【エルデンリング】ダクソ系は『戦闘が面白い』とは何だったのか？

2022年07月02日 23:30

カテゴリ:
エルデンリング
シリーズ・フロムゲー全般

376: ID:vSSlQdQe0

ダクソは戦闘面白いって言われてたのに

377: ID:cNPP8Z2od

ダクソも3くらいしか戦闘面白くなかった
まあその3がめちゃくちゃ面白いんだけど

382: ID:vSSlQdQe0

ダクソ3は完成度が高すぎた

383: ID:WXO2lQHg0

次作はもっとブラボ寄りのスタイリッシュアクションにしてくれ

385: ID:6EusKyBsd

夏か秋かにブラボっぽいソウルライクゲー出るんだよなちょっと期待してる

386: ID:9SRi8oUw0

エルデン発売前は
沢山ユニークな武器があって付け替え可能なユニークな戦技と組み合わせて戦うんだろうな…と妄想してた

実際は…
武器のモーションくらいもっと増やして欲しかった

389: ID:53x1rOGVH

ダクソ3のモーション流用してんだからダクソ3参考にバランス調整すりゃよかったのになんか変に変えて全部悪影響という

392: ID:Ythj8Vhj0

むしろダクソ3から流用すべきじゃなかった。全部新モーションにすべき

395: ID:3WPoXvhw0

実際はダクソ3のDLCあたりからバランス崩壊の前兆あったけどな
ソウトクとかね

396: ID:2QZ7RCpz0

戦闘が楽しい順
ブラボ＞ダクソ＞エルデン
戦技もう無くしてええぞ

443: ID:Ny/jwKW50

>>396
エアプ
エルデン＞ダクソ＞ブラボだから

397: ID:3/M47Vw9a

ゲームとしての完成度は
ダクソ3>SEKIRO>ブラボ>エルデ>ダクソ無印>デモンズ>ダクソ2
多分こんな感じ
エルデンリングは無印程退屈ではないし本編終盤のブラボよりは面白いとは思うがエンドコンテンツで他の作品に負けている
ただ本編もSEKIRO程まとまってないしダクソ3みたく終盤まできっちり面白いって訳でもない
リムグレイブのクオリティ全てのエリアで維持できてマッチングシステム見直せばマジで10年遊び倒せた自信があるだけに残念でならない
今後のアプデに期待

425: ID:jBiIYG8Y0

>>422
正門前っていうゴミ溜めがあんだろ

427: ID:gwE9q9tv0

正門前、ホストが気にくわないやつ送還したり、
負けそうになった赤がガン逃げ指切りとかする魔境なんでしょ？

430: ID:OlgpdKCz0

>>427
対人する回数増えるとどうしてもそういうのが記憶に残りやすいだけで実際は宿将か大山羊で淡々と戦ってる人が多いよ

429: ID:YerGYM0v0

そんなん会ったことないな

435: ID:9N+o+Ws20

FPSの対人とかに比べれば紳士だらけだよ

446: ID:4aq8KHIi0

戦闘の楽しさなら自分は
セキロ＞ブラボ＞エルデン＞ダクソ
だな

447: ID:oa2IUPeH0

個人的に部位破壊やケツ掘り銃パリィあるブラボが1番戦闘に爽快感あったわ
敵を蹂躙してる感あって気持ちいい

451: ID:+5xkxqrj0

>>447
下手くそだったからケツ掘りはこっちに気付いてない奴にしか決められなかったな
今だ！と思って溜め攻撃してスカしてた思い出…

456: ID:Ny/jwKW50

>>447
戦技で蹂躙できるエルデンの方が普通に楽しいよ

458: ID:oa2IUPeH0

>>456
そうか
俺はブラボ派だがお前はエルデンのが好きなんだな
戦技ぶっぱも楽しいもんな

エルデンリング公式コンプリートガイド

KADOKAWA

2022-07-22

Figuarts mini ELDEN RING メリナ約90mm PVC&ABS製塗装済み可動フィギュア

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

2022-10-31

Figuarts mini ELDEN RING 狼の戦鬼約90mm PVC&ABS製塗装済み可動フィギュア

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

2022-10-31

SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE GAME OF THE YEAR EDITION

フロム・ソフトウェア

2020-10-29

DARK SOULS III THE FIRE FADES EDITION - PS4

フロム・ソフトウェア

2017-04-20

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1654490563/

コメント一覧 (67)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年07月02日 23:42
- 言うほどダクソ3完成してたか？
  魔法の大部分が実用に耐えないレベルで貶められてたせいでコロコロブンブン一択じゃん
  まだエルデンリングの方が多様性あるだろ
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 06:33
  - >>1
    回避アクションとか道中の移動の快適さに関してはブラボやSEKIROを除くと一番完成していたな
    ただダクソ３好きはアクションが思い通りに行けるブラボやデモンズやSEKIROが好きでそれ以外の作品が嫌いとか苦手だから
    エルデンリングが好きな人はその真逆になりやすいほど完成度はおいておくとしても水と油の関係性なゲーム設計だな
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 08:47
  - >>28
    回避の操作性なんてエルデンリングと何も変わらなくね
    ブラボはアクションとか以前にカメラがゴミすぎてお話にならないわ
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 09:14
  - >>35
    まるでエルデンのカメラが優れてるかのようないいようだなw
    巨人なんかソウル史上最悪だ
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 09:44
  - >>36
    エルデンリングを賛美してる旨なんて何も書き込んでないのに草
    普通に移動してるだけでカメラが後ろに引っ張られるブラボの方が劣悪だろ
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 11:08
  - >>39
    エルデンも引っ張られるんだがエアプかよwww
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2022年07月04日 18:40
  - >>39
    ブボーン絶賛してるやつは漏れなくバカだから相手にしないほうがいい
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2022年08月01日 07:50
  - >>35
    比べればわかるくらい回避の操作性は違うぞ
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 08:22
  - >>1
    デモンズの頃から1キャラ目は魔法ビルドで作ってるけど3は地獄だった
    攻略だと強太矢と結晶槍ぐらいしかまともなのがなかったから
    弱い弱い言われてる知力ビルドでもローレッタの長距離狙撃やハイマで一掃とかまだバリエーションがあって楽しかった
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 10:07
  - >>1
    初期はダークソード3とか言われてたしな
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2022年08月01日 07:51
  - >>1
    白教の輪以外何かしら実用性あったぞ
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年07月02日 23:45
- ボリューム多いくせにバリエーションに乏しい
  作業という言葉がエルデンリングにはふさわしいよ
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- - 5. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 00:29
  - >>2
    UBIのゲームかな？
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 02:50
  - >>5
    反論できないからやめろ
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 09:19
  - >>2
    いや、バリエーションは多いよ。でもその戦技を使うためにビルド作るなり産まれて
    変わるなりしてみるんだが1、２回敵に試したら飽きる。本当すぐに飽きる
    この薄っぺらさ、大雑把さがエルデンリングはアクションとして絶望的なんだよ
    結果的にダクソ3のコロコロR1の方が良くねってなる
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 14:58
  - >>37
    飽きるかは人次第やろ
    俺はビルド突き詰めていくの楽しんでるけどな
    
    そもそもダクソ系向いてないんだろうから他ゲーでもやってたほうが有意義だぞ
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年07月02日 23:52
- エルデンリングはダクソの集大成という割に
  無駄にダクソから離れようとして事故った印象
  
  何より今まで作ってこれたカッコいい装備のセンスはどこにやったのよ
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- - 9. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 00:57
  - >>3
    騎士の鎧とロンソしか覚えてないけどそんなセンスあった？
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- - 18. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 02:22
  - >>3
    エルデンもかっこいい防具がないわけじゃないけどね…
    夜騎兵とかバケツ頭でコートオブプレートとか着ると割と似合うし
    物防最高峰は軒並みデザインが死んでるという悪夢
    つーか装備のプリセット機能をいまだに実装してなのはどういうつもりだ？
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2022年08月01日 07:53
  - >>3
    いやエルデンもカッコいい装備はある
    ただ実用性が無さ過ぎて誰も着てない
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年07月02日 23:52
- 自キャラの性能がダクソ3とほぼ変わらないからこれ以上楽しく難易度を上げるのは厳しいと思う
  エルデンはダクソ3やセキロ（ブラボは未プレイ）と比べて自キャラと敵キャラの性能差が大きいと感じたな
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- - 10. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 00:59
  - >>4
    むしろエルデンは良くも悪くも戦技ブッパがボスの大技以上の火力平気で出すから差がなくなったように感じるわ
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 06:34
  - >>4
    一応自キャラの性能自体は３と比べてガッツリ落ち込んでいるぞ
    代償としてジャンプの追加や戦技などが過剰に強くなったからプラスだが
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 09:25
  - >>4
    そりゃ遺灰や強戦技使えよ、という作りだから。
    だからソウル系で1番嫌われてる糞ディレイや馬鹿範囲、しょーもないエスト狩りや
    スキ消しのてんこ盛りになる
    そりゃ拒否反応示すフロム好きプレイヤー多くでるわな
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- 6. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 00:41
- そもそもフロムゲーの癖にダセーの多いよ
  エルデンの防具
  こんな過剰装飾なデザインじゃなかっただろ
  洗練された機能美があったからこそ、タマネギだってそういうシュールなギャグとして笑えたのに
  安っぽいRPGみたいなデザインになっちゃって
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- - 8. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 00:56
  - >>6
    「どうだろう？見えるだろうか？」とかいう激寒ポエム防具が出てるダクソ2とかだいぶ機能美無視してたけどな
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- - 11. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 01:07
  - >>6
    玉ねぎが機能美は草
    鎧のグラめっちゃ接触してるじゃん
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- - 12. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 01:10
  - >>6
    タマネギはベルセルクのバズーソ装備のパロディ込みで人気なんだと思ってたんだが別にそんなリアリティ云々ではないと思う
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- 7. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 00:55
- エルデンだけ何が起こったレベルで別物だからな
  
  フロムでさえなければ「死にゲーを勘違いしたソウルライクゲー」扱いだったろ
  グラだけだろ進化したの何が正当進化だ
  雑に強い露骨なハデハデ必殺技連打するだけの無双ゲーじゃねーんだよソウルシリーズは
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- - 14. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 01:24
  - >>7
    グラとか一番進化してないだろ
    画質がちょっとだけよくなっただけじゃん
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 02:00
  - >>14
    PS4でプレイしてそう
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 03:10
  - >>16
    それを言うなら元々PS4で出す前提での製作中にPS5が出たのだから、むしろPS5バフな気が
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2022年08月01日 07:54
  - >>14
    グラは進化してる
    期待した程ではなかっただけ
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 02:42
  - >>7
    そしてそれが嫌で派手な必殺技縛ると敵だけ楽しそうに見える２段構え
    生まれながらに老いた赤子エルデンリング
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- 13. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 01:15
- 対象年齢が下がった感はあるな
  悪いとは言わないけど個人的には合わなかった
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- 15. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 01:56
- Pveかpvpのどっちかに絞って話をしてくれ…
  Pvpだとそりゃ一部のメタ戦法を除けばダクソ3が一番やってて楽しいけど、バランスが取れてるか取れてないかで言えば話は別だからな。
  ダクソ3の良かった点はほとんどの武器がある程度ストレスなく使用できる性能をしていた点にあると思う。
  エルデンの武器も使える事には使えるけど、モブやボスの体力が多すぎてフラストレーションが先に来てしまう場合が多い。
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 02:21
  - >>15
    ダクソ3のほとんどの武器がフラストレーション無しに使えるってのはさすがにバイアスかかりすぎちゃう？
    傭兵双刀以外でDLC攻略とか完全にマゾゲー状態でストレスはエルデンの比じゃないレベルやったやん
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 02:46
  - >>17
    と低レベル縛りが申しております
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 03:41
  - >>17
    流石に弱すぎない？
    傭兵双刀に頼らないと攻略無理とか雑魚すぎでしょ
    周回しても120〜140帯で問題なく戦えるバランスだったろ
    フロムに見捨てられた三日月斧みたいなゴミでも愛用してたのか？
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 06:31
  - >>17
    流石にそれは武器の練度が足りないか敢えて弱武器を選んで使ってるとしか思えない。直剣を握れ。
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- 24. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 05:19
- とりあえずジャンプありか無しかが
  大きいよな
  個人的に鎧着けてマリオみたいにポインポインジャンプするのはな....
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- 25. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 06:19
- 鎧でロリするのもダサいから嫌。
  軽装以外はロリ禁止にしてほしいわ
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 06:38
  - >>25
    ローリングは非現実的でないからローリング禁止にしたらそれこそ違和感ありまくりだぞ
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 10:04
  - >>30
    現実のプレートアーマーはローリングとかは出来るけど篝火に座るみたいなポーズは難しいんだっけ
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- 26. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 06:29
- ボス戦やりたいならモンハンでいいことに気づいた。
  一部クソモンスを除けば楽しい。
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- 31. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 06:48
- エルデンでダクソの動きをしようとするから駄目
  エルデンはローリング弱くなってるし大盾もって位牌使いながら戦技ブッパ
  ダクソのとは似て非なる
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- 32. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 08:03
- id:Ny/jwKW50
  久しぶりに覗いてみたらコイツまだ頑張ってて草
  ゲームより掲示板張り付いてる時間のが長そう
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 08:33
  - >>32
    昨日そいつそれで自分は大学の薬学部に通学していたとか嘘松言い出したよ
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 10:08
  - >>32
    こいつデモンズリメイクの頃からずっと張り付いてるからなあ
    エアプ老害定期くらいしか語彙がない
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- 44. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 13:23
- 他人の好きなゲームを否定して他ゲーと比べて叩く。そんな奴らしかおらんのかココは。
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 15:02
  - >>44
    ネガキャン大好きマンは素直に黙って他ゲーやったほうがいいよな
    直して良くなってほしくて不満や問題点言うとかではなく価値観押し付けて否定したいだけのやつは鬱陶しいだけだわ
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- 45. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 13:34
- 今回、出し得ぽい技が多いのがどうもなあ
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- 47. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 15:00
- 面白かったけどな、こいつら楽しんだゲームの話すりゃいいのになんでゲームの悪口しか言えないん？、
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 15:03
  - >>47
    否定してる俺わかってるっておもっちゃう
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 15:10
  - >>47
    しっかりプレイしたからこそ欠点が見えてくるもんだよ
    普通に面白いなんて意見出してるのはてきとーに流したんだろうなぁとしか
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 20:38
  - >>50
    そんなこといちいち吐き出さず自分の内に留めとくべきでは？
    楽しんでやってる人らにネガキャンとか聞かせる意味ある？
    言うなら作った会社に直接言えよ。
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2022年07月03日 22:32
  - >>52
    なんでBBS利用してんねん……
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2022年07月04日 08:07
  - >>52
    お前の考え方はおかしい
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2022年08月01日 07:57
  - >>50
    批判と罵倒は違うぞ
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- 51. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 15:39
- また時間経ってから俺は分かってたアピールっすか
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- 53. 名無しの亡者
- 2022年07月03日 20:39
- ソウル系の戦闘ならデモンズソウルが一番面白かった
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2022年07月05日 11:16
  - >>53
    懐古に浸ってる中すまんがそれはないわ…
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- 56. 名無しの亡者
- 2022年07月04日 14:11
- 新要素であるジャンプやダッシュなんかをしっかり回避手段として構築している奴にとっては今作のアクションは完成度高く感じるだろうな。いろんな避け方や立ち回りを実験してみないと最適解を見つけられない。
  
  とにかく従来のダクソと同じように見せて全然違うものを要求されるのが今作。タイミング合わせてロリ回避だけで全てなんとかしようとする人や、相手の攻撃終わりを待って反撃する従来通りのスタイルでやってる人は苦戦するし楽しさも半減する。ダクソとは別物だと割り切って、いろんなアクションを試す方が最終的には一番楽に攻略できる
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2022年07月04日 14:17
  - >>56
    戦技ゲーと揶揄されるが、べつにR1の火力がしょっぱくなっただけであり、ジャンプ攻撃やため攻撃などのR2はむしろ強化されてるから積極的に使うと特に困りはしない。もちろん戦技を使うのも楽しい。いろんなプレイスタイルを試せる選択肢の自由を感じる。R1主体のプレイスタイルには厳しいかもしれないけど、まあ立ち回りが上手けりゃ関係ないのは今までもそうだったしね
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- 60. 名無しの亡者
- 2022年07月06日 16:55
- 出血凍結強戦技バッタに収斂されてしまうプレイスタイルが選択自由って何の冗談？
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2022年07月10日 03:20
  - >>60
    R1ゴロゴロゲーが選択の自由って何の冗談？
    避ける自由度？
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2022年08月01日 08:00
  - >>61
    やろうとすれば普通に戦技も絡めて戦えたし、出血凍結一強じゃ無いし、盾も活用すればもっと難易度下がる。やろうとする人が少なかっただけで選択の自由はいくらでもあった
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