ダクソ系の侵入やり込んでる奴ってホストがボス霧に入ったら自分は負けたと認識してるの？

2021年11月29日 16:15

カテゴリ:
シリーズ・フロムゲー全般

697: ID:JQo5Qmh30

侵入やり込んでる奴ってホストがボス霧に入ったら自分は負けたと認識してるの？

701: ID:LhpVJHhF0

>>697
邪魔し尽くして、命からがら逃げていった感じなら勝った気分

707: ID:Zm8CsbJjd

>>697
普通に駆け抜けてボス倒すつもりで行ってたら引き分け
後でやり直してるようなら勝ち、ってとこかな

719: ID:Zm8CsbJjd

>>716
いやいやｗ
霧逃げはぶっちゃけどうでもいいよｗ
ホストが勝ったと思ってるならそれでも全然OKだし、否定したいとも思わない
そっから「PvPは勝ち負けの定義が曖昧」に繋げるのがよく分からんなと
>>697に素直に答えたらその論調に持っていくのは、ただの誘導尋問だわ

704: ID:OFc/fm3up

仕留めきれなかったやつの負け定期

706: ID:ANuB9yH70

霧抜けをスタブで引っこ抜きたい

709: ID:JQo5Qmh30

勝ち負けの定義すら曖昧なPvPを熱心にやり込んでる人はいろいろ歪んだそう
脳内補正で負けても実質勝ちとか思ってるんだろうし、このシリーズの対人好きに変な奴が多いのも納得できるなw

712: ID:Zm8CsbJjd

>>709
なんか、霧逃げの定義から飛躍したな…
勝ち負けはハッキリしてるぞ
dark sprit destroyedとかyou huntedを画面に映したら勝ちさ
むしろこの線引きハッキリしてない方がヤバいでしょ

716: ID:JQo5Qmh30

>>712
それが勝ちの定義なのは理解できるけど霧逃げの認識が人それぞれ違うなら負けの定義は曖昧でしょ
ホストの目的はそのエリアのボス撃破ってことになってるし霧逃げされた時点で侵入は目標達成出来なかったってことで負け扱いとするのが自然だとは思うけど
霧逃げしたホストがボスに負けたらホストも目的達成することに失敗してるわけだからこの場合が引き分けか？

710: ID:66W1pyaV0

そもそもホストと闇霊の実力（ゲームの腕じゃない）が均等になっちゃダメじゃね

717: ID:ANuB9yH70

そもそも輪の都とかエスロイエスとか直行されたら止めようがない場所も多いし
自分が死ななきゃ負けじゃないって考えの人が多いと思うよ、まあ勝ちでもないが

というかステージ関わらず走り抜けできるステージばかりだ

718: ID:JQo5Qmh30

>>717
だからMOB全部処理されて負けそうになったら帰っていく闇霊が一定数いたんだろうな
自分は死んでないから引き分けっていう考えなんだろう

722: ID:XETJuTyP0

>>718
>負けそうになったら帰っていく闇霊

これやる闇霊は負け犬の烙印おしてほしいわ
もしくは敗北の証としてエスト回復

728: ID:Zm8CsbJjd

>>722
侵入やり込んだらあるあるだと思うけど、戦略的に「敵のエストになるくらいなら出直してこいお前」ってのはままあるぞｗ
まあ、末期の出待ちホストなんて弓バグまでは使わないにしても、エストバグは当たり前のようにやってたから
どうでもいいから回転早くして上手い（即死しない）やつ揃えた方がよっぽど勝てたんだが

731: ID:JQo5Qmh30

>>728
闇が死ぬ前に毎回帰っていったらホスト側エスト尽きていずれ必ず負けるんだけど
ほらやっぱりクソゲーだ

735: ID:Zm8CsbJjd

>>731
いくらでも自動回復の手段があってだな…
生半可な攻勢じゃエスト使ってもらえすらしないの知ってるよな？
出待ち勢なら仲間内で増殖できるからエスト以外のアイテムでも回復する上に
そもそも飛んで火に入る赤の方が圧倒的多数
本当に追い詰めたときに有効な一手ってくらいだなこれは

723: ID:PmhS5oIYd

要するにただの負けず嫌いってこと

724: ID:JQo5Qmh30

PvPってのは本来勝つため、負けないために全力で対戦するのが醍醐味なゲーム
不利になったら逃げれば負けじゃないゲームとかどう考えてもクソゲーだろ、だからこのシリーズで熱心に対戦してる奴はメンタル凄いと思う
普通の人は対戦したいならそれ用のゲームするから

729: ID:Av8bei0G0

>>724
侵入してホストらに数の暴力受けて糞投げられるのが醍醐味なんだわ
最後にお辞儀してくるホストは糞

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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1636626501/

コメント一覧 (62)

- 1. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 16:18
- 華麗なパリィきめよーが白案月何人しとめよーが転がされたほうが負けホスト霧に逃がすのも同じ
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- 2. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 16:52
- 闇「ボコボコにしてやったら霧逃げしやがった、俺の勝ちだな」
  ホスト「相手は強制送還でザマァ、俺の勝ちだな」
  や　さ　し　い　せ　か　い
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- - 10. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 18:07
  - >>2
    闇「俺は全裸」
    ホスト「俺も全裸」
    や　ら　し　い　せ　か　い
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 19:27
  - >>2
    お互いに勝った気持ちになれる素晴らしいゲーム
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- 3. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 16:59
- スレ内の722が顔真っ赤で草
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- 4. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 17:01
- 自分がやられなければ勝ちだと感じるやつはFPSだと芋って拠点に絡まないタイプ
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:03
  - >>4
    ワイ的には、狩られずに霧抜けできた時点で、勝利に等しい逃走だとおもってるが、
    その表現はうまいと思う。
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 23:26
  - >>34
    (闇霊が)自分がやられなければ～って意味だからホスト側は普通に霧逃げは勝利やで
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:28
  - >>4
    勝ちってか負けではないって感じやろ
    普通に攻略して霧まで行かれたら負け、諦めて盛大に討ち死にしていくのもあり
    駆け抜けとかとかは別枠
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- 5. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 17:04
- エルデンリングがどんな仕様か分からんけどパスワードマッチングできる仕様ならホストかなり有利だからな？wレベル関係なく召喚できるからフェアじゃない
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:07
  - >>5
    元からフェアじゃないし・・・。
    大体、白呼んでいるホストの大半はへたくそなんだから、白がちゃんと守り切れないなら、戦技の強化でホストはむしろ狩られやすくなっているとは思うぞ。
    ホストによっては、（下手にも関わらず）率先して突っ込んでくる人もいるだろうし。
    というか、逃げるにもある程度のテクニックが必要だからなぁ・・・・。
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:10
  - >>5
    エルデンはソロ侵入不可だからいいが、そもそも過去作だと進行度無視で侵入できるからずっとタイマン闇有利だったろうに
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2021年11月30日 06:03
  - >>36
    ソロ侵入不可だからホストにはお供いるからタイマンにならないし、聖杯瓶は半分以下だしで侵入が不利だよ。
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2021年12月02日 11:11
  - >>51
    いや、過去にはソロ侵入できたじゃん
    しかも地形把握に装備有利とかエスト半分じゃ釣り合わん
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 23:48
  - >>5
    普通にパスワードマッチできたよ
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- 6. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 17:32
- シンプルに闇霊の霧逃げと決別は負けだわな。闇霊はホスト倒すことが目的で、それを達成できなかった訳だから。
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- 7. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 17:44
- 当たり前のようにバグ前提で話してるの怖いわぁ
  バグなんて意図的に使った時点で負けだろうに
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- 8. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 17:48
- 引き分けじゃあかんのか？
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- 9. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 17:54
- くそー
  って感じだな
  
  やられた感が強い
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- 11. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 18:08
- ホストがボス霧に到達したら青霊が誓約アイテム貰えるんだからどう解釈しても闇霊の敗北だろう
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- 12. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 18:15
- 敵モブとして侵入する人が大半って言いたいけど海外勢のタイマン信仰見るとそうも言えんわ
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- 13. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 18:33
- 勝ち負けなんて自分次第だわな
  やられたら悔しいけど、それはそれで楽しいよ
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- 14. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 18:35
- 霧前無敵なくせ
  尻彫ったるわ
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 19:35
  - >>14
    はい2の最大の改悪ポイント
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 19:54
  - >>14
    火炎壺投げてこなければ彫られに行くんだよなぁ
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:12
  - >>14
    侵入時も目の前出現で無敵なしな
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2021年11月30日 01:46
  - >>37
    白霊も痛い目にあうやん
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- 15. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 18:43
- 霧入られたら普通に負けだろ
  それを邪魔するのが目的なんだから
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- 16. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 18:52
- 人間性擦り切れ過ぎやろ。
  出待ちとかは論外レベルのクソだと思うけど、闇も闇でこの世の全てのホスト憎し、みたいになっちゃってるし。
  
  勝ち負けに関してはホスト殺さなかったら、どう足掻こうと負けでしょ。
  ホスト側がどんなに劣勢だろうと。
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- 17. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 18:58
- 逃げるな卑怯者！逃げるなぁ！
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 20:00
  - >>17
    侵入はいつだってホストの有利な体力８割、エスト半分、レベルはホスト以下、味方は単細胞mobとコミュニケーションの取れない攻撃の当たる赤達の中で戦ってるんだ！
    霧に逃げたら侵入の勝ちだぁぁ！
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 21:19
  - >>24
    何を言っているんだあの闇霊は...！俺は闇霊から逃げてるんじゃない、モブ敵から逃げてるんだ！！！
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:21
  - >>32
    誰かゲーム内で再現しろwww
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2021年11月30日 11:09
  - >>32
    エストを殆ど消費させた闇霊の勝ちだぁ！
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2021年11月30日 12:35
  - >>32
    YouTubeでこれで動画誰か作って下さい
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 20:23
  - >>17
    そこで泣いたわw
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- 18. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 19:20
- 決別も霧逃げも引き分けやな
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- 21. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 19:37
- ぶっちゃけ逃げられたらしゃーないとしか思ってなかった
  霧に勝ち負けの概念はないかな
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- 22. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 19:44
- 闇霊
  
  ・死ぬとソウルロストぐらいしかデメリットがない
  ・決別すればホストにエストを補充させる心配がなくなる
  ・霧逃げされても特にデメリット無し
  
  ホスト
  
  ・死ぬとソウルロストして面倒
  ・決別されるとエスト補充できない
  ・闇霊に減らされたエストでボス戦
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 20:04
  - >>22
    闇霊
    
    ・死ぬとソウルロストぐらいしかデメリットがない
    ・決別すればホストにエストを補充させる心配がなくなる
    ・霧逃げされても特にデメリット無し
    
    糞ホスト
    ・死ぬとソウルロストして面倒
    ・決別されるとエスト補充できない
    ・闇霊に減らされたエストでボス
    ・パスワードマッチングでレベル無視だぞ？　　　　　　
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:14
  - >>26
    ステ補正
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 23:59
  - >>26
    この世全てのホストがそうしてると思い込んでそう
    合言葉マッチの弱体化補正も知らなそう
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- 25. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 20:03
- 何気なく話題振った風で、その実侵入叩きたくて必死なのが痛いほど伝わってきて切ない
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- 27. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 20:04
- フロムのマルチプレイってロールプレイの延長っていう認識だから勝ち負けみたいな競技性は意識しないわ
  勝負を綺麗に決したいなら闘技場でいいし
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- 29. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 20:23
- 霧逃げするのって駆け抜けするやつくらいだしな
  その場合は阻止できれば当然勝ちだけど逃げられても負けではない
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- 30. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 20:31
- 自分が不利なとき闇にやられるのが嫌だから霧逃げするわ
  モブ掃除して闇を狩りたいときに帰られるのはムカつく
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2021年12月01日 02:06
  - >>30
    白専いないと何もできない雑魚だろお前
    典型的な出町の思考
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- 31. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 21:06
- ホストやってる時は基本的に闇霊は無視してるんで霧まで来れば自分の勝ちだと思ってる
  闇霊やってる時はホストに霧逃げされても負けたとは思わない
  つまりどっちも死ななければ俺の負けでは無い
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2021年12月01日 02:03
  - >>31
    頭大丈夫か？　白呼ばないソロならオフでやってろや害悪
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2021年12月01日 02:39
  - >>31
    人間性負けてるやん
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- 33. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 21:31
- デモンズしかやり込んでないけど霧逃げされたら負けだと思ってたしそういう風潮だった気がする
  如何に索敵して先回りするかが大前提
  侵入した瞬間に霧に入られた時はノーカン扱いしてたけど
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2021年11月29日 22:17
  - >>33
    無印のときまでは「侵入がいやならオフゲにしろ」みたいな風潮はなかったから、普通にオンラインで初見探索してたし、そういう人は多かったと思う。
    だから、霧抜けできるかできないかの問題ってのは、探索でボス霧までたどり着いた部分も含めて、ホスト側の勝利みたいな感じやった。
    
    今の対人環境は、対人厨ですら初見はオフゲで、マップを知り尽くしたうえで侵入待ちしてる人が多いでしょ。そうなると侵入も霧抜けされて当然みたいな感覚になるんだと思う。
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- 42. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 23:20
- ボス霧で殺すよりショトカ寸前で殺す方が楽しいんだよなあ
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- 44. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 23:38
- 俺が勝ちと思ったら勝ち
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- 46. 名無しの亡者
- 2021年11月29日 23:50
- 様々なシチュで侵入され侵入しのゲーム性だから勝ち負けはどうでもよくてとにかく数侵入したい派闇霊なんだけど結構みんなこだわってんだな
  マッチングさえ出来ればそれで良いわ
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- 49. 名無しの亡者
- 2021年11月30日 01:53
- 切断しても負けてないと思ってそう
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- 50. 名無しの亡者
- 2021年11月30日 02:52
- 真っ向勝負と追いかけっこで競技性に違いがあるにせよ勝ち負け別れるのは確かだし、ソロホスト相手に霧逃げされたら負けと考えてるよ
  ただ攻略勢にしろ出町にしろ相手がベテランでホスト以外全滅させてたなら勝ちでいいと思う
  篝火籠って白呼び直しは戦略的撤退だろうけど仲間全滅霧逃げは戦意喪失から敗走してる訳だし
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- 52. 名無しの亡者
- 2021年11月30日 07:43
- 所詮闇霊ってモブ敵と変わらない立ち位置だし面倒ならスルーされてもおかしくはない
  邪魔するという目的を果たせないわけだし負けって言われたら負けだね
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- 53. 名無しの亡者
- 2021年11月30日 09:39
- 闇霊はサービス精神でやってる。
  霧に入ったら逃げられて良かったねって呟く。
  倒したら次は頑張ってねってねぎらう。
  
  倒されたらふざけんな。こっちは盛り上げに来てやってるのに、
  倒すなしってコントローラーぶん投げる。
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2021年12月01日 02:04
  - >>53
    こういう奴、おしつけがましくてほんと気持ち悪い
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2021年12月01日 02:40
  - >>53
    シンプルに頭おかしい奴いて草
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- 56. 名無しの亡者
- 2021年12月01日 02:01
- ホストに霧逃げされても、別に勝ったとは思わないし負けたとも思わない
  ホストがムカつく奴だった場合、そいつを仕留めきれずに逃げられたら顔面大発火はする
  
  一つ言えるのは、絶対にエスト配達はしないという意識は持ってる。配達してもらえなくて白専くんがイラつこうが知らねえよｗｗｗ
  
  まあ、それでも友情チェインで瞬殺される時はある
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