コメント一覧 (99)

1. • 1. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:34
   • 皮肉に決まってんだろピュアな小学生かよ
2. • 2. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:35
   • 人間性を捧げよを超えるものはない
3. • 3. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:36
   • 王たちの化身に玉座なかったろ
     祭祀場の玉座に座るのは火を継ぎ役目を終えた「王だった」奴ら
     
     始まりの火を継ぐ薪には玉座はない、あるのは篝火だけ
     
     
4. • 4. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:38
   • 実際…ルドレスさん以外は玉座(晒し台)だもんね…
5. • 5. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:43
   • 薪の王には玉座ないのよ
6. • 6. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:44
   • 火のない灰(主人公)からの発言としてたら意味は通る皮肉だろ。
     「玉座(再度の火継ぎ)から逃げた王には晒し台がお似合いだ」ってな感じ。
7. • 7. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:48
   • そもそもあの5つの椅子は玉座じゃねーだろ
     王達の待機場みたいなものであんな粗末なもんを玉座だと思うのはおかしい
     
     国民がいて初めて王になる訳で
     薪の王なんて呼ばれてはいるが代々続く名称みたいなもん
     ホークウッドだかが絶望してたろ
     結局ただの薪ってだけでそれを目指すくらいなら
     竜を目指すという理由にもなる
     
     薪の王の玉座など何処にも存在しないんだよ
     ただの薪という道具なんだから
8. • 8. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:49
   • 玉座に王たち無し、が実態だよな
9. • 9. 名無しの亡者
   • 2016年05月08日 15:52
   • なんだいまさら
     ネタ切れ甚だしいな、おい
10. • 10. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 15:54
    • プレイヤー側の事じゃないの
      篝火ぐらいで今まで玉座なかったじゃん
11. • 11. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 15:59
    • 単に王たちには火を継ぐ王としての玉座はもう無いってことだろ。祭祀場にあるのはお前ら王としてはもう役に立たないからせめて薪として座って燃えとけっていう座席だ。
      
      だから王たちが自由だヒャッハー！！てなるのも仕方ない。
12. • 12. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:15
    • 人間性なんかも言葉の響き先行で決めてるみたいな事宮崎がラジオで言ってたっけ
13. • 13. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:20
    • 考察させるタイプの作品を作っている人間の発言とは思えんなそれ
      まあその程度なんだろうなと思える雑さが随所にあるから納得だけど
14. • 14. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:22
    • 王には玉座はない王だった奴らには玉座のようなものがある
      火を継いだ主人公がどこに座ってたよ
15. • 15. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:23
    • ただ座って火を見つめているだけの自分専用椅子を玉座って言うならあるのかもしらんが…玉座って違くないか？
      
      その理論を極論するとダイニングテーブルの王様専用の場所も玉座になるじゃん…
16. • 16. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:28
    • その意思がすべてを変えなかったゲームがあるらしいな
17. • 17. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:30
    • ※7
      王の薪説明文「王が玉座に戻らぬならば その薪を戻せばよい」
      思いっきり玉座言ってるんだけど…
18. • 18. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:31
    • 読書もなにも普通友達と会話してたらわかるだろこんなもんwwwwwwあっぼっちだったかwwwww
19. • 19. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:34
    • 「絶望を焚べよ」は何だったんだろうな…
20. • 20. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:36
    • 始めてすぐのころは「ルドレス以外の王たちはどこかに行ったから王たちに玉座なしなのか」って思わせておいて、クリアしたら「王たちの化身やEDでのプレイヤーには玉座無しってことか」って気づかせるものじゃないの？
21. • 21. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:38
    • >>110だけどお前らバカだな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
      
22. • 22. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:39
    • >>110だけどお前らバカだな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23. • 23. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:40
    • >>110だけどお前らバカだな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24. • 24. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 16:56
    • 絶望を焚べよ、のダブルミーニングが一番やな
25. • 25. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:02
    • クソ２のキャッチコピーはセンス無さすぎ
      むずかしい漢字柄ってかっこつけたいだけだろ
26. • 26. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:10
    • 米17
      玉座なんてものじゃなかったから、王達は逃げたんだろ
      アスペか？
27. • 27. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:23
    • 王達に王座なしってのは
      お前ら支配者じゃなくてただの生け贄だからという意味だと思う
28. • 28. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:23
    • （栄誉に浴する）玉座無しかなと思っている
      火力発電所みたいなもんだし
29. • 29. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:25
    • 玉座ってどんなもんなのよ？え？輝かしいものだろ？
      火が陰って玉座についても讃えるものもいない　そんな糞みたいなもん玉座って呼べるか？
      だから王子も引きこもってたんだよ　玉座なし！間違いなし！
30. • 30. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:32
    • OPで「きっと王たちは玉座を捨てるよ。」って言ってるからやっぱ王の化身のことを言ってるのかも
      玉座捨てて行きたいところ行った薪の王たちに帰る場所、または居場所(玉座)はなかったって意味かもだけど
31. • 31. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:33
    • 薪の王に玉座は必要ないって皮肉だろ
32. • 32. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:33
    • ルドレス絶対後でラスボスになると思ってたのにあっさり溶けて肩透かしくらったのは覚えてる
33. • 33. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:37
    • こういうずれてるキャッチコピーよくあるよね
34. • 34. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:39
    • 王将に餃子なし
35. • 35. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 17:53
    • 化身のことやろ・・・テキスト読もうぜ
36. • 36. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:04
    • (戻って来ないなら)王たちに玉座(に座る権利)なし
      だと思ってた。
37. • 37. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:09
    • 単純に、王であることを棄てたってメッセージじゃないんか。玉座に王が居ない状態と、玉座に呼び戻さなければならないプレイヤーの動機を一言で表現してるだけかと。
38. • 38. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:24
    • ラスボスと戦ってパッケージの表が王たちの化身、裏には王たちに玉座なし。なんじゃないかと勝手に解釈した。
39. • 39. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:25
    • この表現は単純に王たちを殺せってことだよ、実際のゲームの話はちょっと込み入ってるのだが
40. • 40. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:31
    • 背後にろすりっくとかよぅむとか名前が書いてある椅子が玉座な訳がない
41. • 41. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:39
    • このやりとりの最後に
      口座に預金なし
      ってオチつけたはずなんだが！
42. • 42. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:39
    • どうせ薪にするから玉座は必要無いって意味では？
43. • 43. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:47
    • ※26
      いや公式で玉座って名言されてるんだからそれがどんなものであっても玉座は玉座だろ
      ロスリック王子は「私は王にならぬ」って言ってあの玉座に座らなかったんだから
      あの世界じゃ王が座る処すなわち炉でそれはもうイコールなわけでしょ
      設定上の定義をおまえの勝手な理屈で捻じ曲げるんじゃない
44. • 44. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:56
    • ブラボの「獣狩りの夜がはじまる」は実際には上位者やその眷属が背後にいるというミスリーディングとして機能してたけど、
      ダクソ3の「王たちに玉座なし」って別に婉曲表現にも皮肉にもなってないだろ。
      国語力だとか読書が云々言ってる奴大丈夫か？
45. • 45. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 18:59
    • お前読解力ないなっていう皮肉だぞ
46. • 46. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 19:01
    • 王たちって化身のこと指してるんだろ
47. • 47. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 19:41
    • 火継ぎの大剣の説明に【それは玉座なき王達の前にずっとあった篝火に突き刺さる螺旋の剣である】ってかいてあるんだけど…どう考えても王達の化身のことを指してる
48. • 48. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 19:52
    • 火をくべて薪となったプレイヤー達の末路が王たちの化身で、しかし玉座などはもはや無かった。祭祀場にある玉座は薪から逃げた王たちを連れ戻し収容させる檻みたいなもので、薪の王になるということは、そんなに生やさしいものではないと皮肉が込められているのではないかと。
49. • 49. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 20:07
    • あるやん、ご丁寧に名前まで書いて
      と思わせておいての化身だったのね
50. • 50. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 20:13
    • 覇王「わしのは？」
      法王「ないで。」
      老王「」
      無名「」
      妖王「」
51. • 51. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 20:35
    • 読解力0
      
      ど〜して書いてあることしか考えられないんでしょうかね〜不思議ですね〜
52. • 52. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 20:53
    • こういう言葉通りでしか受けとれず、想像力働かせない奴増えてるよなぁ
      そんなんでよくファンタジー楽しめるなw
      
      玉座に王たちなし、見たまんまの意味からこれを言い換えて
      物語においての王たちの結末を、皮肉こめて「お前たちが生きて座れる玉座はない」って言う意味を込めてるんじゃないか
53. • 53. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 20:54
    • まぁこれはネタだろうけどわりかしまじで
      書いてるとおりにしか意味とれないやつがふえてきてるよな
54. • 54. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 20:56
    • お前らに玉座なし（意訳）
55. • 55. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 20:58
    • 2のエンディングでは玉座に入るんだよな
      なかなか皮肉きいてるよね
56. • 56. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 21:00
    • 王であって王じゃない。
57. • 57. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 21:38
    • ボス名見た後は火継ぎの大剣を引っこ抜いてるし、ネタバレを見ない限り
      一周目に化身が篝ってる姿見て「王たちに玉座無し」てわかった奴いないよな？
58. • 58. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 22:10
    • 玉座と言う名の晒し台がある場所が祭祀場であり、墓地だからなあそこ。
      しかも無縁墓地ってのが皮肉が効いてる。
59. • 59. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 22:31
    • 監視者の玉座の小ささに王たちの中にも序列があるんだなぁって感じたわ
      まあ、監視者なんて所詮過去の栄光の残滓だししょうがないのかもしれないが
      ヨームとかエルドとかは一代で王になった感あるし
60. • 60. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 22:48
    • 始まりの火の王となる主人公たちに玉座は無いって意味なら通る
      人間性を捧げよも絶望をくべよもどちらも主人公のことだし今回もそうなんじゃないの
61. • 61. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 23:13
    • 俺も主人公のことだと思うがね。
      
      てか、ダクソってそこらへんをプレイヤー自身で補完するのも楽しみの一つやろ。
      
      今までも明確になってないのが殆どだし。
      ３がネームバリューで売れすぎた感。
      
      つっても、デモンズもブラボもちんぷんかんぷんなんですがね、俺は。
      
      結局どのシリーズも視界に入るもの殺そうとする主人公が一番正しいのかもしれん。
62. • 62. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 23:14
    • 薪の王には玉座なかっただろ、化身しかりグウィンしかり無印主人公しかり。
63. • 63. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 23:59
    • 王たちに玉座なしは予言と言ってたね。予言を直球で言うかな？
      『巡礼者たちは、皆北に向かいそして、予言の意味を知る』とか言ってるんだし、意味をそのまんまで捉えるのは変
64. • 64. 名無しの亡者
    • 2016年05月08日 23:59
    • は？誰が玉無しだ
      
      まだ片方あるわ！
65. • 65. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 00:01
    • 火継ぎの大剣のテキストに玉座なき彼ら（化身になった王たち）の～って書いてあったからキャッチコピーの王たちは5人の薪の王じゃなくて化身のことだろう
      クリア後に意味が分かって感動したんだが
66. • 66. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 00:02
    • 正直キャッチコピーの意味わからなかったから同じ人いて安心した
67. • 67. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 00:05
    • セリフは玉座に王はいない的な意味で逆なんだよね
68. • 68. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 00:48
    • “火は陰り”“王たちに玉座なし”
      だからな。ここから“鐘が鳴り古き王達が眠りから呼び覚まされる”
      と続く。巡礼者達は北に向かい予言の意味を知るのさって思いきりOPで言ってるし婉曲としては素直な方なんじゃない？要するに継ぎ火自体が弱って後継者がいるべき場所が存在しなくなるって予言なんでしょ？王達がそれぞれに故郷を目指すことまで含めての予言だと思ったんだが
69. • 69. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 01:22
    • つまり、火継ぎの終焉ってことだろうな。
70. • 70. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 01:47
    • スレの155のコメントに草生えたわ
71. • 71. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 03:30
    • 王になる資格や力がもうないってことでしょ
72. • 72. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 04:04
    • 
      あれはたぶん玉座じゃなくて焼成炉。
      
      ロスリックのは玉座っぽくない。
      
      唯一、自分の玉座に座ってたのはヨームだけ。
73. • 73. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 04:09
    • ジャケットやキャッチコピーと一緒にポスターに描かれてる騎士みたい人って、実は王たちの化身だしね。
      
      このキャッチコピーは王たちの化身の事をさしてる…で間違いないと思う。
      
74. • 74. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 04:18
    • いや、玉座がそのまま椅子のこと示してるわけないだろ
      ここの奴らが言ってる皮肉も意味が少し違うと思うぞ
      例えば、国も民も失った王にないこの表現が使われてもおかしくない
      そんな感じだろう
75. • 75. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 07:37
    • どっちかっていうと
      「玉座に王無し」
76. • 76. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 14:02
    • 110Syamu説　てかこれ110が本気で書いてたらマジキチ
77. • 77. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 14:07
    • ぎょくざ【玉座】
      権力者が自己の社会的権威を誇示するために公的な場所で使用する座
      
      生贄みたいになった王にとって権威をふるうべき場所などもはや存在しないとかそういう意味にとってた
78. • 78. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 14:07
    • 火継ぎの資格者を定めるのが玉座
      ただ焼かれる苦痛を延々味わうだけなら
      王として玉座に留まる方がマシっていう
79. • 79. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 17:10
    • え？これって火を継いだ王は所詮薪としての役目でしかないって言う皮肉じゃないの？
      「はじまりの火を継いだら世界の王様になれると思った？残念！お前はただの薪でした！」って感じの
80. • 80. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 17:27
    • ？？？？「悪に堕ちる、復讐のために」
81. • 81. 名無しの亡者
    • 2016年05月09日 23:42
    • 物理的なあるなしだけで判断するアホ初めて見た…
      そんな国語力だと日々生きることすら辛いだろうに、よくがんばってるなぁ
82. • 82. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 01:28
    • 意味理解してねえ奴らに笑えるわ。
83. • 83. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 01:29
    • 玉座がもしもあったら違う戦い起きとるわ！
84. • 84. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 01:36
    • 普通にさ･･･自分の中で想像せい。
85. • 85. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 04:58
    • マジレスが受ける
86. • 86. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 06:39
    • 
      ｢在るべき場所がない｣とか
      ｢帰る場所もない｣だとか
      そう言う意味だと思う。
      
      
87. • 87. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 07:49
    • 王盾ヴェルスタッドを見て「盾持ってないじゃんｗ」とか言ってる奴ら思い出した
88. • 88. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 17:21
    • これさ、英語では
      The fire fades
      And the Lords go without thrones
      ってなってて、「火は陰り」の部分はそのままでいいとして「王たちに玉座なし」はちょっとニュアンス違うんだよね。
      「王たちは玉座を持たずに行く」とか「王たちは玉座無しでやっていく」とかそういう感じで、状況と照らし合わせると「玉座を置いていく」って捉えてもいいんじゃないかって感じ。
89. • 89. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 17:56
    • 88続き
      王たち「に」玉座がない　と　王たち「が」玉座を持たずに行くだとけっこう意味合いが違うし、後者だと「王たちが玉座に戻らぬならその薪を戻せば良い」っていうアイテムテキストとも矛盾しない。
      もちろん玉座が何かのメタファーになってる可能性はあるけど今作は「玉座=王の義務=火継ぎを放棄した王たちを無理矢理その任務に着かせる」物語であって、「玉座はある」けど「持たずに行った」と読む方が自然な気がするな。
90. • 90. 名無しの亡者
    • 2016年05月10日 21:00
    • 闇エンドがトゥルーエンドなのかな
      いろんな要素がそう思わせる
      
      
91. • 91. 名無しの亡者
    • 2016年05月11日 01:40
    • 王達に玉座なし⇨王の化身には玉座なし。
      玉座のある王達は薪の王ではなくて、王の薪、ただの贄だと思った。
      
92. • 92. 名無しの亡者
    • 2016年05月11日 04:18
    • バカみたいな言い争いしてんなー
93. • 93. 名無しの亡者
    • 2016年05月11日 22:12
    • 俺は「鐘が鳴ってかつての王たちが死から目覚める」みたいな話を聞いて
      とうの昔に国が滅んでるから蘇ったところで玉座なんてないよね的な感じに思ってた
94. • 94. 名無しの亡者
    • 2016年05月12日 02:43
    • ダクソ3まだプレイして無いけど「玉座」を単に物理的な椅子のことだと考える発想は凄いなw 一周回って頭良いんじゃないかな。
      例えばボクシングなんかで一度破れたチャンピオンが返り咲くことを「王座奪還」とか表現するけど、これもチャンピオンしか座っちゃいけない椅子があると思ってんのかなw
95. • 95. 名無しの亡者
    • 2016年05月12日 06:29
    • この人達国語の読解とかどうしてきたんですかねぇ…
      単純に、王達が自分からその席についてくれるような玉座(相応の地位、在るべき場所みたいな例え)はそこに無く、むしろ呪いに近い火継の使命に殉じてくれる王はいない
      ってことだろ?
      
      玉座は上にも書いたように強い力の持ち主が本来在るべき場所、または国を治めるために誰かが座っていなくてはいけない場所(ゲーム内では世界を治めるため)って事からの比喩だよ
96. • 96. 名無しの亡者
    • 2016年05月12日 13:28
    • 比喩とか国語力とかって言ってるけど英語版では「玉座を置いて行ってしまった王たち」と「玉座なき王たち」ってのは区別して書かれているんだよ。
      行ってしまったのはヨームたちで、あいつらには玉座が物理的に存在してるしそこに戻せって言われる。玉座なき王たちってのは今作の薪の王のなかで文字通り唯一玉座を持たない主人公と今作より以前の王たち=プレイヤーな
      英語版が正解とか物理的な意味「だけ」とは言わないけど、物理的な意味でも使われてるぞ。
      
97. • 97. 名無しの亡者
    • 2016年05月12日 14:20
    • 玉座が物理的な物だって視点に立てないと「玉座なき王」がプレイヤー、ひいては王たちの化身(過去作のプレイヤーたち)だって気づけないんだよな。
      
      比喩や解釈を考えるのもいいけど物事をありのままに見るのも大事だよ
98. • 98. 名無しの亡者
    • 2016年07月03日 16:18
    • 王たちに玉座なし=玉座に王はいない だからこそ、火の無い灰の使命は王たちを玉座に連れ戻すこと。しかし王たちはそれを拒むので、王を殺し核である薪を玉座に戻す。
      このことから玉座に必要なのは王ではなく、薪として燃え続ける強大なソウル。
      
      すなわちキャッチコピーは逆説的に皮肉を書いているんだろう。薪の王とは輝かしい称号ではなくて世界を延命させるための贄でしかなく、玉座に必要なのは薪ということ。
      
      このキャッチコピーは物の見事にダクソの世界観を一言で言い表してて凄いよほんと。最後の最後に最初の火の炉で化身が物理的に玉座に座ってないところも面白いw 火の炉自体がある意味玉座とも取れるんだろうけど
99. • 99. 名無しの亡者
    • 2016年10月21日 09:46
    • 燃えカスの薪の王じゃなくて、
      王たちの化身の話だろ池沼ばっかじゃねーか