はない
  それ程こじつけではなかったしそれで納得することにした
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 02:15
  - >>47
    ダクソ２の世界は無印の世界を模倣した作り物の紛い物の世界っぽいけどな
    紛い物なので出来損ないの龍や火守女がいたり世界がつぎはぎだったりする
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 08:18
  - >>50
    模倣した作り物ってより、時代が進んで火の炉の懸念が劣化が進んだ結果、世界も劣化(作品の出来の話しではない)してしまってる感じじゃないかなぁ
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- 51. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 02:20
- そもそも大体の人がファルムアズラ着いた時に何で？って思ったはず
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- 52. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 02:50
- 2はダクソやエルデンで言う王のソウル持ちやデミゴットみたいな枠のボスの盛り上がり少ないのが問題じゃね？ぶっちゃけ多少マップやら繋がりやら雑でもカッコいい演出とボスキャラ出したら大半の人はどうでも良くなると思うわ
  アプデとDLCでマシになったけど開幕早々不死を解くって言う旅の理由否定されたせいでなんでこいつらと戦ってるんだろ感が一番強かった
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- 54. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 03:15
- 多分整合性の観点からフロムに賄いきれるのはブラボくらいのロケーション幅なんだと思う
  でもエルデンは地続き多いし、アルター高原つまり中盤までは構造もかなり頑張ってたから、進歩スゲーと思ったけどな
  でも流石に巨人の山嶺はシンプル過ぎた
  かつてのマグマ溜まりジオフロント的な、地下巨大フィールド&レガシー欲しかったわ、既存の地下エリアほど暗くて鬱々としてないやつが
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- 56. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 04:26
- 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの精神
  面白くなかったからマップの繋がりみたいな些細な問題にすらイチャモンを付けられるのかな
  あたしゃチャレンジングな2は嫌いじゃないわよ
  1番面白くなかったとは思うけど
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 06:25
  - >>56
    ただの2嫌いの偽善者で草
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- 57. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 04:32
- そもそも土の塔は山腹に建っててその頂上から渡り廊下通って山頂の火口へ行くわけで割と普通なんよなアレ
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 07:58
  - >>57
    殆どの人が疑問に思ってるのは土の塔を外からみてもエレベーターと溶岩に囲まれた溶鉄城が見当たらないのと溶鉄城から土の塔側を見ても周りに何も無かったはずの土の塔が溶岩の下にあることになる部分だと思うぞ
    土の塔の裏に溶鉄城が見えて溶鉄城側から土の塔が確認できてたら誰も突っ込まなかったよ
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- 59. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 04:58
- アーロン騎士の地球防衛軍みたいな物量戦くそわろた
  アイツら多い上に到着した時点だとクッソツエエんだよなぁ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 06:26
  - >>59
    確かに数は多いがクソ強いは無い
    下手すぎるだけや
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- 60. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 05:24
- いや時空が歪んでるから徒歩数分で国の端から端まで行けるしトンネル抜けるだけで天候や時刻が変わったり地図から見て本来は山二つ分くらい離れてる土の塔と熔鉄城がすぐ隣になったりしてるんだろ
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- 63. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 06:32
- レアルカリアも火山館は勿体ない
  基本外が多めだし、もう少し室内探索あれば良かったよね
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- 64. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 06:40
- 転送罠なんてものがそこかしこにある世界で
  どうやって飛ばされたかなんてナニオイ・マサラ(印・宗教家 1825～1889)
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- 68. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 08:44
- そもそも石の柱だの壁だの床だのが宙を舞っているような場所への行き方や所在地を云々してもしゃーないだろ
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- 69. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 09:38
- 2好きだしマップの繋がりもプレイしてると気にならないけど評判も納得できるわけで
  初めて吹き溜まりで土の塔の残骸見た時は
  自虐ネタかな？って思ったわ
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- 70. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 09:58
- 狩人の悪夢だと水の下に街見えることと降ってきた貝女がが繋がった時にはビックリした
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- 71. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 10:07
- 棺桶入って滝から落ちても死なないの草
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- 75. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 10:57
- 今作には忌み捨ての地下があるんですわ
  円筒状の空間の上には建物があるはずなのに、あの光はなんなのだ？
  後に降りていける排水溝的なものもないのに・・・
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- 76. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 11:16
- エルデンリングがダクソ2に似てると言われる所以
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 18:10
  - >>76
    つまり毎回そんな差はないと
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- 77. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 12:23
- 溶岩城は設定的には欲に駆られて財宝集めまくった結果地の底に沈んだってのになんで下にマップあるんだよってツッコミが出てくるからどうフォローしても叩かれる
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- 78. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 12:58
- 霊廟ヶ原の洞窟ボス部屋は天井に穴開いてて、マップピン刺しして外から見にいくと砂浜で穴なんて空いてないよ。ここは気にならないのかな。
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 14:03
  - >>78
    それも既に言われてたよ
    ただ熔鉄城はストーリーでほぼ全員が攻略するダンジョンで誰でもすぐに確認できてテキストとも矛盾するからこうやって延々と話題になるのよ
    洞窟の天井なんてどう考えても「ただのミス」以上に話が広がらないからな
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- 81. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 14:26
- ダクソ２のあれが時空のゆらぎとかを表現しているなら
  クライマックスにデーン！とやるか
  全体に満遍なくしっちゃかめっちゃかにしておくべきだったな
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- 82. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 16:26
- 2嫌いだけど再戦はエルデンに絶対必要だったな
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- 87. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 18:45
- ここは、まったくおかしな場所だ
  時の流れが淀んで、100年以上前の伝説がいると思えば、
  ひどく不安定で、色んなものがすぐにずれやがる
  貴公と俺の世界も、いつまで重なっているか
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- 88. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 19:49
- とりあえず2持ち出してエルデンリングとバトらせれば人が飛び付くから管理人も味しめちゃったな
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- 91. 名無しの亡者
- 2023年03月23日 06:47
- 世界がぐちゃぐちゃになってると説明がある最初の火の炉と、一切の説明のない土の塔＆熔鉄城を同列にしてる時点でそこまでストーリーとか構造とかに興味無いプレイヤーなんだなと思ったわ
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- 92. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 01:53
- 実はダークソウル2でリタイアする原因の殆どは毒地蔵でもアマナの魔法使いでもなく土の塔の傀儡とアーロン騎士のクソ物量。
  ようやく土の塔登り終えたと思ったらそれを超える糞をお出しされるわけだからな。
  このデスコンボを乗り越えたやつは多分DLCまでいける
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