【謎】フロムゲーのグラフィックがショボいという風潮

2022年02月16日 17:40

カテゴリ:
シリーズ・フロムゲー全般
エルデンリング

609: ID:DFVRh9Xd0

今となってはフロムはショボいグラフィックの割に滅茶苦茶おもろいゲーム作る会社になったしな

611: ID:r/mq0Errd

>>609
ないないw
本業の合間にパチンコの映像の委託やったりするくらいCG技術は高いけどゲーム作りの技術力が高いというイメージはなかったよ
技術力というか変態的な作り込みに定評があるのは昔からだけどね

612: ID:cFN+ZMpA0

フロムって開発エンジン何使ってるんだ？

613: ID:ZSJSllb+r

>>612
ブラボダクソ3は内製じゃなかったか
それ以前は知らん、物理演算にハボック使ってた気はする

620: ID:ccZguOwj0

>>612
デモンズ、ダクソの頃はPhyreEngine
近作のはフロム内製エンジン(名前とかはとくになかったはず)
ただしデラシネはUnrealEngine4

631: ID:cFN+ZMpA0

>>620
エンジンの刷新が必要だな

614: ID:/p1it4Eia

洋ゲーと比べるとグラしょぼいってのは分かるけど、和ゲーの中ではトップクラスでしょ

653: ID:cJAnQgCZ0

>>614
和ゲーでトップクラスって言ったらカプコンと並ぶことになるんだぞ・・・
流石に今のカプコンのグラと比べたらフロムは天と地の差よ

グラで比較したら絶対勝てないからゲーム性とその可能性を全面に押し出していけ

657: ID:F2qeIYv50

>>653
そうか？
セキロはかなり美しかったと思うが

857: ID:GEikxbL80St.V

>>614
同時期に出るパルクールゲーのフォースポークンや去年出たデスストPS5版に比べたらグラフィックはだいぶしょぼい
FFとかにももちろん及ばないけど目悪い？

615: ID:xw6FNBLFd

そりゃフロム独自の自社エンジンでしょ

616: ID:Pog5eVMh0

ダクソ3もセキロも当時としては十分すぎるグラだろ
しょぼいグラフィックってのはケムコとかそういう奴だろ？

618: ID:FzjOQ4Jc0

フロムゲーのグラフィックがショボいってんなら、どんなゲームなら満足なんだ？

619: ID:cFN+ZMpA0

ホライゾン

621: ID:FzjOQ4Jc0

>>619
主人公を美女にできない時点で論外

623: ID:28e/a6LL0

>>619
トップのグラフィックにしか満足できないとは哀れな……

630: ID:cFN+ZMpA0

>>623
満足できないまでは行かないけどやっぱり目が肥えてくるんだよね
期待値高いだけにそういうとこが目についちゃう

624: ID:xw6FNBLFd

今時有名なメーカーは自前のエンジン持ってる所が多い
バンナムスクエニとか大手でもUEみたいな外製に頼ってるところはあるけど

628: ID:vohTnYaU0

>>624
スクエニは自社エンジンの開発が失敗してUE4にしたんじゃなかったっけ？

633: ID:cFN+ZMpA0

>>628
一応ルミナスエンジンの新作が5月に出るよ
フォースポークンってやつ

625: ID:+zNaST2g0

sekiroもエルデンリングもPhyreEngineだよ、色々改良加えてるっぽいけど
デラシネでUE使ってたんならこっちまそろそろUE移行すればいいのにとは思うが、色んなアセットとか使い回し効くから変えんのかな

636: ID:ccZguOwj0

>>625
CEDEC2019でSEKIROは内製エンジン言ってたで

648: ID:BJLPT+gc0

>>636
色々調べてみたらデモンズからずっと同じ内製エンジンを改良しながら使ってるらしいのがわかった、誤情報すまん
一から作り直すより改良しながら同じの使うのがフロム的には良いのかね

626: ID:v0GN7wi60

ググったらこんなの出てきたが結局よく分からんって事?

627: ID:4AmgdMNO0

言うてカプコンとかも自社エンジン作っといてからの次回作は即UE採用とか、汎用エンジンて結局優秀なんだろな
下手に国産企業が作るよりは

806: ID:aDqKFExB0St.V

>>627
REエンジン作ってた裏で同時並行して作ってたゲームはそりゃREエンジンは使われないよ

635: ID:v0GN7wi60

SEKIROは内製エンジンと言ってるな
https://cedec.cesa.or.jp/2019/session/detail/s5ce39d564f6cf.html

641: ID:dLqsfwdC0

グラはポリゴン数的な綺麗さだけじゃなくてアートワークとデザインセンス込みだと思う
ローアングルのストームビル城をHDR効いた大画面で見るとメチャクチャ格好良いし
何ならエルデン以上にハード的制約がきついゼルダとかモノリスのマップも
ライティングの上手さやアートワークで綺麗に見せてるし

647: ID:2lLh6M+p0

マジレスするとグラをエンジンのせいにしてる奴はただの無知

649: ID:wpSwAFnW0

7年前のゲームだしグラも特別良い方ではないかもしれないけどブラボのヤーナムは他のゲームのどの街よりも壮観だし美しく見える

655: ID:K8ue+wD70

ヤーナムは建物ぎっちり作り込まれてるから凄いよな

213: ID:2lLh6M+p0St.V

グラグラ言う奴にはこれ見せるしかない
天気の変化でこんなに違う

226: ID:7nDpwmeT0St.V

>>213 太陽光による影はしっかり出てるけど松明とかの点光源の影は無視されてるよね、このゲーム

228: ID:o9Ksbb1u0St.V

>>213
https://i.4cdn.org/v/1644818786402.webm

230: ID:B5jiF+s20St.V

>>228
結構がっつり風景変わるね
同じ場所でも天候と時間帯で大分見え方かわるな

285: ID:o9Ksbb1u0St.V

>>230
蟹に注目

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引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1644716922/

コメント一覧 (63)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 17:49
- そもそも宮さん本人がグラフィックそこまで重要視してないって言ってるからな
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 20:24
  - >>1
    インタビューだとグラフィックより他の要素にリソース優先させてるってニュアンスだったね
    その結果今作がどれだけ作り込まれてるのか楽しみでしょうがない
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:08
- UE5でエルデンリングとか想像するとえぐいな
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 20:54
  - >>2
    正直エンジンじゃあんまり変わんないと思うよ
    アンリアルエンジン触ったことあるから分かるけど
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 21:53
  - >>2
    カドカワ「アンリアルエンジンにすると、売り上げの5％もエピックに持ってかれるからダメです👹」
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:10
- グラは最優先じゃないと何度も言ってるだろうに…
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:11
- それしか叩くところが無いからだろうな
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- 5. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:20
- 確かにグラフィック単体でみるとそんなに良くないんだろうけどアートデザインや表現力のお陰で没入感あるからあんまり気にならんのよね
  ポリゴン数以上の魅力を出せる表現をしてくるゲームだわ
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 20:04
  - >>5
    PS1の頃から、ハードの世代寿命近辺で出て来る性能活かしきったタイトルはそんな感じだったな、ベイグラとか
    今作はPS4世代での集大成でもあるとも言えるかも知れない
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- 6. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:20
- 確かにグラフィックは綺麗に越したことは無いが、フロムは最高のグラフィックよりも最高のゲーム性で勝負して欲しいわ。
  グラ最高！内容はつまらん！だとプレイするのしんどいでしょ
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- 7. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:27
- ポリゴン数が少なめだけど、個人的に色選びにとんでもなくセンスを感じる
  芸術とかよくわからんけど印象派の絵画みたいな雰囲気ですき
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- 8. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:30
- ゲームデザインと地続きでグラフィックデザインがあってそれが高度に統一されて制作されてるのが良いんだわ
  宮崎さんのゲームはただ綺麗なだけじゃなく世界観を表現するモンスターデザインだったりオブジェデザイン一つ一つに説得力がある
  これは和ゲー洋ゲー含めてもトップクラスと言っていいよ
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- 9. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:33
- 技術的に他の大手メーカーに比べて劣ってるかもしれないけど、絵の作りとかが抜群に良いから別にグラフィックで気になる事なんてないぞ
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- 10. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:35
- カニさんかわヨ
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- 11. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:37
- ブラボの人形ちゃんが来てた服の細かさは当時びっくりしたぞ
  全体だけぼんやり見てショボイって言ってるのか？
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 19:31
  - >>11
    あれはソニーと組んでるから…
    エミーリアの体毛の計算とかも割と凝ったことやっているらしいな
    フロム単体は中小だから大手と比べられると厳しい要素があるのはどうしたって仕方ない
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- 12. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:40
- この位のグラフィックが「ゲームをやっている」感があって好き
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 20:10
  - >>12
    正直このくらいのグラが何か安心するって便利な言葉だよな
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- 13. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:43
- ダクソ2の自社製エンジンって結局ダクソ2にしか使ってないのかな？
  エルデンは二刀流やら両刃剣復活したところ見ると、初期から2のメインスタッフが関わっててブラボ以降の環境に2のデータをうまく落とし込めたんかな
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- 14. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 18:51
- どうにかして足を引っ張りたい奴らがいるけど何したって期待値は上がる一方なんだよなぁ
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- 15. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:00
- グラグラうるさいな白ひげかよ
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 19:41
  - >>15
    その発想はなかった…
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 20:22
  - >>15
    優勝
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- 16. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:02
- そもそもフロムゲーのグラが悪いと思ったことなんて無いわ
  むしろグラが一番良いデモンズリメイクはデザイン糞で絵映え最悪だったし
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2022年02月18日 09:47
  - >>16
    確かに
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- 17. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:05
- ブラボのヤマムラがコンセプトアートと顔が違い過ぎて吹き出したことはある
  グラ云々はどうでもいいけどNPCの顔は専用のプリセットかなんか使って欲しい
  パッチは何故か毎回めっちゃ作り込んであるけど
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 19:20
  - >>17
    コンセプトアートと違ったら吹き出してたら色んなゲームやるたび毎回吹き出してんじゃね？
    昔からゲームのコンセプトアートとゲームグラフィックは全然違うゲームばっかだろ
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:18
- アートディレクションの力量や個々のデザインセンス、あるいはレイアウトや演出といった点を無視してライティングの物理的正確さやテクスチャ解像度の高さみたいな量的な基準でしか語れないやつがいるな。後者を突き詰めたゲームたちを「グラが似たりよったり」と蔑んでる連中と対消滅でもしてくれ。グラフィックの魅力には多様な見方があって良いんだよ。
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- 20. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:26
- 綺麗でスゴいなぁと思うけどそれが面白さとはあまり直結しない
  リアルなら良いというものでもないでしょフロムゲーは
  リアリティあるけどゲーム的な外連味もあるグラフィックだと思う
  
  ホラーとかレースゲーくらいで良いよグラフィックの追求は
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 19:52
  - >>20
    電プレのブラボインタビューだかで敢えて画質を落としてるみたいな話があったな
    現実的にはあり得ない挙動で不自然極まりないんだけど、リアルさと作り物感を混ぜてそれっぽい感じに見せてるんだとか
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- 23. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:46
- 実際グラフィックレベルは良くないのにこうやって無駄によいしょするからフロム信者は嫌われるんだよなあ
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2022年02月17日 00:33
  - >>23
    ？
    このコメ欄でさえゲーム性とかデザインを褒めてる奴は居てもグラ自体をヨイショしてる奴なんてほぼ居ないぞ……
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- 25. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:52
- グラグラ言ってる人は綺麗なゴミを見たいってことでいいよね
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- 26. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:56
- たしかにダクソは光源がしょぼいとは思うけど
  演出だとかエフェクトが素晴らしいから問題なし
  逆に海外ゲーはリアルに拘りすぎてるからモーションとかももっさりしててアクションが面白くない。
  デモンズリメイクの微妙にこれじゃない感は海外勢特有のリアル思考により改変だと思う。武器振るごとに掛け声はソウルシリーズには合ってないしローリングもあんなもっさり転がるよりも初期デモンズくらいの飛び込みの方がアクションとしては楽しい。バクスタや致命の一撃も変に改変しててテンポが悪い。多少非現実的でも初期のようにぶっ刺してケリで吹っ飛ばす方がテンポも良く気持ちいい。確かに目を見張る美しささがあったもののグラをリアルに近づけるとキャラの挙動までリアルに近づける必要がある。そうなるとアクション面での面白さが大きく損なわれると個人的には思っている。それが海外勢お得意に銃を使うようなゲームならまだわかるがファンタジーでそれはむしろ枷にしかならない。非現実ファンタジーなんだからリアルに近づける必要はないと思う。フロム製ゲームは決してグラはショボいとは思わないしね
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- 27. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 19:57
- グラフィックってそこまで必要か？
  個人的にはグラそこそこでもゲーム部分が面白ければ何でもいいわ
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- 28. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 20:03
- グラ求めてるなら、廃スペPCでレイトレonにしたらいい
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- 30. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 20:07
- ブラボとかとにかく布のひらひらにマシンリソース割いたとか言っていたし
  他と違った独自のコンセプトみたいなのがあるんでないの。
  ゲーム作りもそうだけど優先順位が単にグラフィックの精度上げたい訳じゃない。
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- 32. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 20:17
- ダクソは鎧とか蟹とか金属製っぽい質感のものがアルミ箔みたいな感じなのが残念だった。光源とメッシュが噛み合ってなかったのかな。しかしセキロの平田屋敷とかエルデンの蟹の感じ見てるとその問題もしっかり対応してきてるっぽいし普通にグラすごい思うんだが...
  セキロ桜竜戦見てグラショボいと思える人いないでしょうよ
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- 34. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 20:23
- しょぼいというか独特なんだよな、ほどよい感じがする
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- 36. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 20:37
- フロムってグラショボいし
  処理落ちする印象
  スクエニ見習ってほしい
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 20:58
  - >>36
    それって貴方の印象ですよね？
    なんだろう、印象をまるで事実みたいに言うのやめてもらっていいですか？
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2022年02月17日 02:58
  - >>40
    ひろゆきとか好きそう…
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年02月17日 07:09
  - >>47
    なんだろう、本人の可能性もありますよね？
    本人の可能性も考慮してくれませんか？
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- - 52. コラサムネ
  - 2022年02月17日 11:25
  - >>49
    ダクソ速報見てる奴
    
    全員バカです!
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- 37. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 20:44
- 造形は凄くいいと思うが(特に建築物や地形)…
  テクスチャの管理はどうなってんのとは感じたことがある
  壁には引き伸ばされて荒くなったtex、武器や防具の小さい装飾には不釣り合いな高解像度のtexが貼られてたりするから
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- 39. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 20:54
- ヤーナムの構造は所々おかしいがな
  あの馬車やら輸送車はどこを通過してきたのか
  門の幅やらが不一致で通過できないし
  誤魔化しはそこまでうまくないな
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年02月16日 22:55
  - >>39
    ヤーナム市街から出たことなさそう
    聖職者かガスコインで詰んだクチかな？
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- 43. 名無しの亡者
- 2022年02月16日 23:48
- ダクソってyebisエンジンじゃなかったっけ？
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  がしました
- 45. 名無しの亡者
- 2022年02月17日 02:07
- Sekiroめっちゃ綺麗だったよ
  ダクソ3はブラボの方が綺麗じゃね？って思ったけど
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- 46. 名無しの亡者
- 2022年02月17日 02:11
- 今までは画面暗くしたりテカテカにして誤魔化してたけど昔よりは確実に良くなってる
  近付いたら荒いのがわかるけどね
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- 48. 名無しの亡者
- 2022年02月17日 06:01
- 正直グラフィックだけはDemon's Souls Remakeを作ったBluepointが担当してほしい
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年02月17日 07:10
  - >>48
    んな歪な制作体制あり得るか
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年02月17日 11:35
  - >>48
    ブルポさんはSONYに買収されてからは、新規IP作ってるらしいから・・・
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- 51. 名無しの亡者
- 2022年02月17日 10:50
- グラフィックゲーやりたけりゃFFやってればいいんじゃないかな。
  そもそも求めてないというか３のイルシールで十分綺麗だと思ったよ
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- 54. 名無しの亡者
- 2022年02月17日 12:02
- グラだけはよかったデモンズリメイクがあの出来だからな。答えは出てるでしょ。
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2022年02月17日 14:52
  - >>54
    デモンズリメイクのゲームプレイ部分でオリジナルと比べて劣化した要素ある？
    いくつか対人のバグ技が使えなくなっただけで一緒だろ
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2022年02月17日 23:43
  - >>56
    デザインのセンスがない、これだけ
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- 55. 名無しの亡者
- 2022年02月17日 14:50
- CSでグラで突き抜けてるのなんてSIEだけで他はどこも一長一短だろ、技術力世界一のSIEだけが頭2つ抜けてるだけ
  ヘイローなんか開発6年の内4年分の開発費だけで500億かけたスーパーAAAタイトルだけどグラはどこのレビューサイトでもトップ評価なんてされてない
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- 57. 名無しの亡者
- 2022年02月17日 15:24
- なんかいつだったかミディールの鱗一枚一枚描画してたら時間を忘れてたみたいな記事無かった？
  フロムだから心配してないよ
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- 59. 名無しの亡者
- 2022年02月18日 01:17
- ダクソ3でグラに感動したんだけどあれでも端からみたらショボい方なのかな
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- 61. 名無しの亡者
- 2022年02月18日 10:29
- まぁ上と比べるとしょぼい判定なのも仕方ない
  本日発売のホライゾン2見てもあっちは頭おかしいと思うライン
  それでもこっちはプレイしててイルシールや仙峯寺とかですげぇ綺麗と思わず感嘆する程度には綺麗
  あぁもう後1週間まで来たのか
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- 62. 名無しの亡者
- 2022年02月18日 11:39
- 洋ゲーのグラとか綺麗だと思ったこと無いわ
  どれもゴテゴテして悪趣味だしキャラはゴリラかチンパンジーしかいないし
  正直洋ゲーだからっていう理由だけで凄いとか思ってるキッズしかいなさそう
  箱信者とか大体そんな感じ
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2022年02月19日 13:28
  - >>62
    単なる容姿差別主義者だな
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