no title

661: ID:X6SJ9RSp0
二刀大槍とか見るにステップやしゃがみからローリング攻撃が出るのがまず失敗だったな
ローリングという分かりやすい動作を挟むから許されてる攻撃を、ダッシュ中に即出せるしゃがみとか隙のないステップから出せたらそら強いわ

あと大曲剣のローリング相変わらず弱すぎるから強化して







666: ID:dwpnUrVT0
対人だと槍の攻撃って予備動作より前にパリィ出しとかないとパリィ取れないからな
読みというか予知を要求される


671: ID:i3tz6mAEp
槍二頭を迎撃したいならパリイより嵐呼びのがいいよ
あれならモーション見た瞬間戦技発動で迎撃できるし


672: ID:d/H62rEXa
嵐呼びは初見で分からん殺しはまだしも知ってる奴にはそうそうハマらなくね？


680: ID:XXJEMwAcp
>>672
基本的に嵐呼び持ちだと認識した槍二刀はフェイントで空振りさせたところに飛び道具で差し込もうとする(パイクの場合は先端当てが狙えるが半歩踏み込みを間違えると被弾)
のでL1を出そうとして出さないという事が多くなるんだな

つまりスタミナ回復させたいタイミングとかに嵐鷹の斧見せたりしたら相手はウロウロし出してL1ゴリゴリしないでくれる。
そしたらまた仕切り直しが出来る。

んでこっちも嵐呼びをあまり使わないとなるとお互いこう着状態が続いて暗記とか怨霊壺やハエで嫌がらせし続けると相手もイライラして迂闊に手を出してきたりする。
嵐鷹の戦技なら1段目は言っただけで1200ダメだから1発入ればもうこっちの勝利は揺るがない


673: ID:shmTkAh9d
槍とかカウンター狙いの後出しマンばっかだろ


675: ID:051LSjeF0
対近接用に我慢拳武器あれば大体何とかなるから槍はあんま恐くない
中近でノーロック岩投げてくる奴が恐い


677: ID:X6SJ9RSp0
嵐呼びはなんなら大槍が付けても強い


678: ID:6v9JJc2ia
お前ら嵐の襲撃の話もしろよ
ヴァイクさんが使ってんだぞ


683: ID:d/H62rEXa
大槍持ちはヴァイクとかツリースピアとか大抵祈祷使うから嵐呼びはバレたら狂い火の的にされてしまう


684: ID:XXJEMwAcp
>>683
それは逆に言うと相手は近接攻撃に制約を受けたという事。
遠距離攻撃に頼らざるを得ない状況になったと言うこと。

当然こちらも嵐呼びだけで戦うわけじゃなくてその弱点を補う色んなものを仕込むわけだからあとは読み合いの世界になる。


688: ID:d/H62rEXa
>>684
もう当たり前の話やん
嵐呼び狙って外せば蜂の巣にされるっていう嵐呼び制限をこちらが受けたと言うことやん


689: ID:XXJEMwAcp
>>688
相手の主力武器は狂い火じゃなくて槍二刀はによるL1ゴリ押しでしょ？
相手だって狂い火迂闊に打ったら落雷や咆哮差し込まれる。
とにかく相手にL1ゴリ押しをさせない事が槍二刀対策のスタートラインなんだからゴリ押しに制約をかけないと読み合いすら起きない。

誰も嵐呼び一つであらゆる状況をオールクリアなんて言ってない。
ただL1ゴリ押しでなすすべなく白旗あげるみたいなしょうもない状況はクリアできるよって言ってる


690: ID:+lKzv2Odd
嵐呼びって普通にダメージレース負けね？


693: ID:W5FWY4oQp
>>690
まず基本的に嵐鷹の嵐呼びと通常の嵐呼びは性能に雲泥の差がある。
通常の嵐呼びは武器ヒットと風のみヒットではダメージが違って大ダメージが出るのは武器と一緒にヒットした場合でこの場合1段目3ヒットで1100ダメージぐらい出るけど風のみだと800ダメージぐらいまで落ちる。
なので斧槍などの長物につけると強いが短小武器につけるとダメージが安定しない。
次に嵐鷹の斧は風のみヒットでも武器ごとヒットしたダメージで計算される上に威力も高くて450x3ダメージ(1350)前後が安定して入る。
あと嵐鷹のは1段目の3発がほぼ確定でチェインするのに対して通常の嵐呼びは条件は不明だけど抜けられる事が稀にある。

強靭補正はおよそ+150入るのでジャンプR2以外だとタメR2以外で怯みを取ることはまずできない(巨人砕きとかは分からない)。
なのでジャンプR2やタメR2と相打ちでチェインを中断される場合以外でダメージ負けするとなると王騎士大槍ぐらいしか考えられないけどそれでも大きく差が出る事は無いと思う


691: ID:XXJEMwAcp
とりあえず接近拒否になる何かがなければ槍二刀との戦いはキツイってのは誰でも理解してると思う、我慢とかもその類だけど。
そもそも槍二刀にまったく勝てる気がしないって人はどんな接近拒否手段使ってるのか聞いてみたい。

槍二刀が強いのは間違いないし自分もやっててキツイけど、もし何も接近拒否手段を持たずに戦って転がされてるのなら、そこは改善した方がいいと思う。


695: ID:W5FWY4oQp
あと嵐呼びは武器攻撃力に依存するので例えば同じ斧槍で武器部分ヒットしても700と650ではダメージに結構な差が出る。


696: ID:4qQ99MMLd
今の嵐呼び強靱削り大きいから強いよね


697: ID:HQe7+cDKa
本当にいるなら上手い嵐呼び使いとやってみたいけどな
雑魚しかおらん


698: ID:X6SJ9RSp0
ていうか嵐呼びってスーパーアーマーじゃないんか
戦技どころかジャンプで普通に負けるんだな


701: ID:W5FWY4oQp
>>698
うん。ただしジャンプR2とかタメR2系の攻撃ね
だって大剣のジャンプR2なんて強靭削り330x30%対人ボーナスで恐ろしい数値だよ

逆にジャンプL1は強靭削りがさほどなくてジャンプ直剣L1だと30%ボーナスを加えても101の2段ヒットで202に留まる。
つまり相手が直剣二刀であればジャンプに合わせて嵐呼びで致命傷が入る。
もちろん相手も一回食らうと垂直跳びとかで空振り誘おうとあの手この手でくるけどね。

だから嵐呼び側からすると二刀系は組みしやすい。
1番嫌だったのが重刺突で王騎士ジャンプR2擦ってくる奴だったな。
これやられると逃げの一手しかないからね


705: ID:W5FWY4oQp
まとめると嵐呼びが信用できないなら我慢でもいいし
ただし接近拒否手段を持たずに槍二刀とやり合うのはそもそも戦略的に間違ってる。
何か自分のスタイルに合う接近拒否をまず探そうって事だな


706: ID:Y8M8EkbTd
槍二刀とかグレートメイスで殴れば死ぬぞ


713: ID:mkxyYM7Cp
>>706
重装+スパアマでダッシュL1耐えて撲殺って感じ？
たしかに槍二刀は強靭削りはそんなでもないからなぁ


795: ID:Y8M8EkbTd
>>713
ダッシュされる前に一生両手ダッシュR2
しながら歩いて詰める
槍は自分がダッシュ起動できる距離ないと何もしない


803: ID:TLTtt7ITd
>>795
相打ち刺突カウンターでごっそり削られそう



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