【ナイトレイン】ステ変学者ってだいぶ弱そうだけど実際使ってる人の感想はどう？

2025年12月14日 20:10

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

52: ID:UP2Cibbz0.net

ステ変学者ってだいぶ弱そうだけど実際使ってる人の感想はどうなんだ？
遺物で盛りまくらないと近接はゴミってのはこのゲームの基本なわけじゃん
壺強化しつつ近接火力も盛るってめっちゃ遺物難易度高いと思うんだよね
壺強化捨てたら遺物難易度下がって割と組みやすそうだが、それ執行者（雑魚）とほぼ強さ変わらんよね
執行者より回避弱いかわりに他の面では勝ってるってキャラになる

あと技量と引き換えに神秘減って状態異常蓄積が26%も減るから純粋な火力強化でもないのも気になる

56: ID:SYpasbSK0.net

>>52
執行者並のステータスになるんだぞゴミに決まってるだろ

57: ID:nkF9iyHWd.net

>>52
(雑魚)は事実やとしても言ったらあかん😡

58: ID:lQD81ccX0.net

>>52
上手い奴ならめちゃくちゃ強いシッコーマンの上位互換
実際は糞ステップでまじで弱い

59: ID:7s9olyPN0.net

>>52
壺強化しつつ物理も強くするってのがナンセンス
高い神秘を生かそう

64: ID:M1uA/a0H0.net

>>52
近接学者を何度も見てきたが
いずれも糞下手糞のゴミ３つ１００％
ゴミ回避でそもそも近接やろうってのが大間違い

61: ID:r0q00Y6+0.net

ステ変付けるのは学者使う上での「最低条件」なだけで別にステ変付けたら強いってわけじゃないよ
深きで近接メインにするならステ変付けた上で一撃目×3くらいほしいな
まあ撃破アーツ、撃破アーツ+1、アーツdot、広域化の方が優先度高いから一撃目はできたらでいいけど

62: ID:SYpasbSK0.net

>>61
なんの最低条件やねんw

70: ID:r0q00Y6+0.net

>>62
火力補償のための最低条件だよ
ステ変付けてないと下振れした時2桁ダメで殴るとかになるぞ
ガチでゴミだわ

74: ID:SYpasbSK0.net

>>70
壺、鈴、状態異常好きなの使えよ
なにが下振れするんだよ

79: ID:r0q00Y6+0.net

>>74
ダメだこいつ話通じねーわ
息切れするかもって発想がない上に異常オンリで3日目ボス削れると思ってる

82: ID:SYpasbSK0.net

>>79
状態異常が嫌なら鈴でも撃ってろ
そのカスい近接よりマシだから
なにが下振れするんだよ

63: ID:lQD81ccX0.net

学者でステ変つけるならもうナイフビルド一択だぞ
物理＋４漏れるからな
なお最終日補充できない模様

116: ID:YoewrevT0.net

>>63
ナイフぐらい３日目に売ってほしいわ
壺だけ追加しやがってフロム自身が壺おじ推奨してんだよな

119: ID:lQD81ccX0.net

>>116
ほんまそれな
たぶん壷オジは想定内だよこんなの誰でも予想できる

65: ID:Ix+VjGDP0.net

ステ変学者は下振れ対策だよ
斧か斧槍出やすいでしろがね武器にワンチャンかけた方が遺物圧少なく済むけど

66: ID:rlhlv8s+0.net

ステ変つけないとストームルーラーの威力がマジでカス過ぎて
せっかくぬくもりとかバフデバフ生かせる常夜マリスに出ないんだよな学者

68: ID:RWlpqKVp0.net

近接学者を否定する度に下位互換のしっこにダメージがいく悲しみ

71: ID:lQD81ccX0.net

しっこは縛りプレイだろ
セキローやりたい人だけやってればいい

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (114)

- 読み込み中

- - 80. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:20
  - >>5
    生命下げなしもそうだが、信仰の下げ幅もっと大きくしてその分を技量に転換して欲しかったわ。
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- 6. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 20:55
- しろがね武器拾えることに全てを賭けてる変態でもないなら技量ステ変は付けれるなら付け得じゃね
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- 7. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:14
- 壺とアーツ以外雑魚ってキャラだから
  壺アーツ生存に関係しない遺物はゴミです
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- 8. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:19
- 壺学者以外で来る奴は戦犯
  壺遺物揃ってないなら学者出すんじゃねーよ
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- - 10. 名無しの亡者
  - 2025年12月14日 21:28
  - >>8
    えぇ!?深度5なのに他人のビルドにケチつけるのかい!?
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- - 15. 名無しの亡者
  - 2025年12月14日 21:48
  - >>10
    深度5じゃないんちゃう？
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:27
  - >>10
    深度5でもカンストするまではめちゃくちゃ人のプレイスタイル、遺物構成には文句言う定期
    カンストするまでは🐔選ばれるだけでイライラしてたわ俺も
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- - 68. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:35
  - >>66
    カンストマークついてからレートとかどうでもよくなるわ
    壺おじで毎回クソゲー勝ちするよりも目新しいビルドで負ける方がいいかも
    負けても報酬は上手いしよほど下手じゃなきゃ多少遊んでも深度4〜5には留まれるし
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- - 93. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 11:21
  - >>68
    ほんまに旗が輝いてからは菩薩の精神やw
    マジカル無頼漢とかきたときめっちゃニヤニヤしてるし自分の潜在から出た杖いっぱいあげて楽しんでる
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- 9. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:27
- 近接学者で上手くてごめんな。シッコマンより火力も出るんだわ
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- 11. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:29
- なんか最近壺学者結晶隠者以外は全員地雷どうたら連呼してる奴多いな
  オンストチート野郎が邪魔とか〇ナニーとかソロでやれって言われて発狂してんのか？
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- - 14. 名無しの亡者
  - 2025年12月14日 21:34
  - >>11
    同一人物っぽいけどね
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2025年12月14日 21:50
  - >>14
    マッチポンプだよね
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- 12. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:31
- つーかDLC前深度５なんて全員近接で余裕だし結晶とかいらんって結論出てたよな？
  急に壺学者居ないと深度５まともに勝てない下手糞ばっかになったの？
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- 13. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:33
- 一撃目って何？ｗ
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2025年12月14日 22:30
  - >>13
    攻撃の1段目強化のことじゃないか？
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- 17. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:52
- ステ変が最低限とか草
  鈴以下のゴミじゃん
  バフ型は異常入れて一発1000近く出る鈴撒いてりゃいいよ
  ステ変何入れる枠なんぞ勿体ない
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:32
  - >>17
    鈴で1000ってなに？学者の鈴ってそんなに強化されんの？
    魔力2×3、魔力4×3しても1.64倍ぐらいにしかならへんから素で609ぐらい火力出してることなるけど
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 09:09
  - >>67
    どっかの動画でみたけど、古竜の頭部二倍、毒強化+2と+1を使って1000って話だぞ
    深度5詐称エアプだらけのここを信用してはならない...
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- - 77. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:12
  - >>67
    侵入ぐらい入れろよ
    異常付けるんだから凍傷腐敗毒バフぐらい入れろよ
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- - 92. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 11:18
  - >>77
    つまり魔力2、夜侵入、異常強化+魔力2、異常強化の遺物×2と、深層遺物で魔力4異常強化の遺物×3を揃えればいいねんな！！誰ができんねんチーターやんけそんなもん
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- - 108. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 15:35
  - >>92
    魔力4異常強化は魔術でも使えるんだからあるだろ
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- - 88. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 11:02
  - >>67
    付帯3つあれば近接のバッタで1400出るとか言ってる奴いるコメ欄だぞここは
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- 18. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:56
- すまんそれ壺で良くね？
  馬鹿な凡人が個性出そうとして失敗する典型で笑うゾ
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 01:11
  - >>18
    必死に連コメ❤ポチポチ草
    壺でしか勝てない雑魚は惨めだな
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- 19. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 21:56
- その手は人を殴るためでなく人と手を繋ぐため
  その口は人を差別するためでなく人と愛を語るため
  そして最強戦技黄金波で劣等民族しろがね人を殲滅だ
  世界最高学院レアルカリアに全人類の名により心から感謝
  世界魔術宗主院レアルカリアに永遠無窮なる栄光あれ
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- 21. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 22:20
- 被せるならステ変か鈴か壺で来て欲しい
  流石に観察おじさん2人は厳しい
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- 23. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 22:31
- 技変自体はまあ強いけど、近接メインで考えるビルドは葬儀屋で一枠潰れるの確定してるし更に技変遺物で遺物スロット潰れるのはなぁ…
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- 24. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 22:32
- ステ変付けて道中の雑魚敵は壺、ボスは壺+近接でめちゃくちゃ快適になったわ。状態異常もそんな何回も何回も入れられるわけじゃないし、何よりステ変付けてないときの近接が弱すぎるんだよな
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- 26. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 22:42
- ステ変学者やるなら脂特化にしないと話にならんぞ
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- 27. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 22:45
- 今は復帰も多いだろうし遺物ガチガチに固めてる人になんて全然会わないんだけど
  1枠無駄になるとか最低限がどうこうとか言ってたらもうソロでやれってならんか？
  それとも脳内だけの話なのか？
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- 29. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 23:28
- よく言われるけど回避性能で近接きついって感覚があんまりわからないわ
  おねロリしてなきゃ特定の技除けば守護者ステップだろうと避けられるよね
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 07:15
  - >>29
    ・ステップの無敵時間は通常の半分
    ・通常の回避やレディでも🍩は多発する
    俺はステップ回避で近接は難しいと思うな！
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- - 87. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:45
  - >>56
    ステップ回避がムズいのはそうだけど無敵時間が通常の半分は嘘
    追跡者ローリングと比較すると無敵時間は−4fだけだから隠者ステップとローリングとの差と同じ
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 07:59
  - >>29
    なら鳥に盾いらんよね
    お前の回避鳥動画見せてよ
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:59
  - >>61
    盾を捨てた鳥が1番強い事なんて皆知ってるよ
    高体力と有り余るスタミナで攻撃しまくれる
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:15
  - >>74
    で？それを安定して実現できるやつは？
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- 30. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 23:38
- 遠くでウロウロ観察してて碌に火力出さない学者に比べればステ変つけて殴ってくれるだけマシだよ
  
  マジでなんなんだよ撃破時アーツも火力も盛らずに観察と拾い食いだけしてるやつ
  残り2人で3人分のボス体力削れってか？
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- 31. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 23:42
- 野良はあくまで勝利する事が目的だから火力こそ正義
  舐めプだの俺上手いアピールのオ○ニーしたければソロか固定でやればいい
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- 32. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 23:43
- 壺はナーフされる前提で学者の新しビルドをみんなで考えよう！
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- 33. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 23:46
- ステ変学者と鳥どっちが強いんかな
  鳥さんDLC来てから深き夜で一回も見たことないけど息してる？
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:39
  - >>33
    浅きなら新ボスの大体に相性良いから見れるけど、深きはなぁ…新ボス実装まで息絶えたままだと思われる
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- 34. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 23:48
- 深度5で学者それなりに使ってきたけど、同じ生命力でも素のカット率が最上位組の執行者に比べると、体感女子組位のダメージでだいぶ脆い感じしてるな。
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- 35. 名無しの亡者
- 2025年12月14日 23:55
- 頭でっかちなやつ後追いするワイルズと違って上手い奴でもゴミ以下の遺物構成なことがあるゲーム
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 05:20
  - >>35
    あのお守り・・・
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- 36. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 00:00
- 壺学者のヘイトの高さに比べると結晶マンはそうでも無かったんだなって
  2日目中盤以降は結晶のが強いと思うけど
  やっぱ初日の初動からファームが壊れるのが面白くないんよな
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 00:05
  - >>36
    中央砦にレベル2で直行するのがセオリーになるからね。あとは消化試合
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 00:48
  - >>38
    レベル上げるルーンあるなら壺買え
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 00:51
  - >>38
    これは壺エアプ
    遺物持って無い奴が嫉妬で下げてるの透けてんだよな
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 02:54
  - >>42
    災域とか道中の強敵速攻で潰して第一収縮後くらいに中央砦蹂躙だよな
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- 37. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 00:04
- こいつしろがねだろ
  壺ナーフはいいから次のアプデで足消してダッシュ不可の匍匐前進にしろ
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- 39. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 00:25
- 深度5で2回連続真っ黒な壺学者と遭遇して、嫌気さして深度4に落としたら今度は必死にかき集めたであろう遺物の壺学者が火力足りなくてボスの度にペロるという地獄よ
  ナーフくるまで浅き夜で葬儀屋のビルド探求してる方が楽しいかもしれん
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 05:22
  - >>39
    チーターは嫌だけど理想遺物じゃないと嫌とか真性ガイジじゃん
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:41
  - >>50
    この文章をそう読解する方がガイジやな
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:19
  - >>70
    4に下げといてすぐペロってつまらんとしかそうしか見えんが？
    なんならキャリーされないとつまらんとまで読めるな
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- - 89. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 11:13
  - >>79
    おそらく前半部分は虚偽の内容で、深度4で燻ってるところのみ真実
    実際今深度5で学者全然おらんし真っ黒な壺特化マンはもっとおらん
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- - 91. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 11:15
  - >>89
    日本語弱者その2
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 11:14
  - >>79
    日本語弱者すぎる
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- - 98. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 12:27
  - >>90
    ナニモ反論出来ず負けてて草
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- - 113. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 19:16
  - >>98
    日本語弱者その3
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- 40. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 00:43
- 浅き夜でステ変学者使う分には楽しい
  コレクター産でステ変通常遺物追加してくれたのはほんと良かった
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- 44. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 02:44
- マリスの時だけはステ変と味方にアイテム効果付与つけてるわ。他は壺特化
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- 46. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 02:58
- 深度5でもクソの役にも立たない学者は結構な頻度で現れる
  火力もなく、敵を状態異常にするでもなく、スキルバフ遺物も広域化遺物も無い
  ただうろうろしてタゲ向いたら即死するだけのお荷物学者
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- 47. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 03:33
- 学者のスキルのバフは魔術祈祷に乗らないってwikiに書いてあるけど、検証したやつおらんかね。
  マジなら壺特化以外はアーツしか価値のない雑魚じゃん...
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 05:29
  - >>47
    肉あるじゃん
    そもそもスキルバフ積んでるやつなんかあんまいないだろ枠余裕ねえし
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 07:52
  - >>52
    魔術祈祷いないなら普通に必須レベルじゃない？
    消費なしでデバフついでに1.2倍かけれるのって、広域化つけてアイテムレベル上げて肉消費して近くの味方だけ30秒1.3倍より明らかに強いけど
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 07:57
  - >>58
    論点ズレてんぞ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:09
  - >>60
    肉で代替しろって話？さすがに役割違いすぎて無理がある気が...ダガーも投げたいし
    まぁ弱い強い論争はどうでもよくて魔術祈祷に効くのかどうか実際に試した人の情報を知りたい
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:22
  - >>62
    術に対するバフの話だろ
    それに壺使わないならアーツ以外価値ないとかアホなこと言ってんのがお前じゃんもう忘れたんか鳥頭
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:34
  - >>81
    論点も何もバフに魔術祈祷って効くのか知りたかっただけで、アーツ以外価値ないじゃんってのはただの個人的な感想だぞ
    いちいちレスバにもっていこうとすんなよ
    気持ち悪いヤツだな
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- - 97. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 12:26
  - >>85
    なら余計なこと言わなきゃいいだけじゃん
    アホが口開くからツッコまれる
    口は災いの元って諺すら知らん低能かよ
    その自覚が無い程のアホに言ってもまたやるだろうけどな
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- - 100. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 12:37
  - >>97
    論破大好きネトウヨおじいちゃんに絡まれるから
    反応するなってことだろ(笑)
    ごめんね今後もうリプしないよ🥺
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- - 109. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 15:37
  - >>100
    リプwww
    なんでも政治に結びつける辺りよっぽど底辺と見える
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- - 96. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 11:34
  - >>47
    属性攻撃1.15倍で魔術祈祷のるなら必須だと勘違いしてたけど優先度下がるね
    どの遺物残すかの基準になるから情報ありがたい
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- 48. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 03:42
- ダメデバフとか、カニのバフってぶっちゃけ弱くね？
  そもそもワンパンされないように各自最大カットやら調整してるだろうし、そこに常にかけ続けられる訳でもないダメ軽減要素入れたところでって感じ
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 05:32
  - >>48
    は？スキルデバフは常にかけれるが？
    効果時間よりCTの方が短いのに何言ってんだエアプ
    大体カットを各自調整ってそれこそ毎回拾えるわけねえだろ
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 07:36
  - >>53
    キモw
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 07:54
  - >>57
    自分のこと卑下するの止めなよ
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:26
  - >>48
    こいつだけ別のゲームやってる？
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:37
  - >>65
    多分深度2ぐらいにおって、今までワンパンされたことないからこんなこと言えるんやと思うでww
    深いところにおれば学者のスキルの強さは明白すぎて論じる必要性すらない
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 08:42
  - >>69
    いやどう考えても弱いゴミやんw
    壺だけ投げとけよ
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:23
  - >>71
    水溜りでパチャパチャしてて草
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- 51. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 05:25
- 余計なことしねーで壺特化してポイポイしてりゃいいんだよ
  ボクの考えたサイキョーのビルド！とかいいから
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- 54. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 05:34
- 壺強いと聞いて試しに来ました🏺
  みたいな偶にカスダメの壺投げて見学してるだけの人が多いけど来週には消えてるだろ
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- 55. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 06:17
- 遺物の上限廃止して欲しいわ
  いらない遺物こまめに売ってたから壺特化とか無理無理
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- 73. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 08:57
- ステ変学者ってこんな評価だったんか。回避弱いのは確かにデメリットだけどアーツがファーム、回復で強いし割と好きやったんやが
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 10:24
  - >>73
    ファームだけ見ても＝クリアじゃないし
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- - 103. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 14:25
  - >>73
    ここの意見は極端過ぎるからあんま鵜呑みにしないほうがいい。壺特化があり得んくらい手軽に馬火力出せるから壺特化以外価値ないって騒いでるだけだ。結晶隠者レディと同じ流れ
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- 84. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 10:29
- まともな壺いるとマジで楽。災域もサクサク、強敵もサクサク、封牢もサクサク。ヌルゲーすぎる側面はあるけど、やればやるほどバフ乗って全員強くなっていく様は違った楽しさがある。
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- 95. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 11:24
- 実際ほとんどの場面で学者の神秘は過剰だからステ変付けれるなら付けた方がいい、特にキャリーが視野に入ってる時は。
  ただ必須枠より優先するほどじゃない。
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- 99. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 12:32
- おいおい
  両刃剣脂学者は俺だけか
  
  ダメ出てるかは知らんけど
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- - 105. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 15:31
  - >>99
    両刃剣で神秘活かせなくね
    素直にちいかわにしとき
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- - 112. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 17:20
  - >>105
    エレオノーラがあるぞ
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- 101. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 12:42
- そんなに壺が最強なら溶鉄や大土竜来たら見物させてもらうわ
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- - 102. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 13:06
  - >>101
    その行動はコンプレックス拗らせすぎてないか？
    これ対人型じゃなくて協力型のゲームやぞ
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- - 106. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 15:32
  - >>101
    じゃあ通報するわ
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- 104. 名無しの亡者
- 2025年12月15日 15:06
- 執行ってこんな言われる程弱いんか
  火力盛れば戦技でいいダメージ出せるんだけどな
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- - 107. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 15:33
  - >>104
    アビスキルアーツ全部死んでるし
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- - 110. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 15:44
  - >>104
    序盤ファームは強いけど結局それも壺でいいんだよな
    ハルモニア執行者がどれくらいやれるかは知らんけど
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- - 111. 名無しの亡者
  - 2025年12月15日 17:11
  - >>104
    深度3ぐらいまでなら全然弱くないよ
    高深度だとどのキャラも遺物揃って来ててステや初期ファーミングの優位性無いようなもんだし変身は即死するしスキルも趣味でしかないからまあ愛以外使う理由無いよねってだけ
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