【謎】ダクソ2アンチ「土の塔の上に熔鉄城ｗ」ダクソ3「土地が流れ着く」←これ何だったの？

2022年10月18日 23:45

カテゴリ:
シリーズ・フロムゲー全般

790: ID:g7ipfSD80

エルデンリングがクソなところは、エルデンリングからフロムゲーに入ったザコがフロムゲーはエルデンリングというイメージを持ったことだよな
エルデンリングは主要フロムゲーではブラボSEKIROダクソ3>ダクソ1>ダクソ2=エルデンリング
この順番なのにな

794: ID:I1no5ccg0

>>790
ちゃんと「俺的には」と前置きしなよ。

792: ID:g7ipfSD80

完成度としてダクソ3とSEKIROとブラボは同等
この3つのどれが名作かは個人の好みによるだろう
細かく言えば、俺的にはマップはダクソ1が好きだったな
マップの繋がり感が素敵だった
寝る前にマップの繋がりを頭の中で整理するのがめちゃ楽しかったわ

796: ID:zrTLZRXX0

>>792
宮崎がガッツリ監修できてた頃は完成度高かったな（谷村部分除く）
この先宮崎も老いるし、ロクな後継者もいないようだからシリーズとしては劣化してくぜぇ
　

799: ID:g7ipfSD80

>>796
だが今回のアプデは結構驚いたよな
何かしら新鮮な風を感じるよな

801: ID:zrTLZRXX0

>>799
何かやばい空気感じて開発中の新作手止めて宮崎が調整入ったとかかな　妄想だけど
有能な新人だったら嬉しいね

803: ID:g7ipfSD80

>>801
嬉しいな

804: ID:a/tR2JiBa

>>801
宮崎はもう別プロジェクトに集中するとインタビューで言ってたしむしろ宮崎が抜けたおかげで大胆な調整ができたんだろうね
宮崎が居るとサインシステムに固執するだろうし

825: ID:TkCsCkef0

>>801
タイトルからダークソウル外れてるのにダークソウル4として見てる奴が居なくなっただと嬉しいな
レガシーダンジョンに敵集団の撃破で回復補充無しとか、ソウルシリーズらしくないから却下とかされてんだろｗ

829: ID:vE8C0qQwa

>>825
宮崎が別プロジェクトに移ったタイミングでマッチング改善されたんだよね
残った谷村が頑張ったおかげとしか言い様がないよね

800: ID:I1no5ccg0

>>796
谷村ソウル最大の突っ込みポイントだった「土の塔の上の熔鉄城」を「土地が流れ着く」とかいう小学生が思い付いたような後付け設定で乱発するに至ったのが宮崎御大監修のダークソウル3でございます。

807: ID:PRISdRAb0

>>800
って思うのは勝手だけどダークソウル（人間性）は惹かれ合う性質を持っているというのは無印時点で説明済みだぞ
そして流れ着く果てにダークソウルがあるんだから見た人によっては後付けなんて思わないよ

エルデンでもこの考えはあって継承されていて「回帰とは万物が不易に収斂する意味の引力」って一文がまさにこのダークソウルと同じ考えなんだよな

809: ID:I1no5ccg0

>>807
土地が流れ着く設定の骨子は「最初の火への収束」であって人間性の設定とは無関係だよ。

812: ID:PRISdRAb0

>>809
ダークソウルは最初の火から分かれた火でその性質を継承してんじゃない

814: ID:I1no5ccg0

>>812
だとしてもだとしなくても、同シリーズである以上「土地が流れ着く」設定を2にも適用していいよね。
この設定を最も色濃く反映してた3のエリアにわざとらしく土の塔が出てくるわけだしね、
つまり谷村の否定はすなわち宮崎の否定これね。

815: ID:vE8C0qQwa

>>814
土の塔以外にもアルバとジャーリーの物語も引き継いでるしいかに2が大傑作だったか分かるよね

817: ID:PRISdRAb0

>>814
論理がなくなったらもうあとはお前の感想でしかないじゃん
はい終わり

824: ID:I1no5ccg0

>>817
最後にレスした俺の勝ち！な西村ひろゆき式勝利宣言ステキですね。

806: ID:a/tR2JiBa

ダクソのサインシステムを引き継いだのは間違いなく宮崎のヘンテコな拘りによるものだからなぁ
谷村は既存システムを変えようとした側だしね

811: ID:g7ipfSD80

あーもう考察は他でやってくれよ
考察の話になると必ずあのキモいYoutuberの名前出てくるからウザいんだわ

813: ID:vE8C0qQwa

結局ダクソ2DLCを超えるマップは一つもないからなぁ
谷村こそがソウルマスターだよね

821: ID:K60h6HHK0

DLCに定評のある谷村さん
骨拳やヨアの槍みたいな宮崎では思いつかない楽しい武器を作れるんだよな

823: ID:vE8C0qQwa

>>821
その通り。
引き合う石剣、氷の刺剣、ロイエス大剣とかユニーク性たっぷりだね

822: ID:PRISdRAb0

火山館は熔鉄城のやりたかった構図なんだろうなって思った、9合目から火山館を見渡すとまさに熔鉄城の構図と重なる

831: ID:PRISdRAb0

谷村は宮崎の描いた絵画世界を修復するアリアンデルみたいなもん

834: ID:3CZOOLkXa

まだこの～だねが語尾のガイジ居たのか

840: ID:vE8C0qQwa

谷村有能神

844: ID:zrTLZRXX0

毎回だけど谷村貶すと擁護レスいっぱいくるこの流れなんなの　クソ2もだ

846: ID:vE8C0qQwa

>>844
谷村は有能神だからね
仕方ないね

860: ID:y7CaWYyva

>>844
谷村とクソ2評価してんのは基本的にパズル(とその自演)だけやぞ
シリーズファンの大半はあれで裏切られてるから普通のユーザーはそもそも擁護なんてしない
というかできるわけがない

869: ID:vE8C0qQwa

>>860
むしろダクソ2が従来のフロムゲーに最も近い内容だからなぁ
デモンズから入ったフロム新規にはこの独特の味が理解できなかったんだと思う

885: ID:kQ6TZjAN0

>>860
そのガイジとは関係ないけど2の完全版では良かった！擁護根強いよな
それで調子乗ってまた敵のスタミナ無限にしたように思える
持ち上げた奴等の責任

845: ID:i2RySxLRa

宮崎も谷村もすき

848: ID:cXA44Tmra

サルヴァのギミック作ったのは天才だと思うよ

エルデンリング公式コンプリートガイド

KADOKAWA

2022-07-22

Figuarts mini ELDEN RING メリナ約90mm PVC&ABS製塗装済み可動フィギュア

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

2022-10-31

Figuarts mini ELDEN RING 狼の戦鬼約90mm PVC&ABS製塗装済み可動フィギュア

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

2022-10-31

SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE GAME OF THE YEAR EDITION

フロム・ソフトウェア

2020-10-29

DARK SOULS III THE FIRE FADES EDITION - PS4

フロム・ソフトウェア

2017-04-20

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1665679487/

コメント一覧 (68)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 00:13
- いいぞもっとやれ(鼻ホジ)
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- - 11. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 05:08
  - >>1
    「土の塔の上に熔鉄城」←そもそもダクソ2の世界は湖の中に飛び込んで行くってこと忘れてない？
    ファンタジーなんだからマップの構成が不可思議でも別におかしくはない
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 00:34
- アプデあったのでエルデンリング大盛り上がりですね！
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 11:50
  - >>2
    過疎ゲーだぞ
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 22:49
  - >>28
    過密定期
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 00:47
- NPCイベはペイトとクレイトンのやつが1番好き
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- - 6. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 01:07
  - >>3
    呪術か魔術の女に好きな装備着せられたり、商人利用すればするほど金持ちで傲慢になったりして、npc関係は2独自の面白さがあったよね
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 08:16
  - >>6
    DLCでさらにその個性が強化されたNPCが出てきたりと一番生き生きしてたな
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 17:35
  - >>3
    3で白呼ぼうとしたら親切なクレイトンって名前のやつおって笑ったわ
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 00:48
- 谷村はタニムラッシュ以外は有能だろ
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 10:38
  - >>4
    タニムライドみたいなのは他シリーズでも近い真似は出来たしな
    2は根底にある渋谷の考えた最強の設定がゴミだったから、ワインに泥ってか煮沸した飲めなくもない泥になった訳だし
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- 5. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 01:06
- マントがはためくようになったこと以外には評価できる部分はないね
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- 7. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 01:08
- ドレングレイグって地図ではすぐ近くにあるはずのマデューラとハイデでさえ実際にゲーム画面でマデューラからハイデ方面を見たらかなり遠方に青聖堂とかが見えるから
  設定ではかなりの広さがある地域をゲーム的に面倒だから徒歩移動出来るように縮小してるだけだしな
  これをガチでプレイヤーに移動させてるのがエルデン
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 08:14
  - >>7
    エルデンは世界の広さに説得力あるのが素晴らしいね
    今まではご近所ソウルだったから
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 11:51
  - >>15
    だるいだけのクソゲーになったな
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 13:27
  - >>29
    メタスコア96、Amazon4.7、売上1660万本、日本ゲーム大賞受賞の神ゲー定期
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 14:15
  - >>39
    ダクソ2だってGOTY受賞してるんだよなぁ
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 20:34
  - >>46
    だからなんだよ
    売上もメタスコアもAmazon評価もTGSの賞でも全部エルデンに負けてるじゃん
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- 8. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 03:19
- ソウルシリーズってゲームのシステム、ルールから舞台設定、エネミー、マップ、装備のデザインに至るまで強烈な作家性が皆無だな、キングスフィールドの時からそう、いにしえの洋ゲやTRPG、ダークファンタジーアートや小説で見たようなのばっかり。特に酷いのがそれらに影響受けたベルセルクのパロディをパロディらしくないガチのトーンでパクってるところ
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 10:41
  - >>8
    人間性周りは逸面だと思う
    エルデンはパロディで遊びすぎだけど…特にミリセント周り
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- 9. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 04:11
- フリーカメラModで土の塔マップの上を見てみたら溶岩があって草
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- 10. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 04:14
- ダクソやブラボだとただの背景だった建物や場所が、エルデンリングの場合背景だけじゃなくて全てシームレスに行けるの良い。
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 06:41
  - >>10
    シームレス(交通規制あり)
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 08:15
  - >>10
    エルデンほんま神ゲー
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 11:51
  - >>16
    クソゲーな
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 13:27
  - >>30
    メタスコア96、Amazon4.7、売上1660万本、日本ゲーム大賞受賞の神ゲー定期
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- 12. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 06:30
- 土の塔周辺は誤魔化し方が下手
  俺ならエレベーターよりでっけぇトロッコ使うね
  どうせムービー挟めば同じでしょ
  エルデンリングみたいにさ
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 10:46
  - >>12
    ロープウェイとかも合いそう
    土の塔の遠景に火山か城が見えてゴーレム技術使ってそうな変なゴンドラ設置してムービーワープ
    無駄に予算かかりそうだから駄目だな
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 11:36
  - >>24
    エルデン開発組「もうめんどくせぇし棺にぶち込んで謎の力でスイィィーーー...っと移動させればよくね？」
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 11:52
  - >>26
    カサマシ手抜きリング
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 13:28
  - >>31
    むしろ棺移動は賢いやり方
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 14:10
  - >>24
    でも何故か常識ねえのかよさんのムービーがあるという謎
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- 14. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 07:17
- ダクソ2がイマイチだったからマップの繋がり方みたいな下らないことにすらイチャモンを付けられるねんな
  逆に面白けりゃそんな些細なことはどうでもいい
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 08:17
- ダクソ2はクソだけどエルデンは神ゲー
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 11:52
  - >>18
    ダクソ2以下のクソゲーがエルデンリングだろ
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 13:18
  - >>33
    売上でも操作性でもキャラの魅力でも人気でも圧倒的に負けてます
    不快さと不親切さなら勝ってるけど
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 13:29
  - >>33
    エルデンはメタスコア96、Amazon4.7、売上1660万本、日本ゲーム大賞受賞の神ゲー定期
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 15:06
  - >>18
    どっこいどっこい
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 20:35
  - >>50
    ダクソ2はクソゲーだけどエルデンは神ゲー
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 15:24
  - >>18
    どちらかというとその2つは方向性は似てると思うよ
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 17:54
  - >>51
    エルデンリングから良いところ減らしたのがダクソ2
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 20:34
  - >>51
    全然似てない定期
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- 19. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 09:29
- フロム信者もファルコム信者みたいになってるの本当に気持ちが悪い
  その内賞賛以外のコメントは絶対に許さないやつばかりになってオワコン化しそう
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 10:04
  - >>19
    メタスコア96、Amazon4.7、売上1660万本、日本ゲーム大賞受賞
    ファルコム()と違ってフロムはしっかり実績あるから大丈夫
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 10:25
  - >>19
    ゲーム業界のプロデューサーやディレクター個人信仰って害悪としか思えないんだよな
    MGSとかも好きだけどコジカンは信仰する気も毛頭ない
    フロムも駄目なところは宮崎が関わってないからってガチで信じてそうな狂信者がいそうで危ういわ
    
    ていうかファンが甘やかしてきたツケがエルデンリングの惨状だろうよ
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 11:08
  - >>21
    ファンの甘やかしなんか作る側には関係ないよ
    作り手次第でどうにでもなる
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 13:29
  - >>21
    惨状(メタスコア96、Amazon4.7、売上1660万本、日本ゲーム大賞受賞の神ゲー)
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 18:24
  - >>21
    もともと不安定で雑多で大味なゲームだろ
    狂信者ほど勝手に期待値あげて発狂してる感
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 17:56
  - >>19
    言うてファルコム信者は悪い所は悪いってちゃんと分かってるしな...
    アイツらちょくちょくまだ終わんねぇのかよとか今回も似た展開多いとか愚痴言ってるし
    まあそれでも楽しんでるみたいではあるが
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- 27. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 11:46
- ガイガイガガイガイガイ
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 18:19
  - >>27
    貴公の人間性もげんげん限界ガガイのガイと見える
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- 32. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 11:52
- ダクソ２のハベルの鎧の置いてあった部屋を見て、センスの無さをつくづく感じた
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2022年10月22日 17:26
  - >>32
    無印の置いてあった部屋はセンスありましたか・・・？
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- 34. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 11:53
- 2は致命的なバグ見つかって作り直し必要になって、納期もあるから有り物切った張ったした　ってインタビューにあっただろ
  もうあれはしゃーないわ。マリオ64やってるつもりで脳死でステージクリアしてくしかない。
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- 35. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 11:56
- 一日のアクセス数30人くらい
  
  そのうちの5人くらいでコメント付けてるね
  
  とても1660万本売れたゲームとは思えない過疎っぷり
  
  場末のゴミまとめブログは閉鎖だな
  
  定期ガイジまとめ速報乙
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- 36. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 12:36
- ここのまとめの過去記事見てたら純粋にダクソの話してて楽しそうなのに何故こんな事になったんだよ…
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 21:03
  - >>36
    ヒント：管理人と類友
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- 38. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 13:19
- むしろ谷村のおかげで最低限プレイできるもんになったんじゃねぇの
  谷村いなかったらもっとクソゲーになってそう
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- 44. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 13:50
- ダクソ2のマップのセンスのなさは異常
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- 47. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 14:48
- やっぱエルデンリングとダクソ2は好む層が被るんだな
  ダクソ2とか忌み子扱いでファンもアンチも嫌な気持ちになるだけだから話題にしない作品だろうに
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 20:36
  - >>47
    ダクソ2はクソだけどエルデンは神ゲー
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2022年10月20日 02:04
  - >>62
    同じコメント残すならいいね数も統一しろ
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- 48. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 14:54
- ダクソ1なんて宮崎がゲーム夜話のラジオで出来の悪さ誤ってたくらいのクオリティだぞ
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年10月19日 15:00
  - >>48
    ウケたんだよなぁ　それが
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- 55. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 18:17
- ここは、まったくおかしな場所だ
  時の流れが淀んで、100年以上前の伝説がいると思えば
  ひどく不安定で、色んなものがすぐにずれやがる
  貴公と俺の世界も、いつまで重なっているか、わからない
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- 58. 名無しの亡者
- 2022年10月19日 20:04
- 宮崎が主導で調整すると寧ろ大味大火力になる気がするんだけど。特に対人は
  デモンズ、ダクソ無印、ブラボ
  ここらへんは宮崎が最初からDで作ってた作品だし、調整もだいぶ噛んでると思う。セキロはオフゲーだしco-Dもいるからなんとも
  エルデンは各セクションにDがいるし、co-D谷村もいるけど、調整の傾向的には宮崎味を感じる
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- 65. 名無しの亡者
- 2022年10月20日 01:23
- 本スレでもだねだねガイジ認知されてるのかよ
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- 68. 名無しの亡者
- 2022年11月01日 23:31
- 蒔の王ゆかりの土地が流れ着くって設定とゲームとしてマップの構造に無理がありすぎるって話は関係ないやろ
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