【悲報】エルデンリング、末期すぎる…

2024年12月29日 23:58

カテゴリ:
エルデンリング

387: ID:Ud2jKDDa0.net

侵入動画観てたら導きの始まり3人出待ちでクソ煽りメッセとか飛ばす恥知らず結構居るんだな…
メッセ封鎖してるから普段分からんけど結構なメッセ送られてる人も多そう

389: ID:Syen566k0.net

>>387
そもそも侵入してる時点で恥知らずなんだけどな
それをメッセもらったからって晒してるその投稿主も大概だな

393: ID:92F8CrI10.net

…出待ち殿が、気になるのか

確かに、本来殺し合うとすれば、まず彼らとだろう

…かつて、ホストは協力者に命じ、侵入者の一族を粛清した

火をかけ、焼き払った

…侵入者殿が黄金樹を許せぬのも、当たり前だ

だが、いつだって、人は人を虐げるものだ

侵入者の一族も、何も変わらない

奴らもまた、無辜なる善などではない

ただ、敗者となったにすぎぬ

…やりきれんな

394: ID:BEMSmXQJ0.net

もう侵入はバックアップ増殖だらけで本当に終わってんな
全員消費アイテムガンガン使ってくるし
グリッチをこんな公に使っていくのすごすぎるわ

398: ID:2vFXpjfQ0.net

>>394
アイテム交換とか受け渡しできるゲームってセーブデーターをサーバ保存にして本体ダウンロード不可にするべきだと思うんだよな

395: ID:bnBoJRej0.net

みんな周回して集めてるよ

397: ID:DP+0I1k10.net

マラソンしてゴレ矢集めたけど使えないぜ

400: ID:C36eCcMy0.net

そもそも受け渡しがいらねえよ

401: ID:U57t/D4V0.net

マラソンして丸岩900個集めたけどジワジワ減ってる

402: ID:F+z4eQcK0.net

他のものはまだ分かる。
ゴーレムの矢はあかんでしょ
マラソンの手間といい、使いやすさといい

403: ID:WywtBGAO0.net

フレンドから素材999個貰ってすまんな

405: ID:DdekNzG90.net

受け渡しなくても元々PSはチーター天国やし変わらんよ

406: ID:QqxRTv0b0.net

PCならMOD使えばアイテム無限に増やせるしな

456: ID:YTyX+WLN0.net

未だに導きのはじまりの建物上で立てこもってる糞ホスト結構見かける。日本人でやってるやつもいて悲しい。
バリスタでダメージ与えられるとはいえ、こっちは弾数制限ある上に相手が回復持ちだとどうやっても勝てないの本当につまんねえわ。
自分のルーン稼ぎに他人を巻き込まないで欲しいし本当にどうにかしてほしいんだけど、トレントの悪用が二年以上放置されている辺りフロムの技術力の限界を感じる。

457: ID:3aCK0tjZ0.net

さっさと指切って抜ければいいだけの事なのに何故相手にして愚痴るのか
句点使いは変な奴しかいないのか？

462: ID:YTyX+WLN0.net

>>457
まともな日本語使ってるのに変な奴扱いしてくる方が頭おかしいと思うんだけど違うか？

455: ID:VgMPLyxc0.net

もう過去のものって感じよね
ナイトレイン発表されて尚更

460: ID:zjfqi/6u0.net

ナイトレイン発表よりもとっくに前から末期だっただろ

418: ID:gpShnRuJ0.net

開発終盤でナイトレインに人割いたからバグがいつまでも直らなかったのかね
それとも別ラインかな

419: ID:TtDfdCxgd.net

本編の謎はいっさい明らかにされない=設定のすり合わせをしてないってことなら
別ラインじゃねえかな

420: ID:6YcFLlPf0.net

エルデンデータ使いまわす以上本編チームにやらせた方が開発効率良いだろうし普通に継続開発じゃね

423: ID:4oNRCXbS0.net

>>420
ノウハウ継承して、次回作からのシリーズ恒例バグみたいなのは少なくなるといいなあ

421: ID:imhoEYIzM.net

壁に判定が無くて落下死する不具合といい、そうなる理由が分からんバグが多いんだよな
マップツクール的な開発ツールを使ってるんじゃないのか？

422: ID:6YcFLlPf0.net

壁抜けやら床抜けなんてオープンワールドなら珍しくも何ともないよくあるバグだろw

424: ID:bpH2On9e0.net

フィールドで抜けるなら分かるがダンジョンの壁に判定がないのは雑と言わざるを得ない

425: ID:rqKgdvmGd.net

ブラボからエンジン使い回してるから似た様なバグが多いのよな

426: ID:1cZd4ypy0.net

しかしこれでもう本編のアップデートは絶望的か

427: ID:TtDfdCxgd.net

サソリ川の地下墓の壁抜けって直したのかなそう言えば
探し尽くして見つかる穴はしょうがないけど普通に遊んでたら落ちるレベルのものをデバッグで弾けなくなってるのはあきれを通り越して心配になったわ

444: ID:/oYPiVId0.net

>>427
しれっと直してたぞ
なおバジリスク像に黒炎をぶつけて機能停止させるバグは直ってない

429: ID:0kTG69iK0.net

たしかにエンジンはブラボから変わってないだろうなと感じるけど少しずつきれいにはなってるよね
特にsekiroからは結構ライティングとか良くなった
あとはエルデンリングに関してはHDRがすごくうまく使われてて素晴らしい
HDRの有無で世界の表現や感じ方が全然変わってくる

464: ID:YTyX+WLN0.net

でも実際このゲーム対人要素に関しては相変わらずバランスめちゃくちゃだし、ルーン稼ぎやストレス晴らしの為に悪用する奴等も未だに沢山いるから、新作ではそういうの一旦全部無しにして良かったのかもね。

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (150)

- 読み込み中

- 13. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 04:14
- まだやってんの？w
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 04:16
  - >>13
    おう、おはよう！
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- 19. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 04:42
- 導きのはじまりで出待ちやってる奴はガチでルーン稼ぎ目的が結構いるぞ
  カンストレベルの侵入者を倒すとホストって100万位の経験値が貰えるから、レベル400位の外人とかがストレス発散も兼ねてずっとやってるし、俺もフレンド申請きて一緒にやろうって言われたことある
  俺はカンストしてたし出待ち嫌いだから断ったけど、じゃあどうやってレベル上げるんだみたいなこと言われたし、建物上で放置してる奴等もそうだが自分のレベル上げの為に仕様を悪用して他人を出汁に使おうとしてるやつめっちゃいるよ
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 04:47
  - >>19
    まぁ侵入も自分が気持ち良くなる為にPKや他人の邪魔してるっていう点では同じだと思うが、出待ちは「複数人でやらないと自分は勝てません」って言ってるようなもんだし、よりダサいと思う
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 10:04
  - >>20
    ダサいとかではなく、そもそも複数人で弱いものを叩くのは楽しいんだよ
    何で学生どころか社会人になってもイジメが無くならないと思ってんだ
    みんな弱い者いじめが楽しいからやってるんだよ
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 14:17
  - >>24
    でも配信とか見る感じ侵入勢も攻略側が対人用の構成にしてるとガチ切れしてるんだよなあ
    侵入者も攻略用のみの攻略ホストを狩って気持ちよくなりたいだけなんよね
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 15:22
  - >>33
    そういうときは猫儲とか頭おかしくなってるやつ見て感性を正常化してるわ
    SL制限かけて侵入すること自体が出待ちの呼び水担ってるんだよな
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 17:13
  - >>39
    まぁ自分に有利な条件(対人装備やレベルマウント、人数有利等)でPKして気持ちよくなりたいっていう考えは普通の侵入や出待ちも根底では同じや
    出待ち狩りに関しては真っ当に遊びたい攻略ホストの邪魔してる訳でもないしむしろ1番マシな存在なのかもね
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- - 99. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 11:52
  - >>33
    何でキレてるのかって面白くないのが原因なんだよ。
    戦技とかスペルとか手を抜いてこない相手には闇霊が付け入る隙がない。
    ただ一方的に削られてすぐ死ぬのがゲーム的に面白い訳がない。結局はバランスの問題だけど
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- - 111. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 14:37
  - >>99
    僕ちゃんが面白くないのは許せないのー！っていうただのガキの我儘で草
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 17:22
  - >>24
    弱い物虐めとかいう誰にでも出来る程度の低い行為を楽しいと思う様な感性がダサいんや。
    むしろ1対3という絶対に有利な条件で負けることの方が死ぬ程恥ずかしいのに出待ち側は恥とか無いんかなって思うよ
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 17:31
  - >>52
    たかがゲームでそんな恥とか考えてないんじゃね
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 17:54
  - >>55
    まあそうだろね
    リアルで溜まってる鬱憤をゲームで晴らしたい、その為に知らない他人を利用して何が悪いって奴は腐るほどいる
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- - 98. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 11:48
  - >>19
    それこそお友達がいるならソウル増殖させてルーン砕いたほうが効率良いだろ。稼ぎ目的は建前で結局闇狩りしたいだけだよ。増殖を知らないア◯の可能性もあるが
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- - 115. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 15:15
  - >>98
    野良パでやっとるんやぞ　
    クソ3のサリ裏とかのエリアでは野良でも出待ち目的の白も多い
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- 25. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 10:34
- ポケポケを見れば分かる通り、
  ぶっ壊れがあった方が盛り上がるんだよね
  ちゃんとバランスが良いと実力勝負になって
  格下が格上に勝つ要素がなくなるから
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 11:38
  - >>25
    あのメンコしばきは金稼ぐためにぶっ壊れ入れないと売れないからだろ
    所詮スマホのゲームよ
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 13:49
  - >>25
    わざわざ別シリーズを見なくてもデモンズやダクソ1が証明しているぞ
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- 26. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 10:53
- スキルマッチすらないゲームにマジになっちゃってどうするの
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- 28. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 13:21
- そもそも、その場に置く&受け渡し可能・不可能基準からして頭おかしいんだよな
  なんで指薬や落葉花、腐敗苔がアウトで、他の明らかなぶっ壊れアイテムがセーフなんだ？
  外部情報漁らないと置けるけど渡せないアイテムを把握できないのもイかれてる
  
  ビルドによっては腐敗湖やエブレで、ホストが消耗したり死ぬのを指を咥えて見守るしかなかったりする
  無知だと、解決のため相手に見えない苔置いて無意味なアピールする羽目になる
  これ正式な仕様として狙ってやったなら性格悪すぎるし、狙ってないなら無能すぎる
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 15:08
  - >>28
    腐敗苔って腐敗の苔薬の事だよな
    試したら交換出来たぞ
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- 29. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 13:31
- マルチプレイのクソみたいなシステムとバランスの尻拭いを
  プレイヤーの良識に丸投げってスタンスをずっと続けているからなフロムは
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 16:46
  - >>29
    まぁこれやね
    ダクソ時代がまともだったかと言うとそんなことはないが、エルデで一気に人増えたから、その辺のプレイヤーの良識によって成り立ってた不文律みたいなものが更に崩れた
    結果として新作では対人無くすって形で親がケジメとったということ
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- 35. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 15:05
- 1.0.0でゴレ矢が無限販売なのは有名だけど実は魔力矢も無限で苔類もモーグウィンの商人が無限に売ってる
  ただカラス落としがめちゃくちゃマズイ
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- 56. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 17:44
- エニルのあのバグみたいな仕様のもう一つ良くない所は、出待ち行為を正当化出来る所。
  レダ戦を攻略する気のないホスト側がここでずっと舌しゃぶ出待ちして、「タイミング悪く侵入された、ここだと仕様上先に進む為に侵入を倒すしかない」って言って出待ちを正当化出来る。
  侵入者側は出待ちか判別出来ないし、早くボス霧に行けとも言えない。逃げまくったら仕様を悪用するなって非難される。あの糞仕様を悪用してるのは何も侵入者側だけじゃないんよね。
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 19:30
  - >>56
    ごめん、なんで指切りしないの？
    レダ戦までホストが行ってたらあとは玉砕か指切りしかないだろ
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:20
  - >>63
    ほんそれ
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:29
  - >>65
    指切りは負けと同じだから、って言ってしたくないやつも割といたりする
    （正しいかどうかはともかく、高レベル帯だとルーン稼ぎに利用されたくないから指切りしたくないみたいな人も実はいるんやで）
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:35
  - >>66
    そんな生きづらそうな奴侵入向いてないだろ、としか…
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:43
  - >>67
    まぁそれはしょうがない
    他人が楽して金稼ぐのが嫌な思想の人間も沢山いるし侵入者も色々よ
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:47
  - >>66
    そもそもエニルイリムってエウポリア方面に侵入者が逃げられたらめんどくさいんだから出待ちするにしてもデメリットでかすぎだろ
    エレベータ封鎖もしやすい所なんだし
    利点がその指切りしたくないとかいうレアキャラを狙い撃ちなんだから仮にそんな出待ちがいたとしても馬鹿だろ
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:52
  - >>70
    出待ちなんて馬鹿しかおらん
    本気で出待ちすふならライカード前とかですれば良いのにそこじゃ詰まらんとか言うからな
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 21:11
  - >>73
    誰が言ってるの？フレ？それとも出待ち配信者とかいるのか
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- - 76. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 21:18
  - >>66
    >>73
    エニルイリム逆走する侵入者のメンタルってどんなのかと思ってたが、やはり即ブロックしてブラックリスト入りするので正解だったな
    思考がやばすぎる
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 00:49
  - >>76
    正しいと思う、普通に遊びたいなら迷惑でしかないし
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- - 100. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 11:55
  - >>76
    これを侵入者の言いがかりと決めつける明瞭さが羨ましい
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 00:50
  - >>73
    海外勢とかとチャットしてると結構いるで
    まぁ強がりかもしれんけど
    あとは海外勢には出待ち向けのsteamコミュニティとかも実はあったりするからな（コメントでめっちゃ叩かれてたけど）
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- - 122. 名無しの亡者
  - 2025年01月02日 07:38
  - >>66
    指切りされた場合ホストルーン貰えたっけ？
    確か指薬か何か貰えるだけじゃない？
    だとしたらルーン稼ぎできないんじゃ…
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- - 134. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 18:12
  - >>122
    闇が指切りしたらホスト側はルーン貰えるよ
    だから導きのはじまりの上の建物みたいなトレントでしか行けない高台に行ってから舌しゃぶして、自分は放置しながら呼び寄せた闇霊に指切りさせて(或いは狩人に倒させて)ルーン稼いでるカスも結構いる
    指切りでルーンが手に入らない様になればこんなカスみたいな行為は減るんだけどね
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- 57. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 17:51
- 闇霊を倒して貰えるルーンの量をもっと少なくするべきだったとは思う。せめてカンストレベルでも1万ルーンとか。人型npcを1人倒しても大して貰えないのに闇霊倒したら数万〜100万位貰えるとか高すぎてそりゃあ狙われるよと。
  勿論これで出待ちが全部減るとは全く思わんが、ルーン稼ぎの為に出待ちしてる奴等や、高台放置ホストみたいな奴等は減るでしょ。
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 18:58
  - >>57
    ルーン欲しいなら劣等殲滅派で充分でしょ
    NPCじゃなくゲームの中でとはいえ人を殺すのが楽しいんだよ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 19:20
  - >>61
    違うんよ、PKが楽しくてかつルーンも貰えるからやるって奴は結構多い。(特に海外勢)
    しろがね人殺し続ける方が脳死で出来るし効率も良いけど、その作業感が嫌だから出待ちするって奴も沢山いる。
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 00:54
  - >>62
    どうせやるならより刺激的な方を…だな
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 01:35
  - >>82
    まぁ気持ちはわからんでもないが、そこを堪えられるかどうかは結構そいつの人間性にかかってるな、出待ち連中はそこで楽な方にすぐ走ってしまうが
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- 68. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 20:36
- 「侵入者は性格悪い屑だから、複数人で出待ちして侵入者を倒すのは悪くない」みたいなやつ
  別に好きにすれば良いけど、たかが1人倒すのに2人～3人でかからないと勝てませんって言ってるようなもんなのがシンプルにしょぼい
  そもそも腕があれば1人で待ち構えてても聖杯瓶の量や大ルーンの有無で侵入者1人倒すのなんて訳ないし
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:51
  - >>68
    そういう奴だらこそ『確実に』勝ちたいんだろ
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2024年12月30日 20:54
  - >>68
    侵入者はモブ使えるからな
    弱いモブでもモブの攻撃で怯ませれば目の前に侵入者がいる状況では致命的になる
    
    あと聖杯瓶の量がーとかいうやついるがどっちかがガン逃げしない限り尽きる前に終わるだろ
    遠距離攻撃の打ち合いならそういうこともあるがタイマン近距離戦になったあと聖杯瓶を飲みつくすような奴はほとんどみたことないぞ
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 00:53
  - >>74
    別にモブがいない所で1人で出待ちすれば良くね？
    闘技場と同じにはなるけど、普通に自信あればホストで1人で待ってても勝てるやろと思うし、負ける可能性を0にしたいなら3人いようが無理や
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- - 101. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 11:56
  - >>74
    モブ枯らし出待ちとか見たことないんか
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- - 112. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 15:00
  - >>101
    すごい労力やな
    ただそれするくらいならライカードやベールのあたりでやりゃいいと思うが、攻略ホストを出待ちと勘違いしてないよな？
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- - 116. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 15:35
  - >>112
    実際ライカードやベールの手前が一番出待ちに適してると思うで、固定パーティーでずっとそこでボコってる奴らの動画とかもある
    ただ行くのが怠いし、狭すぎてつまんないとかで人気はあんまりないらしいが
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- - 123. 名無しの亡者
  - 2025年01月02日 07:56
  - >>116
    エリアの雑魚殲滅の方が労力半端ないと思うが
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- - 135. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 18:20
  - >>123
    エブレフェールの祈祷室のモブを全て枯らして一年中出待ちしてる日本人も本当にいるんやで
    あいつらの出待ちにかける執念は常人のメンタルでは測れないんや
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- 71. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 20:49
- 一部のユーザーの民度が終わってる(出待ちや放置、バグ利用や煽り)のは変えようがない、どんなPvPでもPvEでもあることだし、人間に期待するだけ無駄よ
  だからこそ、この環境を作り出したフロムはちゃんとバグ修正したり(エニルの仕様を無くす、グリッチを消すとか)、1部のバランス壊れてる武器(骨の弓とか)をちゃんと調整したり、煽りとか不正行為に対して通報機能を付けたりしてBAN対応とかを真摯にするべきだった、のにしなかった
  その結果がこのザマやね
  
  新作はこの辺りまともになると良いが、少なくともPvP要素消しただけで全て解決にはならんと思うね
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- - 118. 名無しの亡者
  - 2025年01月01日 13:12
  - >>71
    これだろ、pvp実装してるくせに対応悪過ぎ
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- 77. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 21:31
- 120とか150あたりは出待ち多い
  カンスト帯だと出待ちなんてほとんど会わないぞ、俺はもうずっとカンスト帯で遊んでる
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 00:55
  - >>77
    カンスト帯の出待ちは導きのはじまりとかいう地獄に集約されてるからある意味平和
    出待ちしたい奴と出待ち狩りしたい奴等が仲良く遊んでるし、まさに需要と供給のバランスが完璧に一致した環境や
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 01:12
  - >>77
    150のキャラばっか作ってるけど最近無制限の方がステータスの調整とか
    ストレス感じずにプレイできそうな気がしてきた
    マッチングしやすいなら無制限にしようかな
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- - 88. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 01:29
  - >>85
    150複数と200と713持ってるけど、なんだかんだで無制限帯キャラは1人持ってるだけで雑にマッチング出来るし、作る手間さえ考えなければ損はしないで～
    何でもありの無法地帯で一緒に楽しもうや
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- 78. 名無しの亡者
- 2024年12月30日 23:46
- 私は充分エルデンリング楽しんだので
  もう終わってもらっていいですよ
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- 84. 名無しの亡者
- 2024年12月31日 00:58
- 結局、侵入や出待ちの是非に関する議論がコメントも伸びるんやなって
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- 86. 名無しの亡者
- 2024年12月31日 01:12
- Xは導き出待ちを逃げ回って重力戦技と魔術だけで落とすクソつまらん動画と
  侵入者のID晒して3人でボコって倒したら煽りまくる悪質動画上がってんのほんとやだ
  
  今の時代フレンド以外だとみんなで仲良く楽しくっていうのはほぼ無理
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- - 89. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 01:33
  - >>86
    自分で出待ちとかしないで普通に攻略ホストすれば良いだけではあるよ
    （まぁ倒した闇霊に煽ったりする鉤指はいるかもしれんけど）
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 02:14
  - >>89
    実際DLC出た直後から割と長いことホストやってたけど、ほとんどの白霊は行儀良かったよ
    闇霊倒しても煽る白あまり居なかったし
    杖蠅はそこそこ居たけど
    
    ちなPC版国内マッチのみな
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- - 102. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 11:59
  - >>94
    ps5版初期から闇霊やってたけど出待ち問わず煽ってくる鍵指がゴロゴロ居たぞ。ハードの問題なんかな
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- 87. 名無しの亡者
- 2024年12月31日 01:18
- 鉤指で呼ばれた先でさえホストや他の鍵指に攻撃モーションされて煽られる民度
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- 95. 名無しの亡者
- 2024年12月31日 03:53
- ワイはなんか侵入してきた人が色々くれるんで助かるわ（）
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- 103. 名無しの亡者
- 2024年12月31日 12:03
- 出待ちやる奴ってなんで素直に闇狩したいって言わねーんだろな。理由聞いても「侵入してくる方が悪い」で会話にならんし。ゲームなんだから取り繕う必要無いと思うんだが。
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- - 105. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 12:56
  - >>103
    出待ちに直接メッセなりして理由聞いてるの？
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- - 106. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 13:07
  - >>105
    今まで見てきた侵入記事の印象だけど
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- - 113. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 15:02
  - >>106
    見たことないな、どこに総意があんの？
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- - 117. 名無しの亡者
  - 2024年12月31日 15:37
  - >>113
    侵入やマルチに関する記事のコメント欄で出待ち擁護してるやつとか結構おるやん
    「出待ちが嫌なら侵入しなけりゃいいじゃん」みたいな感じのこと言ってくるやつ
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- - 119. 名無しの亡者
  - 2025年01月01日 14:15
  - >>117
    嫌がらせしてる奴に嫌がらせされたんです〜なんて泣きつかれても嫌がらせしなきゃいいじゃん以外の何を言えと
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- - 120. 名無しの亡者
  - 2025年01月01日 18:01
  - >>119
    もしもこれが、侵入っていうゲームシステムじゃなくてGTAみたいなPKがただあるだけのPvPゲーとかならその理論は自分も賛成ではある。
    ただ、あくまでも侵入はフロムが用意した遊び方の１つだし、フロムが用意した訳ではない遊び方である出待ちとは違うから、そこを同じ嫌がらせで括るのは違うんじゃないかな。
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- - 125. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 05:10
  - >>120
    モンハンでフレンドリーファイアがあるから仕方ないと延々とカチアゲしても嫌がらせではないと？
    元々あるシステムだからと言っても嫌がらせは嫌がらせだぞ
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- - 128. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 17:06
  - >>125
    モンハンのFFは敵対プレイじゃないやん、昔も爆殺厨とかあったけど協力プレイなのに迷惑かける行為だから嫌われる訳で
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- 121. 名無しの亡者
- 2025年01月01日 18:05
- 出待ちが1番迷惑かけてるのが普通の攻略マルチしたいホスト勢だってことあんまり気が付いてないよな
  出待ちに対抗する為に侵入者側もどんどん装備強くなって殺意も高くなり、結果として何も悪くないホスト側が惨殺されるのが普通になってる
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- - 139. 名無しの亡者
  - 2025年01月06日 14:01
  - >>121
    厄介なのが殺意高まった侵入者がウッキウキで攻略ホスト攻撃するからな
    しかもただ攻撃するだけじゃなく、コイツは引力弾やクマサン使うから出待ちだ、出待ちだから遠慮なくボコって暴言吐くわって連中多いからな
    特に配信者
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- - 141. 名無しの亡者
  - 2025年01月09日 21:17
  - >>139
    〇〇使われたからこっちも使うね、みたいなのは割とおるけど、その辺の技使われたからすぐに出待ち認定して暴言吐いてる連中なんて大していないぞ、偏見で語り過ぎ
    配信者でそういう奴とか視聴者数1〜2人位でしょ
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- - 143. 名無しの亡者
  - 2025年01月10日 05:12
  - >>139
    害悪配信者のYuYuとかまさにそれ
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- - 144. 名無しの亡者
  - 2025年01月10日 15:39
  - >>143
    あいつ全然マシやろ
    グリッチとかも使わんし露骨な出待ちにしか嫌な顔せんで
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- - 146. 名無しの亡者
  - 2025年01月10日 16:55
  - >>144
    攻略勢に暴言吐きまくり煽りまくりのゴミがマシとか侵入の民度終わってんな
    少なくとも配信者であいつより酷いの見たことないが
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- 124. 名無しの亡者
- 2025年01月02日 08:22
- ブッパで誰でもワンチャン勝てるようになったから
  今まで対人下手で侵入しなかった層もブッパで侵入するようになっただけ
  角待ちインプをプレイヤーがやり始めたようなもんでむしろ当然の結果だよ
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- - 132. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 17:40
  - >>124
    ぶっぱすれば対人初心者でもワンチャン勝てる様になったのは事実だが、逆に使わなければ対人中級者位でも勝てる可能性がほぼ０やからな、不健全なバランスではある
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- 126. 名無しの亡者
- 2025年01月03日 15:31
- 出待ちなんてデモンズダクソの頃から割といたし
  なんならメッセは前の方が多かっただろ
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- - 130. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 17:30
  - >>126
    出待ちは初期からいたな、
    そして毎作同じ議論の繰り返しだった
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- 127. 名無しの亡者
- 2025年01月03日 16:59
- 普通にマルチ攻略を手伝いたいだけなのにボコボコにされる…pveは出来るけどpvpは無理や…装備も対策で考えても経験値が少ないからガチ勢の侵入者に返り討ちにされる。対人は苦手。
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- - 129. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 17:29
  - >>127
    孤立しない(させない)、モブからも目を離さない、深追いしない、意識としてはこんな所。後は色んな武器や魔法とかのモーションやリーチを知識として持つのが大事
    それか自分で侵入やるとより色々な経験が詰める(やられて嫌な行動とか)から結果としてホスト守るのにも役立つ、頑張って
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- - 136. 名無しの亡者
  - 2025年01月03日 19:13
  - >>129
    ありがとう。
    ボス戦なんかより心折れそうだったけども、もっと警戒心強めてやってみる。自分からの侵入は攻略組の迷惑かけたくないしやらないかな。
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- 131. 名無しの亡者
- 2025年01月03日 17:37
- 侵入はゲームで用意されたシステムだから！って言う理論は間違ってないと思うけど、だからと言って普通の攻略ホストを殺した後に煽ったりする様なやつが沢山いるとそりゃあ侵入アレルギー発症しても仕方ないとは思うよ
  (だからと言って出待ちするのもどうかと思うが)
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- 133. 名無しの亡者
- 2025年01月03日 18:00
- 侵入が嫌がらせってそうかなぁ、そもそも昔から『攻略中に他プレイヤーが敵として攻撃してきます』って用意されたシステムだからな、嫌がらせというよりも単なる対人コンテンツの１つだし
  
  ホスト側は人数有利だし、ボス戦に乱入する事は基本無いわけで、あくまでも道中攻略のスパイスみたいなもん、だからやりこんでる人達にとっては、侵入するのもされるのも好きって人は多い
  そうやってフロムゲーならではの要素として成立してた侵入システムを、人数差優位とかを利用して自分達が楽しむ為だけに悪用したのが出待ち
  
  この構図は昔から変わってないが、エルデンで新規が増えたその辺のプロレス感が薄れてきたことや、全体的に火力過剰になったことで出待ちがしやすくなってしまったって感じに思うわ
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- - 137. 名無しの亡者
  - 2025年01月04日 17:09
  - >>133
    よっしゃ、エレベーター封鎖もゴレ矢もレダ前侵入で永遠に逃げるのも全部許された!
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- - 138. 名無しの亡者
  - 2025年01月04日 17:16
  - >>137
    そいつら別にフロムが用意した仕様というよりは直せてないバグみたいなもんなんで…
    133コメの言い分はバグの悪用を許す様なものじゃないと思うぞ
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- 140. 名無しの亡者
- 2025年01月06日 17:26
- 人口が増えた結果変なのが増えた
  当然見限られる
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- 142. 名無しの亡者
- 2025年01月09日 21:34
- エルデンの出待ちはマジで初心者や普通に攻略マルチしたい人向けの仕様を悪用しすぎなんよなこいつら
  
  ・舌は侵入直後に切ることで常に闇1人に出来る
  ・レベルシンクで100レベル程度のホストでもカンストキャラを白に呼び出し可能
  ・白サインがなくても青を無限に呼び出せる上、死ぬ前に送還させれば闇に回復を渡さずにすむ
  ・ボス前など敵が来ない場所に閉じ込め可能
  ・ボス霧に逃げ込みさえすれば無敵
  
  つべとかでeldenring gankerとか調べればカスみたいな奴等が沢山いるのがわかる。
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- 145. 名無しの亡者
- 2025年01月10日 16:19
- 未だにプレイヤー間のマルチ攻略の認識がPvE(モンハン)と非対称対人(DBD)で別れてるの草
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- 147. 名無しの亡者
- 2025年01月23日 16:00
- そんなんより過疎の方がやばい
  出待ちにすら当たらなくなってきた
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- 148. 名無しの亡者
- 2025年01月24日 07:44
- PS1000時間ちょいでチーター遭遇無いんだけどなんのゲームしてんの？
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- - 149. 名無しの亡者
  - 2025年01月24日 13:28
  - >>148
    妄想と憶測でネットで書かれたものだけ信じてるロクにゲームしてないような奴のたわごとｗ
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- 150. 名無しの亡者
- 2025年02月01日 00:36
- 遠方侵入先が導きの始まりだった時なんか迷わず即指切ってるわ
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