【ナイトレイン】火力耐久盛りどっちか論争ってさ最終的な結論これだろ

2026年05月01日 10:00

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

683: ID:++klz0SG0.net

火力耐久盛りどっちか論争ってさ
最終的な結論これだろ

雑魚はとにかく耐久盛り付帯カット盛って足引っ張るな
安定感求めてる奴は耐久盛って付帯で火力耐久調整
ゴリ押し効率求めてる奴は火力とにかく盛れ(ただし雑魚は許されんからな)

687: ID:Bj8l2Eidd.net

>>683
よっしゃこれで出撃するわ！

689: ID:++klz0SG0.net

>>687
鶏はぶっちゃけいらない

684: ID:pHHQuxCf0.net

結論なんて出ないし出なくていいさ!!

686: ID:H+5xbxZ00.net

いやー雑魚ほど火力盛るべきだと思うんだがなあ雑魚は耐久盛った所でドーナツ作るんだし
雑魚の自分がカンスト行けたのも遺物揃って火力盛ってからだわ

688: ID:4p+DTHuP0.net

俺も言葉を選ばず言うなら雑魚ほど攻撃盛ってこいって思ってる
というか火力盛るのが1番このゲーム簡単にすると思うんだけど

690: ID:++klz0SG0.net

そもそも深夜でドーナツ量産する雑魚は浅夜で修練積んでくるべき

693: ID:P/MTuI8s0.net

>>690
そんなルールはない

699: ID:++klz0SG0.net

>>693
深夜解禁ルールに常夜全ボスソロ撃破を条件に入れろ！

704: ID:Bj8l2Eidd.net

>>699
新規勢は毎週の常夜ガチャで当たり引いても最速ですら15日間は深き夜に出撃できないじゃん🥲

696: ID:w/v8ClF+0.net

>>690
常夜初見ですみたいな人をよく見るから常夜出たら終わりみたいな出撃の仕方してる人は居ると思う

721: ID:zO/f6h+C0.net

>>696
常世初見じゃないけど床ペロしてたから
いつの間にか勝ってただけのやつですまんな

700: ID:H+5xbxZ00.net

>>690
それを言い出したらそれこそ遺物なんて何でもいいからなあ

691: ID:pHHQuxCf0.net

俺も下手だから火力盛ってるぜ😉
その人の上手さ次第だからどっちでもいいね

695: ID:4p+DTHuP0.net

てかヘイト持ったら避けないで逃げていいんだよこのゲーム

697: ID:QM41FBrx0.net

個人的には、雑魚は遺物なんか気にしてないで敵の動き覚えて自他の動きがどんな影響持ってるかを気にしろ
って思ってる
遺物厳選も他人のことあーだこーだ言うのもその後だろ
個人の自由なのは前提だけども

698: ID:LE5X6eyx0.net

火力なくて困ることはあってもあって困ることは無いもんな
夜王しか見ない話ならこのキャラは捨ててもいいってなるのはわかるけど

709: ID:et9cjIG50.net

自分が火力に寄せていったのは回避できるようになっていったからだけど火力に寄せてるだいたいの人はある程度死なない自信あるから寄せてんじゃないの
よく死んでるわ俺って事実があって、よしじゃあもっと火力乗せようとか味方がどうのとか思わんだろ

712: ID:K2r4hpLl0.net

深夜は結局体力盛ってもゴリ押しなんて出来ないゲーム性だから
生命力ってワンパンライン確保する程度は有用だけどそれ以上は蛇足だと思うわ
避ける時間自体を短くする、ファームを加速させる火力乗せた方が強いね

718: ID:88DcrxPa0.net

ナイトレインスレ名物の火力耐久論争またはじまるの？

722: ID:Bj8l2Eidd.net

🐔また火力に甘えてる民か

723: ID:2lGbOc300.net

自分よく死ぬなあ、お！狙われ難いあるじゃん最高！
なら火力盛らないとな☺
味方すぐ床舐めるな😡

726: ID:E7AxPmQ5M.net

下手くそは火力盛れ
耐久盛ったところでお前の腕じゃ意味ない
火力耐久両立できる遺物持ってるならそれがベストだけどそんなん持ってる下手くそはいないだろうな

727: ID:K2r4hpLl0.net

下手糞は火力盛れっていうかレート上げたいなら火力盛れ
ナーフ前の結晶隠者と同じよな

741: ID:GVLQXxrg0.net

単純に遺物で耐久盛るの強化効率悪くね？
深層は1.1倍でHP少ないキャラだと伸びが悪いし、マリス遺物は固定で100上げてくれるのは偉いけど他がゴミ&表が激戦区
そもそも付帯カット引けないと伸ばしたところで意味ないし、それなら序盤から効果を発揮してくれる火力に降った方が下振れても強いと思う
ただ隠者のアーツHPはめちゃくちゃ強化効率いいから最優先だと認識してる

745: ID:z4c6ehA10.net

>>741
カット引けても1個じゃ即死しちゃうから耐えられるようHP盛るんだよ
火力出すのが仕事な隠レ復みたいなのは火力全振りで良いと思うけどね
鉄もハルハルサイスとかなら火力全振りもいいと思うけど堅実に戦うスタイルなら最低限の耐久は欲しい

755: ID:ut/wf3lW0.net

深度5やカンスト目指してる→火力盛り
100連勝とか目指してる→耐久盛り
が基本になるんじゃないの
勿論両方盛れるならそれに越したことはないが
火力か耐久かってそもそも何を目指してるのかが人によって違うから不毛

ただそれとは関係無しにハルハル火力盛りとか特化構成ってボス瞬殺してくだけのプレイになるから個人的につまらんのよな
しかも下振れた時マジで足手まといにしかならんし

772: ID:7WPQe7Gv0.net

上手い下手に関わらず火力は有用リソースだからガタガタいってねーで積めよっていうシンプルな答えになる

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (145)

- 読み込み中

- - 66. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:12
  - >>61
    じゃあ俺はよくあるから俺が上手い、お前が下手ってことで終わろっか
    お話ししてくれてありがとう
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:15
  - >>66
    まぁそういうことでクソ雑魚くんw
    回り方も何もかも下手で宝箱も全く開けずにボスだけラッシュ、収縮に飲まれる前の拠点やボスやったりもせずに脳死で中央攻略しといてやることないギャオオオオオオオオンwww
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:42
  - >>66
    🐔使ってそう
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- - 88. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:04
  - >>61
    実際これよな深度5でも漁る拠点ないですぅ〜なんて基本発生しない
    やからこそオリマーの腕前とかの議論がたまに出てくるわけでして
    ましてやバッタ×3でそんなことなるのはジャンプ強化、二刀強化の付帯が出まくったみたいなクソ上振れ回の話やろうしよくあるとかマジで嘘なんよな結晶隠者ほぼ完成してるけどそんなことよく起こらんぞ
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- - 119. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 19:52
  - >>88
    ほんまこれ
    よほど収縮運が悪くなければやることないなんて無いわな
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:55
  - >>53
    別に特化の話なんてしてないよ
    と言うか夜侵入と物理12の時点で火力盛れてる定期
    
    全員バッタビルドなら残り2枠も赤ハルやジャーナル産等の有効な遺物で埋めてるだろうしそれで苦戦してたら逆にビックリする
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- - 110. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 18:27
  - >>53
    物理12夜侵入は「火力も耐久も盛ってる」側だろ
    もっとマリス耐久耐久耐久物理4みたいなやつのことだろ
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- 18. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 11:42
- 火力最低限は盛らないと楽しくなくね
  最終日、毎回エスト無くなる人は火力さらに盛るべき
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- 19. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 11:47
- 3〜4ルーパーに関しては自分の腕や遺物が深度4に適してないんだから深度3に下げて遺物掘り&修行すれば良いのにと思う
  常世が練習出来なくてどうしても勝てないとかに関してはフロムさん早く常設してあげて…
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- - 138. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 13:23
  - >>19
    そもそも1日目2日目も含めてボスだけ練習出来るようにして欲しいわ
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- 20. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 11:56
- 最近チート遺物まじで多いけど、フロムは対策しないのかな
  通報が機能してるとは思えないし、もうどうにもならんのか
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 11:58
  - >>20
    steamのカンスト帯はもう終わったよ
    2日に1回以上は理想遺物マンとマッチしするからな
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:02
  - >>21
    体感毎日遭遇するわ、本当にひどい
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:14
  - >>24
    多少味方のゴミプレイに目を瞑ってでも深度4でやったほうがええで
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- - 97. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:34
  - >>24
    PS版は遺物効果自体は激強でもデメリットげきおもマンまみれやからやっぱPCって酷いんやな
    大体そういうやつって下手くそって聞くけど、腕前の方はどうなんや？
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- - 99. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:38
  - >>97
    上手いとか下手以前にほぼ瞬殺だからなぁ
    デュオでW理想遺物で回ってる虚無虚無ガイジすらおる
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- - 102. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 16:14
  - >>99
    ガチ草
    そりゃこんなやつらがおったら一部のやつがナーフしろとか鎌おもんないとか言い出すわけやなwww
    可哀想やし俺に出来ることもないけど、せめて楽しめるマッチがよく来るように祈っとくわ
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- - 139. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 13:24
  - >>102
    ナーフしてもチーターは関係なく超絶火力遺物揃えるの余裕なのに、ナーフしろとか言ってるのはマジで馬鹿なのを理解した方がいいぞ
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- - 111. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 18:31
  - >>99
    PS来い
    オンストじゃ所詮理想10~12程度が関の山だから馬鹿みたいな荒らされ片はそうそう無い
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- 22. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 11:59
- 連勝勢の最後の1人になっても削りきるための耐久構築と、雑魚の死にたくないチキンプレイのお伴なHP盛りは別だからな
  自分1人で40分間夜の王と戦い続ける覚悟がないなら耐久構築はゴミ
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:23
  - >>22
    １０分～１５分あれば耐久構築でも倒し切れるよ
    ４０分は常リブラ常グノスターで永遠起こした時くらい
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:27
  - >>22
    遺物での差って夜侵入は両方積むとして、特化スペラーじゃなきゃ精々1.6倍くらいでしょ
    討伐時間も付帯差込みでも2倍程度にしかならないはずだけどお前は普段20分かかってるのか？
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:36
  - >>32
    論点はそこじゃないぞ文盲ガイジ
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:39
  - >>38
    😨ぷぅ...反論できないぷぅ...
    
    🤬せや！文盲ガイジ！
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:00
  - >>32
    自分1人で20分間夜の王と戦い続ける覚悟がないなら耐久構築はゴミ
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- - 45. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:04
  - >>32
    逆に聞きたいけど耐久盛りで耐久がそこまで変わるかっていうとまた別やん
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:30
  - >>32
    横からマジレスですまんが、味方が下手くそだと長期戦＝エスト切れ＆ドーナツだから数値以上に影響でるぞ
    
    5分でエスト枯らす味方2人と仮定する。
    戦闘時間が無事故で7分相当の火力になると味方2人はエスト無しで1.5倍近く戦うことになる。そうなるとドーナツ量産して蘇生リレー始まるからロクに殴れなくなる。
    本来なら2分多く殴るだけで良かったはずがズルズル戦闘時間伸びて、いつしか自分が事故って乙って負ける。
    
    味方の蘇生無視するにしてもヘイト持ち回り出来るから火力出せるゲームなわけで、完全タイマンだと思ったように火力出せなくて、やっぱり戦闘時間はグンと伸びる。
    
    自分が事故らないための耐久確保は最優先だけど、味方がドーナツ量産する前に終わらせる火力も同じくらい大事
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:20
  - >>50
    な、なんか必死っすねw
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:43
  - >>71
    そりゃナイトレインに命かけてるからな
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- - 89. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:08
  - >>71
    横からごめんやけど、反論できんくなったりするとこの定型文打つ文化はなに？
    もしかしてコメ稼ぎの管理人なのか…？
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:10
  - >>89
    横からごめんやけど、反論できんくなったりするとこの定型文打つ文化はなに？
    もしかしてコメ稼ぎの管理人なのか…？
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- - 93. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:17
  - >>71
    おう、必死だぞ
    娯楽を冷笑して必死になれない方がみっともないと思ってるからね
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- - 132. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 02:16
  - >>93
    カッケェ⋯
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- - 136. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 13:14
  - >>71
    必死にゲーム出来ねぇならオンラインゲーすんじゃねぇ
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- 23. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 12:00
- 小技ではワンパンされないラインってだいたい1100にカット32とかだろ
  それ以上に盛る意味はあんまりないと思うわ
  序盤の事故防止ならわかる
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- - 121. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 22:20
  - >>23
    1100に32%あったら小技どころか大技も耐えるライン
    小技なら1000もいらない
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- 26. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 12:11
- 多分滞在してる深度で火力耐久の考え方違うんじゃね
  深度5だとそもそもの練度高いからワンパンされない最低ラインを付帯で工面して、遺物はゴリゴリの火力盛りの人がほとんどだわ
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:13
  - >>26
    復を除けば最大カット一つ拾えばワンパンされないラインまで遺物で盛ってる奴が多いだろう
    最大カット2つ拾うのはコスパ悪いので
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:06
  - >>27
    深度4以降はどのキャラも最大カット二つかそれに類する効果を持つぞ
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:11
  - >>46
    ？
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:47
  - >>26
    キャラごとにカットの値が違うから単純にHPだけで計算もできないし、どこが最低ラインなのか分かんないわ
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- 33. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 12:28
- 煽りではなく本当に初〜中級者みたいな話ししてんな
  いまいち分からんけど100連勝目指すような猛者ほど火力で良くね？
  事故る前に終わらせたらええやん
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:31
  - >>33
    100戦もやってたらどうやったって事故るから事故っても死なないようなビルドでやるんやで
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 12:57
  - >>33
    いつ起きるか想定できないから事故な訳で事故っても一命を取り留めるのが安定に必要な要素やね
    
    いまいちわからんけど猛者ほどヘルメットよりスピードで良くね？
    事故る前に目的地に着けばええやん
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:25
  - >>33
    自分の場合、ある程度耐久あると精神が安定してほぼ被弾しなくなる
    デメリットキツめの物理+4&HP上昇遺物を複数採用出来てるのもHPのおかげみたいなところある
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:34
  - >>33
    3分だけなら超集中力で無被弾できます、みたいな人ならそれでいいんじゃない？
    俺には自信ないから万が一被弾しても大丈夫な保険かけてリラックスしながらやらせてもらうわ
    結果的に無被弾で耐久の意味ねぇじゃんってなることあるけど精神安定剤だからそれでいいんだよ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:06
  - >>33
    事故は不意にやって来る物だから、前も後もないでしょ
    カンストでもごく稀に開幕10秒で味方2タテされて自分だけ生き残るとかあるし
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:08
  - >>33
    火力爆盛りで連勝記録出してる奴がほぼいないのが答え
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:50
  - >>63
    耐久爆盛で連勝記録出してる奴いんのか？
    火力にも耐久にも特化してないけど、どちらかといえば火力優先って遺物が多いんやないか
    耐久は遺物より付帯で補う方が効率良いし
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:56
  - >>78
    火力にも耐久にも特化してないけど、どちらかといえば耐久優先って遺物が多いぞ
    お疲れ
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:56
  - >>78
    耐久爆盛りの話なんか誰もしてねぇよ
    そんなんいうまでもなく論外なのわかるだろ
    火力＋耐久セットの遺物3つとか耐久に意識割いた構成前提の話だよ
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- - 122. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 22:22
  - >>63
    2000近く連勝してる人火力盛りやで
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- - 91. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:14
  - >>33
    実際100連勝目指そうかってなる人って基本めちゃくちゃこのゲームやってるからさ、こんな議論するまでもなくどっちも盛ってるんだよね
    俺が見たことある限りでは追跡者が連勝目指すなら多いと思うんやけど、裏HPだけとか見たことないもん絶対物理3、4は抱き合わせになってる
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- - 92. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:16
  - >>33
    実際100連勝目指そうかってなる人って基本めちゃくちゃこのゲームやってるからさ、こんな議論するまでもなくどっちも盛ってるんだよね
    俺が見たことある限りでは追跡者が連勝目指すなら多いと思うんやけど、裏HPだけとか見たことないもん絶対物理3、4は抱き合わせになってる
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- - 105. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 17:30
  - >>33
    ソロなら火力盛りでええけど野良マルチだと稀に事故るねん。だから連勝狙うならある程度の耐久は必要不可欠
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- 34. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 12:30
- ドチタオ見てると火力盛りが正義だとよくわかるわ
  見てる分には良いけど実質他2で戦わされてる野良の人かわいそう
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- - 98. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:36
  - >>34
    よりにもよって学者やし酷いよなあいつ
    せめて鉄使ってくれたら野良も多少楽になるのに
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- - 100. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:52
  - >>98
    でも君より勝ててるじゃん
    つまり君より貢献してる
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- - 103. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 16:21
  - >>100
    残念ながら俺はカンスト勢なんよね
    信者なんか知らんけどツリガなんかにdefeatしたことないし、ドチタオよりかは明らかに上手い自信があるわ
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- - 106. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 17:34
  - >>103
    今時カンストなんて自慢にもならないって。ハルハルブッパマンでさえカンスト余裕なんだから
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- - 120. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 21:07
  - >>106
    自慢じゃなく上のレッテル貼りに対する反論だよ
    上のやつが信じてる配信者よりは上手いよってだけでそれ以上の意味はない
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- 36. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 12:33
- 火力は侵入物理10〜12撃破アーツで耐久はマリスみたいなんはよく見る
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- - 115. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 19:26
  - >>36
    戦技マンじゃなきゃ近接マリスは有りだからね
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- 40. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 12:55
- どっちか一方なら火力
  昔の耐久環境は高難易度感あったけど攻撃強化入った今はかなりのヌルゲーだから。明らかに難易度が違う
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- 42. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 12:58
- 表に夜侵入つけないで裏に物理攻撃＋4が1個だけとかのやつが味方にいると露骨にファームが遅いしだいたい下手
  火力積まないやつはゲームに対する理解度もメタ認知も低い
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- 55. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 13:46
- 1000時間やって未だに物理とHPの複合見たことねぇわ
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:51
  - >>55
    それは流石に運が悪いわ
    400時間だけど許容できないデメリット付きなら3,4個持ってるぞ
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 13:54
  - >>55
    持続減少付きの
    物理攻撃＆物理カット＆最大HP
    持ってる
    諦めて表マリス使ってるけど耐久これ1本で解決するから超快適
    
    はい、自慢ですすみません
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:08
  - >>55
    こういうクズ運のやつが人をチート呼ばわりするんだよな
    300時間だけど普通に5個あるわ
    ていうかこういうやつって多分勝率低いんだよな、だいたい勝利報酬から良い異物が出るから
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:10
  - >>64
    イライラw
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- - 68. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:12
  - >>64
    全体勝率は87%
    深き夜の直近100戦勝率は100%だけど
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:17
  - >>68
    すいませんでした
    最近やってないのに異物チート疑われて腹たってたもので
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:12
  - >>55
    物理4、最大HP、撃破アーツ1とかは何個かある
    まぁデメリットが忌避されがちなものばかりだけど
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:17
  - >>55
    君めちゃくちゃ可哀想やんけ
    今日にでも良い遺物出るように祈っとくで
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- 76. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 14:46
- 火力は遺物で耐久は付帯と結論出たはず
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 14:57
  - >>76
    だからそのカット付帯が一つで済む程度には耐久を遺物で盛るのが結論だよ
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- - 96. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 15:20
  - >>76
    遺物での火力情けなくても長引くだけだけど、耐久付帯ないとワンミスで即終了になりかねないんだからカット率2個前提のビルドは流石にどうなんだ？
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- 101. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 15:54
- 敵倒すまでに死なない程度の耐久があればそれ以上耐久盛るのは無意味
  火力盛っても死ぬなら無意味
  
  これが結論
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- - 113. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 18:36
  - >>101
    赤強敵は少し耐久盛ったくらいではワンパンしてくるし、推奨レベル以下での戦闘もありえる
    仮想敵が複数いる以上死なない程度の耐久ラインは相当高いぞ
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- - 114. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 18:39
  - >>113
    いやワンパンラインに関しちゃ変異体とかじゃなくて、1日目2日目3日目それぞれの夜ボス基準だろ
    ファームで変異体にワンパンされて1乙しようが何も影響ない
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- - 128. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 00:00
  - >>114
    これ
    赤恐ボス基準にしたら相当火力削んなきゃいけなくなるし多少乙出ても構わん状況だし
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- 116. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 19:45
- 最大カット無し小技ワンパン回避の1500
  最大カット32％一個小技ワンパン回避の1100
  これに達するレベルまで振れるなら耐久盛って残り火力、これに行けないなら全火力でFAだろ
  中途半端にマリス一個だけ積む後衛とかがいるから耐久はカスって言われてるだけ
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- - 117. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 19:48
  - >>116
    HPカット潜在もあるからHP960最大カット32%のそのマリスだけ積んだレディでもほぼワンパンは無いかな
    900を切ると途端にキツくなる印象
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- - 123. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 22:28
  - >>116
    HP1100で32%1枚はほぼ何でも耐える
    1000でも大体耐える、赤ボスは死ぬが夜の王は大体耐える
    
    俺は960でカット1枚で小技中技耐えれるようにしてる
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- - 125. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 23:31
  - >>117
    >>123
    丁度常世グラディウス深度5で960ジャストを試してきたけど、確かにその場での噛みつき攻撃は100増やしたおかげで耐えたけど、駆け寄ってくるとびかかり噛みつき以上の攻撃はワンパンだったし流石に中技は言い過ぎでは
    求めるライン次第では960も否定しないけど、個人的には960の為に火力捨てるぐらいならもっと耐久寄せるか火力特化の方がいいと感じたわ
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- - 126. 名無しの亡者
  - 2026年05月01日 23:34
  - >>125
    これはもちろん潜在でのカット率増加HP増加無し、付帯での耐久減少系は持ってない時の話ね
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- - 131. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 01:41
  - >>126
    その条件ならそらそう
    ただカットと最大HP潜在が0のマッチなんてまず無いからね
    960あれば32%カットで9.5割のマッチは大技以外はまずワンパンされないようになる
    結局潜在の引きによるから感覚の話になるけど深き夜実装から深度5をずっと960でやっててその感覚なので
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- - 133. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 03:37
  - >>131
    ソロなら自分だけで潜在を選ぶからパッシブ優先できるけど、マルチなら味方の付帯も整えなきゃならなしそんなひょいひょい選べなくないか
    1100盛りは明確に最大カット32を1個でいいって理由があるけど、960が具体的にこのボスにはこの防御系パッシブをこれぐらい取ればいいですよってラインが見えないと下手に真似して他人の付帯ガン無視で自分の最大カットとパッシブ選びまくりますって地雷が量産される未来しか見えない
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- - 135. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 10:28
  - >>133
    そうか勝率9.5割カンスト維持だからどうでもいいよ
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- - 140. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 13:43
  - >>135
    まともな数字も出せずに証拠も無い勝率9.5割だからで議論放棄するのしょうもなさすぎる…
    個人のお気持ちだけで噛みついてくるとかしなしなかな？
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- - 141. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 13:49
  - >>140
    むしろお前が絶対に960を認めたくなくて発狂してるようにしか見えないけど
    はい
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- - 142. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 14:00
  - >>140
    というか勝率9.5割ってかなり低い方だからそこに突っ込まず噛みついてる判定なのがお前の腕前が分かってお察し
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- - 129. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 00:02
  - >>125
    123だけど常世グラは特別火力高いから俺も専用遺物組んでる、炎カット混じりのやつ
    基本的には960のやつでワンパン無いよ
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- 124. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 23:15
- 結晶強化魔力4最大HPの遺物3つ付けた隠者とマッチしたけどアーツ込みでHP1800ぐらいいってた
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- - 134. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 03:44
  - >>124
    バケモンチーター爆誕で草
    俺は結構な時間オンストしたけど、運悪いのか一つも魔力4結晶すらでんかったのに3つもこんなん正規プレイで持ってる人おらんやろ
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- 127. 名無しの亡者
- 2026年05月01日 23:57
- 深き夜初心者は深き夜に来ないでほしい
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- - 130. 名無しの亡者
  - 2026年05月02日 01:35
  - >>127
    初心者は深度4で止まる仕組みだから問題ない
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- 137. 名無しの亡者
- 2026年05月02日 13:16
- 耐久に振っても回復リソースが少な過ぎて結局瓦解するだろ
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- 144. 名無しの亡者
- 2026年05月06日 19:22
- モーション覚えて火力盛れが正解です
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- 145. 名無しの亡者
- 2026年05月14日 01:23
- 毒の目
  物理攻撃力+3
  最大HP上昇
  
  物理攻撃力+4
  最大HP上昇
  
  物理攻撃力+4
  最大HP上昇
  
  これいつもセットしてるけど火力と耐久両立できるから楽しい
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