no title

1: ID:42SBZIOP0.net
フロム・ソフトウェアの宮崎英高、攻略情報なしではプレイできないならゲームデザインに「改善の余地あり」と語る


「（プレイヤーが攻略サイトを使うことは）もちろん承知していますが、それを前提として何かを作ったり計画したりすることはありません」と宮崎は言う。「どちらかと言えば、情報をまったく入れず、手探りで進めたいと思うプレイヤーのニーズに応えようとしています。もしそれができないのであれば、私たちに改善の余地があると思いますし、これからはそうしたプレイヤーをもっと取り込めるように努めていきたいですね」
https://jp.ign.com/elden-ring/75185/news/







2: ID:Nj2Zev350.net
いい加減NPCのフラグ関係どうにかしろよ


4: ID:8hkMU39R0.net
>>2
クリアするのに必要ないよね


65: ID:Lh7P7YD0d.net
>>2
ガイジで草


3: ID:t7OG7BEX0.net
未だに新エリアに片足でも触れた瞬間イベントフラグ折れる糞仕様入れといて何言ってんだこいつ


18: ID:TXjyqwkK0.net
>>3
クリアはできるだろ


39: ID:guZzmi830.net
>>3
適当に進めたら火山舘についちゃって
メインヒロインとのフラグを危うく消し飛ばすところだったわ
攻略サイトをみて急いで沼に戻った


5: ID:MAi3lver0.net
半分くらいの要素は攻略見ないと気づかんやろ


46: ID:StgV0Exr0.net
>>5
メインのクリアには関係ないよね


6: ID:gMZDqSQ8r.net
情報なしでプレイヤーに徐々に力をつけさせる技術はモンハンとかの方が数段上だと思う


7: ID:GREWfWci0.net
エルデンは攻略みないと　魔法をどうやって覚えるかもわからない。
NPCのバックログもないから、重要なセリフとかは
聞き逃すとアウトだし。


8: ID:DZhlIUegM.net
なお開発は攻略サイト見てtier上位の武器や技を下方修正してる模様


20: ID:LAv/4FKkM.net
>>8
実のところ一番賢いデバッグ方法だと思うわ
数百万プレイヤーの総意は侮れない


9: ID:Daw3s/wG0.net
手探りさせるなら導線なんとかしろよ


10: ID:zOeAjm6C0.net
まあ「進行不能になる」とは言ってないな


11: ID:ywIK8huG0.net
クリアに必須でない要素ならいいけど必須なのに攻略見ないと成立しないやつは糞


12: ID:Daw3s/wG0.net
そもそもエルデンはクリアに必須かどうかすらわからん要素ばっかりでうんざりした


13: ID:HsO4DymB0.net
攻略みたら"負け"なんだよね😎


14: ID:fH4xc/sr0.net
今のゲームなんてクリアだけなら簡単だろ


15: ID:HAy7C7bw0.net
悔しいからナーフするのやめろや


16: ID:ZRhPLMuf0.net
クリアまではチュートリアルとはよく言ったものだ


17: ID:RjUKrXLz0.net
まあ実際エルデンリングは攻略サイトなしでテキトーにやっててもクリアはできたな
今までのソウル系はよく詰んだが


21: ID:ivgVOaxVH.net
フロムゲーは「攻略サイト見てもクリアできないゲーム」だからね！


22: ID:ft+T6ob3d.net
>>1
何言ってるんだか
あんたの作ってるゲームがその代表格だろ


35: ID:ARgnQs1n0.net
>>22
だから改善の余地があるって言ってるんだろ
よく読めよw


24: ID:OYtiBlje0.net
攻略サイト見ないと進行不可ってのはファミコンのプロ野球殺人事件みたいなのを言うんや
大人になってから攻略見て殺意湧いたわ絶対無理じゃぼけって


32: ID:N2oqtpXP0.net
>>24
昔のADVはマジでゲーム内ヒントじゃ解けない仕掛けとかあったな
シュタゲ8bitは最後がカオスヘッドやってる前提のやつでわかるかボケだった


26: ID:ERCKSy1w0.net
P5Rさん「攻略見ないと百時間レベルの再プレイしないと真エンド見せません


27: ID:wtPizrSB0.net
クリアだって言ってんだろ


30: ID:LrEzKFz6r.net
手探りで何かを発見する楽しさを重視してるのだから
攻略面で難しい要素はあるに決まってる
ちゃんと読めてない奴は宮崎のゲーム向いてないよ


31: ID:LHF49vYg0.net
フロムゲーは育成するとアクション的にヌルゲーになるやつ多いけど
そもそもヌルゲーにするためのルートとか構成とかが
それを必要とするようなライトは攻略見ないと心折れるんじゃね？


33: ID:1jlEwtbv0.net
ガスコインで折れたプレイヤー多いし
ダクソのエスト瓶分からん所にあるし


34: ID:9NBybju50.net
心折れるか、それを楽しめるかだな
フロムげーは道に迷うとか、敵に勝てない以外にクリア出来ない要素はないかな
探索、ビルドの考察という面白い部分を捨てて、攻略見て最適解で最初から遊ぶとか俺には理解できないというか、それだと面白くないんじゃと思わないでもないが、そのへんは人それぞれの楽しみ方かな


36: ID:aXDZh1cf0.net
フロムゲーを自力でクリアしている人はどれだけいるのだろう？
AC6の最初のヘリとか倒し方を知らないほど勝つのが難しいぞ


47: ID:XnTTCWkh0.net
>>36
最初のフロムゲーは難しいけど1つやったら後は応用効くからどうにでもなる
ダクソ3は攻略見ないでやったから巨人ヨームチクチク切ってギミック無視で倒したし


37: ID:9NBybju50.net
クリアはいくらでもいるだろ
全イベントは無理ゲー


38: ID:AoV3YcFg0.net
宝箱空けたらワープするのは辞めてね


41: ID:1jlEwtbv0.net
デモンズの序盤でレベル上げ不可はどうかと


44: ID:0K7v4XJG0.net
ぶっちゃけエルデンは強い要素ナーフの嵐で萎えたわ


63: ID:t7OG7BEX0.net
>>44
一番息してない武器・術多かったの実は最初期でアプデで強化しまくったんだけどな……神秘補正はバグで0扱い、術の消費FPは今の1.5倍でモーションも鈍足な上にスパアマ無いから潰され放題で本スレも阿鼻叫喚だった


50: ID:/l37n/vq0.net
エルデンリングに時限イベントどんだけあったと思ってんだ


51: ID:sKP5GhjD0.net
イベントうんぬん言ってるのはアスペくんかな


52: ID:yyZ/MQiy0.net
あくまでクリアの話だからな
お前らの文句を全部聞いてたらアレ16みたいなゲームになっちゃうよ


64: ID:2NtJaD9a0.net
攻略wiki()のせいでネットの攻略サイトがゴミになったのがな

やってりゃ解るレベルの事しか書いてないから使い物にならんわ


66: ID:0Kthw+iC0.net
この人も簡単にクリアされたら悔しい系の人だと思うのだが


70: ID:Lh7P7YD0d.net
>>66
ガイジで草
ゲームなんてストレスと解放が肝なのになんの苦戦もしないヌルゲーの何が楽しいんだよ


71: ID:9NBybju50.net
>>66
達成感を重視してんだから、まああるわな
その中にでも出来るだけユーザが理不尽を感じないようにしようの精神があるかないか
なおりふじんを感じないか受け手側で個人差は相当ある模様


81: ID:hNKWdlR+r.net
>>66
敵の攻撃にディレイ入れたりボタンに反応して回避潰し、エスト潰しに来たりと全体的に簡悔精神ゲーだったよな


74: ID:uOw7vRQA0.net
強いとナーフって言う人多いけど、明らかにゲーム性を損なうレベルの強さに対するナーフは仕方ない

むしろ、ナーフする前にきちんとテストプレイして明らかにおかしい強さを発売前にどうにかしろとは思う


75: ID:weTt5L6+a.net
ちゃんと観察や探索すれば攻略のヒントが見つかったりやボス戦が楽になったりするような作りは昔から一貫してるね

フロムのダクソ系レビューでクソ言ってるのは探索を怠ってる感じの人ばっかりだし


82: ID:KACVr6H60.net
今はアップデートでNPCの位置とか分かるし
まだ文句言ってるのは初期にやって投げた下手糞って分かるんだわ


83: ID:90Y2MrSI0.net
バグで50回叩くと消える壁とかあったけど
あれを最初に発見した人は何を思って叩き続けたんだろうか


86: ID:Qo3wDnVD0.net
吉田直樹さんのライバル


90: ID:GKogHxm6d.net
フロム信者はこれから絶対に攻略サイト見てクリアするんじゃないぞ
俺は信者じゃないから普通に見るけど


93: ID:jPX1s3TBr.net
このスレ
完璧主義で横並び万歳の日本人に殺された昔のFFを見てるようだな
取り返しのつかない要素はなくせ、みんな同じ結果が得られるようにしろ


97: ID:Wm0lr5OS0.net
モーグの場所分からなかったから見ちゃったよ


100: ID:NU22I0If0.net
ホントフロムゲーの話する時は優越感に満ち溢れてるよなお前ら


104: ID:XnTTCWkh0.net
>>100
フロムゲーのゲームデザインがそういう方向性だからね
レベル上げとかのゴリ押し方法あって所詮リズムゲームなんでパターン知ってりゃ本当はそこまで難しくないけど
死にゲーとして売っててクリアできたら高難易度クリアできてすごいみたいな優越感によるマウンティングを共有する文化圏


108: ID:GYi0Pifi0.net
最初から最後まで攻略見ながらやる人は相手にしてないってだけ


110: ID:AzV+d/hD0.net
アーマードコア6「そうだよな」
キングスフィールド３「そのとおり！」
セキロウ「そうだそうだ！」


114: ID:WlgUmGTE0.net
ダクソ2の風車焼くのは攻略見ないとわかんねーだろw


117: ID:81xiIErZ0.net
フロムゲーはゲーム初心者がクリアまでやるかと言われると疑問な難易度だけどな
マリオでさえ難しいという人がいるというのに
ある程度のゲーム経験者ならクリアだけならできるだろうけど


129: ID:M8Ipufum0.net
>>117
最近のフロムゲーは操作簡単だしかなり初心者向けだと思うよ
ac6もそうだけど簡悔要素がほぼ消えてる
モンハンの方が10倍は難しいんじゃないかな


123: ID:qTWypDDbd.net
優越感コンプいて草


138: ID:+xDUctdB0.net
プライドとか気にしなかったら遺灰呼んでボコってもいいとか慈悲深すぎるやろ


147: ID:Mm7QbniOd.net
人物図鑑くらい入れろ
ダクソくらいなら許せるけど、エルデンくらいNPCが居たらいちいち覚えてないキャラ多いわ


153: ID:TECKbgMh0.net
時限式でNPC殺すのやめれ


166: ID:HL4S5gT50.net
ダクソ2の風車の仕掛けだけは無理だと思った
そりゃ理屈上は仕掛け解かなくてもクリアーできるけどさ、理屈上は


173: ID:HGz0117C0.net
たしかにエルデンリング何も見ないでラスボスまでいけたね
2週目でサイト見たら行ってない場所やNPCクエストが沢山あった
一生攻略サイト見ないでやったら何年たっても新しい発見がありそうだ


引用元:https:2ch.sc