【エルデンリング】イキリ勢が出したエスト狩りに対する「解」がガチでヤバすぎる…

2022年05月18日 13:25

カテゴリ:
エルデンリング

555: ID:UwnFA/SL0

今までソウルシリーズ楽しんできた人はもっとこう、なんというか・・
読みあい差し合い、テクニックを楽しみたい人が多いと思うんだ

ボスや雑魚が入力狩りディレイ起き攻めかましてくるもんだから冷めるんだよね、システムと戦ってるみたいで
パターン・リズムゲー一辺倒ってのが良いって訳じゃないが、もうちょっとそのへんのバランスなんとかならなかったのかね
だからクソボス多いっていわれる

562: ID:Ng3vvPld0

>>555
そこ楽しんでる奴らが多いなら過去作のマルチに人が多いわけありませぇぇぇん！！
タゲが分散すると戦いにくいでしょうがぁぁぁぁ！

567: ID:XMIucfhGM

>>555
エルデンはダクソシリーズではなくRPG寄りに調整してると思うな
オープンワールドだし読み合いするゲーム性は合わない気がする

561: ID:UwnFA/SL0

例えば、エスト回復ボタン押したと同時にマレニアが3連薙ぎ払いしてくるとか冷めるだろう？
まあマレニアはそれをやってこないが

だから戦っててまだ楽しい良ボス言われると思うんだ

579: ID:Ng3vvPld0

というか坩堝以外にそこまでエスト狩り酷いのいる？
どいつも飲ませてくれる方でしょ
クソ3のが狩ってくんの多かった希ガス

586: ID:tQd6bPK30

>>579
神肌の黒炎玉をエスト狩りって言ってるのかも実際は距離取ったらエスト関係なく投げてくるけど
または例の脳死霜踏みみたいに目の前で飲んでるとか

607: ID:pZsSlHdod

>>586
ちゃんと見てればわかるが神肌の黒炎弾エスト狩りはかなり露骨だぞ
神肌が特に動いてない時にエスト使用ボタンを押すと
その瞬間全く同じタイミングで黒炎弾発射モーションになる

587: ID:URBmF8N0p

>>579
神肌と竜ツリガも割とやってきたイメージあるな
あとホーラはなんかもうエスト狩りとかそういうレベルじゃなく全てを狩る地団駄魔人だったね…

588: ID:4K+lTk3I0

>>579
鈴玉狩り

594: ID:Ng3vvPld0

>>588
鈴玉狩りこそダクソの騎士系に1番近いと思うんだけどな
回避して飲むだけだし

598: ID:4K+lTk3I0

>>594
まぁそれはそうだな

593: ID:x11xiEt60

>>579
距離とったら詰めてくるのはいっぱいいるけど露骨にエスト狩ってくるのは確かに坩堝位しか思いつかないな

590: ID:MGdXiSnC0

エスト狩りのツリーガード以外でエスト狩りで困ったことねえな

591: ID:HV8xcpdm0

クマはエスト狩りなのか判断できんけどエスト飲む暇くれない

595: ID:m9vc2LrJ0

鈴玉もエスト狩りはやってくる

596: ID:CeqjEOCi0

竜のツリーとかエストボタン押すと火の玉絶対吐いて来るよね

599: ID:utvpQMSRa

まぁエスト狩りを露骨にやるならエストキャンセルをプレイヤーに用意して行動誘発に利用できる形じゃないと微妙だと思うな

600: ID:PX+MV9Au0

ゆらゆら歩きながらお前飲むんだろ？はよせーや感がもうね

602: ID:Ng3vvPld0

神狩りの黒炎ってエスト関係なく投げてくる印象ある
まぁ黒炎避ければ普通に飲めるけど

604: ID:0M36LqaW0

エスト狩りっていうか中距離だと危険な攻撃する奴が多いって感じ

605: ID:QIgQH9LW0

マレニアもエスト飲む時に中間距離ぐらいしか離れてないと突きで狩ってくる

608: ID:utvpQMSRa

露骨なエスト狩はマルギットで一番最初に感じたな
あの左手投げナイフね
別に倒すのに苦労はしないし大技避けてから飲めば良いだけだけど、距離を離しても仕切り直しじゃないってのはボス有利だなって感じたわ

636: ID:47MP/lNQ0

>>608
いやボスは回復できないしどう考えてもプレイヤーの方が有利だろw
回復できるのマレニアぐらいじゃん

609: ID:MGdXiSnC0

そもそも回復狩りなんて過去作からいっぱいあるし何を今更って感じだわ

610: ID:QIgQH9LW0

ソウル系の回復狩りごときでマウント取ったりイキってるやつほんと笑うわ

611: ID:6MwrlWuj0

回復を飲む速さを見誤って踏みにじられたお侍様に失礼だぞ

612: ID:bDrp6Kj10

初期と比べるとアプデでエスト狩り全般が減った気はする

613: ID:QIgQH9LW0

弦ちゃんのエスト狩りは優しさと思いやりがあってよかったよね
ちゃんと飲んでから避けさせてくれる間があるから

615: ID:q7r18phT0

別に過去作のエスト狩りも全然良いと思ってないです

616: ID:MoGSlnbf0

猛虎とパズルが目くらましになってるけどイキリマウントガイジだらけだよなここ

617: ID:NgFhPIGd0

大体エストごくごく飲むのをボーっとボスが待ってくれる絵面が間抜けすぎる
戦ってる本人だけは必死だからそれに気づいてないだけでボスが忖度丸出しだと配信映えもしない
↓
フロム「ちょっとボスの忖度減らすか・・」
ゲーマー「ボスが忖度してくれない!!!!」

618: ID:pZsSlHdod

露骨なエスト狩りとか異様なディレイとかは
敵の精神がゲームシステムに操られている感じがして悲しい

619: ID:+BsUp+oD0

神肌は回復ボタンと同時に着火するの笑うからやめてほしい

632: ID:47MP/lNQ0

>>619
回復瓶に手をかけた瞬間を見てるだけだぞ

621: ID:utvpQMSRa

やってる事は同じでも感じ方が違うってのはある
こっちの動きを見たと感じられるか、こっちの入力を見たと感じられるか
マルギットの投げナイフに代表されるエスト狩りは前者
もう少しタイミングの調整ができたはず

623: ID:HV8xcpdm0

神肌は硬直が大きい遠距離技も狩ってくるから正確にはエスト狩りではないんだよな

624: ID:bj3UV5Sx0

エストもだけど弓撃ったら露骨に即避けしてくるのやめて欲しい
そこらのモブでも平気でこれやるだろどんな反射神経だよ

630: ID:utvpQMSRa

>>624
ミケラの光輪出した時の挙動はもはやギャグ
入力反応の典型的動作するからな
過去作もこんなに馬鹿だったっけ？

637: ID:m9vc2LrJ0

>>630
デモンズソウルの頃から、追尾ソウルのボタン押した瞬間ローリングして、のこのこ寄って全弾食らってたよw

635: ID:oWhuoaxFa

エスト狩りとか超速回避するならそれらしくしてくれ
ボタンと連動して動いてるの見え見えのはカッコよくもないしつまらん

638: ID:LWdNc3/Ja

そもそもエストシステムが不要だからなぁ
エスト瓶という概念がゴリ押しガブ飲みクリアを推奨していてアクションゲーの否定に他ならないからね
ノーダメで倒すのが普通ぐらいのバランスが理想
遊ぶ側もボス完封の達成感があるからね

640: ID:Z3jDiiZZ0

そもそも過去作は露骨な遠距離回避あんま無かったしなー
今回機敏に回避し過ぎだよ

643: ID:6MwrlWuj0

かわされるの嫌なら夜のつぶて使えよってことなんだろな

644: ID:LWdNc3/Ja

ブラボを回復縛りで攻略する実況は面白かったね
あれがブボンの本来のバランスだよ
ちゃんとリゲインで取り返して長生きする
輸血駅20本所持はさすがにアクションゲームを否定してるからなぁ

652: ID:FEblgYR/d

なぜ褪せピは聖杯飲むと無防備になるのか
盾くらい構えられるやろ

654: ID:3464Zbd+0

ていうか飲みながらローリングすればいいだけじゃん

657: ID:+z+39eQq0

飲むときに運動なんてしたら中身ぶちまけちゃう
やはりブラボのやけに気合い入れたお注射がナンバーワン！

660: ID:GfsbAIm7a

敵のエスト狩りについての解決法、及び改善案
→エスト瓶システムを無くす
エスト瓶による回復行動を無くすことでボタン入力読みのエスト狩りも併せて削除できる

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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1652781436/

コメント一覧 (89)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:30
- 別ゲーにいつまでも過去作のノリを求めるな
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:33
- ドリンクから固形化してパッキン食いできるようにしよう(秘薬)
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:34
- 「攻撃を避けられる」のと「入力ボタンに反応される」のは同じことのはずなのに結構違うよな
  
  エスト狩りだけじゃなくて投擲物or魔法のボタン入力に反応する回避モーションはオイオイと感じる
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- - 11. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:01
  - >>3
    コンマイ語かな？
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 16:04
  - >>3
    まぁ褪せ人もモーションの初動にビビって最速ローリングするし似たようなもんやろ
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 19:26
  - >>3
    ライオンみたいな獣相手に弓撃ってもそれのせいで避けられるんよねぇ
    って思ってたら横に射撃した奴に反応して自分から当たりに行くのは草生えた
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:35
- あの魔術でライオン調教してるみてーな画像貼られると思ったけど無かった
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:20
  - >>4
    悶絶調教師と化した褪せ人すき
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- 5. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:36
- そもそもエストの数どんどん減ってるしガチで次回作ではエスト無くなりそう
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:35
  - >>5
    無くなりはしないけど10とかになってそう
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 16:08
  - >>5
    戦技でガンガンFP使うゲームになったし、少なくとも赤と青で完全に別物にするとかはありそう
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 22:25
  - >>5
    頭悪いなぁw中途半端な知識でフロム作品語るな馬鹿wエストの数減った理由は奇数でツッコミされまくったからだよ？今回はマルチで量が半分だろ？
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 02:35
  - >>79
    1個増やせばいいんじゃないですかね
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- 6. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:37
- まぁ、露骨だよな、それもプレイヤーがストレス感じる部分が露骨。動きだけじゃなくガーゴイルとか角待ちとか。
  でも前作のノリで相手しないでその場その場にあった戦技を使えばいいから、色んなスキルを使い分けるRPGみたいな感じで俺はこん作も好きだよ。
  アクションでもっと気持ちよく殴らせてくれてもよかったなぁとも思うけど
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 20:19
  - >>6
    フロムは死にゲーブランドとしてのプライド（笑）あるし昨今は対人に脳破壊されすぎて最早プレイヤーと戦うことに必死だからしょうがない
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- 7. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:37
- 輝剣の魔術使うとほんま敵アホやなってなるわ
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:00
  - >>7
    あれの方がアホすぎて冷めるわ
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- 8. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:49
- エスト狩りで騒ぐとか攻撃食らった後に脳死でエスト飲んでるだけで草。
  遮蔽物に回り込む、距離しっかり離す、攻撃避けてからで回復すれば何も問題ない。
  遠距離を入力で避ける敵も同じ。遠くからバシバシ遠距離当てられたら蜂の巣で余裕になる。蜂の巣にできる敵の方が多いけど。
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- - 12. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:04
  - >>8
    エスト狩りで騒ぐのは当たり前だろ
    コア向けのゲームに群がった
    イナゴキッズミーハー集団がどんだけいると思ってるねん
    売り上げ1500万本やぞ！
    少しは考えろ
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:13
  - >>12
    でもエストって単語使ってる辺り前からやってる人のが多いのでは…
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 17:20
  - >>16
    イナゴキッズミーハー軍団はにわか扱いされるのを嫌うので動画や攻略サイトガン見して知ったかぶりでエスト狩りとか言ってるよ
    スレでガチインとか元ネタ知ってるやついねーし
    知ってるなら10秒でレス返せつっても帰ってこなかったしな
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- - 68. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 18:36
  - >>63
    10秒は常時張り付いてるニートおじさんでも難しい
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 19:49
  - >>63
    そんなキモい噛みつかれ方したらドン引きしてもう相手したくなくなるわｗ
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:59
  - >>12
    そういう言い方するからオタクって馬鹿にされるんやで
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:11
  - >>8
    魔法を避けずに突っ込んでくるのもそれはそれで感情のないロボットみたいで気味が悪いしね
    プレイヤーに有利な不自然さには言及しないところから察するに、自分の下手さから現実逃避するための正当な理由を探した結果、動きが不自然という逃げ道に至ったのだろうね
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:43
  - >>15
    岩石弾、輝剣の時間差で飛んでいく魔法にロボットみたいに突っ込んでくるのはプレイヤー有利な不自然さだと思うが散々指摘されてないか？
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:06
  - >>26
    プレイヤーもディレイは回避できずに食らってる奴が多いからセーフ
    つーか対人してても輝剣とか展開した瞬間に前ロリしてくる奴多いし
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:10
  - >>26
    それは不利な不自然さを指摘している派閥とは別だろう
    仮に同一派閥なら「魔法を避けるのは時間差含め不自然だが避けずに突っ込んでくるのも不自然」という支離滅裂な主張になる
    私はあくまで不利な不自然さだけを指摘する派閥の思考回路を考察したまでだよ
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:21
  - >>15
    物理的に不自然な動きとかいうのもよく見るな
    昔から大差ないのに、というかどんなゲームもそんなもんだろで終わる話やしな
    コレに限らず、もうちょっと納得できる言語化してかた意見してくれってのはよく思うわ
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 17:45
  - >>8
    坩堝騎士見てみろよ。あいつらほぼ全ての攻撃からエスト狩り派生するんだぜ。なんならエスト狩りからエスト狩りにも派生する
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- 9. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 13:59
- マルギットは横歩き中はエスト狩りしてこないが縦歩き中だとしてくる
  他のボスもなにか法則がありそうだが見つけられん
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- 10. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:01
- 攻撃したらすぐ回避みたいなAIは強いけどバカなんだよね
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- 13. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:07
- 今作は明らかにエスト狩り用だろうなっていう異常な伸びの攻撃や出が早い遠距離が露骨すぎたな
  超速反応でうってくるし
  戦技や遺灰の対抗用に隙自体を減らしてるし、高火力バンバンが多いので　回復動作厳しめ　
  その癖に飲んだ後のわざと動作遅くしてるよな　あれは普通に嫌がらせ
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- 14. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:08
- ソロ戦技縛りだと何がさせたいのか分からない低品質アクション
  各種使うと雑なぶっぱRPG
  
  アクションRPGの姿か？これが･･･
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:28
- オート回復でもつけたらいいんじゃない
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- 19. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:30
- 回復っていうのは、絶対に反撃を貰わずに攻撃を差し込めるタイミングと引き換えに行うものだぞ
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 16:23
  - >>19
    よく言われる「実はターン制」てやつだな
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2022年05月19日 03:01
  - >>19
    避けられないから回復したいのに執拗な連続攻撃を避けてからじゃないと回復できないってのがな
    結局食らわないようになるまで勝てないようなものなんだよな
    こんなならエストなしでいいよもあながちおかしいわけでもないって言う
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- 20. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:30
- 走りエストとかこぼれて飲めないだろ
  ペットボトルでやってみ
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:00
  - >>20
    ゲームと現実の区別つけてくれ
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- 22. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:35
- エスト瓶口に咥えたまま戦えるようすればモーション狩りしてこないんじゃね？
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- - 77. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 20:56
  - >>22
    兜に括りつけてストローで飲もう
    ビールハット？みたいにしてさ
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- 23. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:37
- こいつらいつもエストエスト言ってんな
  バカか？
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:54
  - >>23
    慣れた単語で通じるなら変えない奴普通にいると思うが
    そういう事じゃない？
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 14:58
  - >>23
    ソウルシリーズプレイヤーの恒例の呼び方で、意味は伝わるから問題ない。
    エスト以外にも、信仰に振ったキャラをアンバサとか言う。デモンズソウル時代からずっとその呼び方で浸透してるから今も使われ続けてる。
    言葉の意味が伝わることが重要なわけだし、今更呼び方変える必要はない。気になるなら、別のもっといい呼び方を君が流行らせればいい。
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- 24. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:40
- 回復するためにパリィして隙を作っても敵の攻撃が間に合うのおかしくね？
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- 25. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 14:41
- ちょっと気を付ければ普通に飲めるでしょ
  坩堝二匹がちょっと大変なくらいだけど飲めるし、神肌二匹は障害物あるから余裕
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:01
  - >>25
    攻撃と同じで回復もタイミング考えれば普通に飲めるよな
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 16:23
  - >>32
    くらった瞬間飲むことしか考えてなくてずっと攻撃受けながら飲んでそう
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 16:33
  - >>53
    え、なんでそんなん言われたのか全然意味わからん
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 16:50
  - >>56
    ごめん
    よな
    が抜けてたわ本当にすまん
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- 33. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:04
- 過去作にだって幾らでもエスト狩りしてくる敵おったやん
  回復できるタイミング探すのも攻略の一つだったし
  
  ボスのディレイが気に入らんもよう分からん
  同じ攻撃しかしないリズムゲーよりシステム感は減るっしょ
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- 34. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:05
- エスト狩りとディレイは言うほどなぁって感じ
  露骨であるって認識できるなら逆に利用も出来るわけやからな
  そもそも、素直な攻撃（）とやらだとかなんかが主流だともっとつまんなくなってたと思うがな
  
  俺が今作で気持ち悪いなぁって思うのは、オルドビスくんとその取り巻き、マレニアの伸びる3連撃、エルデの流星くらいだわ
  坩堝以外は避けりゃいいとかメタアイテムなんてのがあるからまだ譲歩できる余地はあるけど、あいつらは真面目にやると時間がかかりすぎてだるいから好きでないね
  縛っているとされるソロ戦技なしの特大とかだと、他のボスの倍なんて目じゃないんちゃうかな
  神肌でもあんなに邪魔くさくないもの
  そんなのに加えて相変わらずの操作感とくるからなぁ
  そういう意味じゃ、エスト狩りやディレイの方に飛び火するのも分かるか
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- 35. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:06
- こいつらエスト飲むときに一回分ぐびっと飲むんじゃなくて0.5回分すっと飲んでくれたらいいのになっていつも思ってる
  まあそれやったらみんな0.5回分のエスト飲みしかやらなくなるよな
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:09
  - >>35
    そうすると薬効が効きにくいんちゃうんか
    三分の一も回復しなさそう
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- 36. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:06
- 回復狩り行動のはずなのに見切り間に合う巴(笑)の弦ちゃんをもっと愛せよ
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- 38. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:09
- 最初からエスト回復量だけHP増やしてボスに挑めたらゲームが楽しくなったりすんだろうか
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 18:20
  - >>38
    戦闘中に回復を行う、という動作が必要なくなるけど、長ーい体力ゲージをみて油断が生まれるかもしれん
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- 41. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:17
- ＞＞ソウル系の回復狩りごときでマウント取ったりイキってるやつほんと笑うわ
  そもそも、ワケの分からん不平不満を大声で言うから反論されてるだけでは？
  今回は被害妄想のやつも多く見られるわ
  過去の経験が通用しなくとも、同じやり方で乗り越えたり、柔軟に新要素を使いこなしたりしてるっていうのにさ
  みんな、君と同じ感覚なわけないでしょうよ
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:31
  - >>41
    コリンのようなプレイヤーが多いように感じるね
    自分の好みこそが黄金律であり、それから外れた宮崎卿は狂人であると。
    理解、順応せず目隠しをし拒絶しているのだろう
    もちろん回復狩り、魔法避けを好きになれとは言わないが、そういう律なのだと認める心の余裕が大事なのだろうね
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- 43. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:24
- エスキャン復活させれば解決
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:32
  - >>43
    ただのバグ定期
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 15:56
  - >>43
    アンタ対人でも使ってたろ？
    普通にブロック案件だぞ。
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- 46. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:33
- 目の前の敵が回復してたらそら阻害するやろ
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 18:04
  - >>46
    褪せ人君だって敵対NPCが攻撃届く距離で聖杯飲んだら硬直狙って攻撃する訳で
    要は単に相手の隙に攻撃差し込んでるだけだし、回復に限らず隙を見せたほうが悪いの精神だよね
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- 47. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:40
- ボタン反応系は露骨すぎると対システムが前面に出すぎて冷める
  R１に反応して回避するNPCとか出が遅い武器使うとバカみたいに全部引っ掛かる
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- 48. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 15:41
- エスト狩りもディレイもフェイントや
  立派な戦術やから文句言うな
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 22:44
  - >>48
    敵の殆どが結構なパターンのディレイやるからキレてんだわwお前開発者か？
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- 54. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 16:26
- 一部ボスにおねロリするとディレイと持続当てで絶対食らうモードがループするの我ながら下手くそで笑えた
  ステージ切り分けからOW化してパターン記憶が薄れた結果、安置の認識が甘くなってエスト飲んだら取り合えず咎めてくる鳥にブチ切れ倒してたのも懐かしい
  今となっては良い思い出なのだ
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- 55. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 16:30
- 回避して飲むだけじゃん。ダークソウル2やった後エルデンリングで飲んだら早すぎてビビったわ
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 16:43
  - >>55
    2はその分敵も遅いからな
    何故かあの頃はちゃんと避けてから飲めという意見が無かったが
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 17:02
  - >>58
    2はそもそも飲むまでが遅いだけで飲んだあとは対人でもエスト狩り出来ない程度に隙が小さいからな
    2が飲んだあとに動けるようになるまでが19フレームなのに対して
    エルデンはダクソ3と同じなら30フレーム掛かるからな
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- 57. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 16:42
- もうめんどくさいからエスト使用速度上げる頭装備かタリスマン実装してくれ
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 18:27
  - >>57
    そういうのは良いと思う
    でも、フロムだと必須レベルの調整しかせんやろなぁｗ
    もしくは使い物にならんレベルのやつ
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- 60. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 16:56
- アクセスありがとうございました
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- 61. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 16:59
- マレニアの牙突と回復タイミングが被った時の恐怖
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 20:18
  - >>61
    回復狩りやぞあれ
    100回検証したけど飲んだら100％やってくる
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- 69. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 19:05
- モンハンのガッツポーズやめて
  歩いて（走って）飲めるしキャンセルもできて飲んだ分だけ回復って
  案外有能だったんだなあと
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- 70. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 19:23
- エスト狩りが坩堝しかないはちょっと本当にエルデンリング遊んだことあるのかなと思ってしまう
  神肌とか障害物に隠れててもエスト飲んだ瞬間黒炎投げて笑えるぞ
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2022年05月18日 19:51
  - >>70
    飲まれて腹たったから八つ当たりで投げてるんよｗ
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- 76. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 20:29
- ラダゴンのジャンプ槍投げの途中でタゲ変わって旋回足りなくて明後日の方向に投げるのもアホみたい
  ボスが無駄に飛んだり無駄に縦にデカイせいで視認性劣悪なのなんも考えてないかそれで難易度あがるならええやろみたいな感じで馬鹿らしい
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- 78. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 21:55
- まぁCPUなんだからコッチの動き見てから仕掛けるじゃなくて入力感知して行動パターンしてくるんだもんね
  まぁ現実にはそうなんだがあくまでも物語に出てくる得体の知れない強敵っていうゲームの中なんだからそんな神の見えざる目みたいなメタな行動は萎えるね
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- 81. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 22:44
- エスト狩りで困ったことはあんまりない
  相手のターンが長すぎてエストどころか何もできずに困ったことはある
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- 82. 名無しの亡者
- 2022年05月18日 23:55
- 神肌がエスト狩りするってよく見るけど、あの黒炎に回避が間に合わないなんてことあるのか？
  一度もくらったことないんだが
  それともそういう動きをすること自体に腹を立ててるだけか？でもどうせ当たらないなら棒立で待ってくれてるのとかわらなくね？
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- 84. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 02:41
- 全てのボタン押下に反応して回避して逃げまくる敵とか出てこないかな。当たらないし固くてダメージ通らないけど倒すと経験値うまうま的な
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- 86. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 12:16
- 実際回復反応利用されて谷底に落ちる夜の騎兵さんとかブザマなもんだったろ
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- 87. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 12:24
- そういえば神肌のエスト狩り遅くなった？
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- 88. 名無しの亡者
- 2022年05月19日 14:56
- 魔法の入力に反応して避けるのもやめてほしい。魔法を避けること自体はいいけど、入力に反応するから時間差で発射されるような魔法が当たりまくるのは好きになれん。システムの穴を突いてるみたいで。
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- 89. 名無しの亡者
- 2022年05月20日 02:05
- 実はエスト狩りはアプデの度に減ってる
  恐らくリリースに間に合わず大多数の敵に同じルーチンを一括適用してて
  リリース後徐々に敵ごとのAI完成させてるんだと思う
  堕落調香の無限粉まきなんかもそう
  エスト狩りするのは自然とか言うのは未完成品を売りつけられた自分を騙してよく解釈してるだけなんだ
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