279: ID:/2ac0Zox0.net
カンストなんだけど裏に火力一切積まないキチガイ構成流行ってんの?
280: ID:XSGQp0PQ0.net
流行ってるというか元から近接の早期カンスト達成者は耐久振り多いよ
ぶっちゃけファーム速度とか異常ちゃんと持てば魔術職以外そんな変わんないし、結局夜ボスの安定感が大事なわけで
火力とファーム速度重視したくなるのは地力ないからで、地力ありゃ普通で別によくて上振れを狙う必要性がばい
ぶっちゃけファーム速度とか異常ちゃんと持てば魔術職以外そんな変わんないし、結局夜ボスの安定感が大事なわけで
火力とファーム速度重視したくなるのは地力ないからで、地力ありゃ普通で別によくて上振れを狙う必要性がばい
281: ID:hMrAqGAF0.net
よく分かんねー理論だな
地力があったらほとんど被弾しないから耐久振りなんて必要無いとも言えるんじゃねえの?
地力があったらほとんど被弾しないから耐久振りなんて必要無いとも言えるんじゃねえの?
284: ID:sX+7lBTr0.net
>>281
全部躱せるならいいけどほとんどなら被弾した瞬間床舐めるんだろ
なら耐久積め
全部躱せるならいいけどほとんどなら被弾した瞬間床舐めるんだろ
なら耐久積め
290: ID:hMrAqGAF0.net
>>284
いやそこをカット付帯でワンパン回避するのが深夜の基本的な考え方やろ
お前いつの時代の話をしてるんだ(困惑)
それに何がなんでも床舐めるのを回避しなきゃならないわけじゃなく1ダウンくらいなら何でもないだろ特にファーム中は
いやそこをカット付帯でワンパン回避するのが深夜の基本的な考え方やろ
お前いつの時代の話をしてるんだ(困惑)
それに何がなんでも床舐めるのを回避しなきゃならないわけじゃなく1ダウンくらいなら何でもないだろ特にファーム中は
292: ID:sX+7lBTr0.net
>>290
カット付帯+1200がワンパン回避ラインだよ
キャラごとに耐性違うから1100でも耐えられるの多いけど
ちょっと前提を知らなすぎない?
カット付帯+1200がワンパン回避ラインだよ
キャラごとに耐性違うから1100でも耐えられるの多いけど
ちょっと前提を知らなすぎない?
294: ID:hMrAqGAF0.net
>>292
カット付帯って複数持てるんですよ知らないの?
それに全攻撃に耐えなきゃ行かんわけでもなく発生が早い代わりに火力はそこまでないって攻撃ならカット付帯1個でも普通に耐える
ほんで腕があれば火力高い大技なんてそうそう喰らわんだろ
発言が全体的にビビリ過ぎ
カット付帯って複数持てるんですよ知らないの?
それに全攻撃に耐えなきゃ行かんわけでもなく発生が早い代わりに火力はそこまでないって攻撃ならカット付帯1個でも普通に耐える
ほんで腕があれば火力高い大技なんてそうそう喰らわんだろ
発言が全体的にビビリ過ぎ
297: ID:sX+7lBTr0.net
>>294
攻撃付帯に割く枠が減ってもったいないから防御は1つにしようね
火力系は遺物より付帯の方が効果高いの多いからさ
攻撃付帯に割く枠が減ってもったいないから防御は1つにしようね
火力系は遺物より付帯の方が効果高いの多いからさ
282: ID:34lv0Bnq0.net
早期カンスト者はもはや耐久なんて振ってないだろ
耐久振りなんてモーション覚えてない雑魚がするもんだ
耐久振りなんてモーション覚えてない雑魚がするもんだ
283: ID:iaLlWVbu0.net
有り得ないくらい裏の遺物しょぼいキャリー待ちの人が明らかに増えたよ
上手かったら例え遺物が揃ってなくてもワンパンラインだけ見極めて調節するから火力0なんてことはほぼ無いし
上手かったら例え遺物が揃ってなくてもワンパンラインだけ見極めて調節するから火力0なんてことはほぼ無いし
285: ID:XHBjNxRk0.net
深き実装1週間以内に無頼漢でカンストしたけど耐久遺物は表にカリゴ積んでるだけだったわ
今考えるとカリゴ無頼漢とか地雷すぎて笑う
今考えるとカリゴ無頼漢とか地雷すぎて笑う
287: ID:sX+7lBTr0.net
>>285
無頼漢ならそれでいいだろw
1200がラインなんだから
追跡者、無頼漢は耐久遺物1つでOK、鳥なら不要
無頼漢ならそれでいいだろw
1200がラインなんだから
追跡者、無頼漢は耐久遺物1つでOK、鳥なら不要
288: ID:34lv0Bnq0.net
最大HP+物攻4みたいな遺物組んでるならわかるけど単純に最大HPだけみたいなやつはおらんやろ
293: ID:KKc3YIBB0.net
>>288
耐久ガーってのが大抵青マリの話だったりするから笑う
上のがそうか分からんにせよ理想でいうなら最大HPorカット率と物攻属攻なんよな
耐久ガーってのが大抵青マリの話だったりするから笑う
上のがそうか分からんにせよ理想でいうなら最大HPorカット率と物攻属攻なんよな
289: ID:KKc3YIBB0.net
流石にキャラによるくね?って思ったけど早期カンストで近接って前提なら大体お兄ちゃんだから耐久0かはともかく攻撃重視ではあるだろうな
291: ID:v+/JMC4a0.net
最大HP+物攻とか積んだらどっちも行けるんだからどっちかという話ではないからな
火力ないとリソース切れで負けやすいし、火力あろうが簡単にドーナツでは話にならない
バランスよくやる必要がある
火力ないとリソース切れで負けやすいし、火力あろうが簡単にドーナツでは話にならない
バランスよくやる必要がある
295: ID:34lv0Bnq0.net
青マリ付けた鉄来ると警戒するわさすがに
298: ID:hMrAqGAF0.net
というかそんな頻繁に被弾死亡する前提でよく地力があるとか言えたもんだな
耐久なんて最大HP1個積みくらいしかしてないシッコレディ辺りでもカンスト余裕だったけどな
耐久なんて最大HP1個積みくらいしかしてないシッコレディ辺りでもカンスト余裕だったけどな
299: ID:34lv0Bnq0.net
なんか初心者みたいなやつおるな
耐久は遺物に全振りで火力は付帯頼みとかギャンブラーじゃんこいつ
耐久は遺物に全振りで火力は付帯頼みとかギャンブラーじゃんこいつ
300: ID:TasWNwFK0.net
生存振るなら物理+4、最大HPの遺物3枚積めば文句はないだろ
敵倒アーツや固有スキルはありません
敵倒アーツや固有スキルはありません
302: ID:iaLlWVbu0.net
305: ID:KKc3YIBB0.net
>>302
そんなの議論するまでもなく下手くそじゃんよ
生存全振りかつ遺物ショボい
んでこの手の奴はカット率を大量に持つ
ただしそれでもドーナツ
酷いと狙われも持つ
そんなの議論するまでもなく下手くそじゃんよ
生存全振りかつ遺物ショボい
んでこの手の奴はカット率を大量に持つ
ただしそれでもドーナツ
酷いと狙われも持つ
306: ID:hMrAqGAF0.net
>>302
あんまりプレイ時間長くない人なんやろなとしか
それよかクロスボウ出やすいは表で打ち消してるのかマジで使ってるのかが気になるわ
あんまりプレイ時間長くない人なんやろなとしか
それよかクロスボウ出やすいは表で打ち消してるのかマジで使ってるのかが気になるわ
308: ID:cZC5gSFQ0.net
>>302
ショボいっちゃショボいけど、オンスモしなけりゃ普通というか上澄みだよコレ
ココもXもだけど遺物揃ってる前提で話し過ぎ
だから皆話がおかしな事になってる
試しに100万マーク分回したってロクなの出ないくらいガチャ渋いし
その100万マークだって廃人じゃなけりゃそうそう貯まらんし
ショボいっちゃショボいけど、オンスモしなけりゃ普通というか上澄みだよコレ
ココもXもだけど遺物揃ってる前提で話し過ぎ
だから皆話がおかしな事になってる
試しに100万マーク分回したってロクなの出ないくらいガチャ渋いし
その100万マークだって廃人じゃなけりゃそうそう貯まらんし
311: ID:hMrAqGAF0.net
>>308
さすがに左のスロ4はしょっぱ過ぎだとは思う
さすがに左のスロ4はしょっぱ過ぎだとは思う
316: ID:cZC5gSFQ0.net
>>311
執行者の裏スキルの有効性は自分🦊使ってないから分からんけど
属性攻撃+1あって致命的なデメリットもない
十分じゃない?ガチャ回してもマジで屑しか出ないくらいキツかったし
日夜働いてて忙しいゲームプレイヤーってこんなもんじゃないかな
執行者の裏スキルの有効性は自分🦊使ってないから分からんけど
属性攻撃+1あって致命的なデメリットもない
十分じゃない?ガチャ回してもマジで屑しか出ないくらいキツかったし
日夜働いてて忙しいゲームプレイヤーってこんなもんじゃないかな
319: ID:KKc3YIBB0.net
>>308
所持遺物なんて各々違うんだから店売り+α(夜侵入や戦技変更など)って前提で議論する方がいいのはそれはそう
結局理想なのか最低限のライン(ドヤりたいがためにラインあげる奴はNG)なのかってな
所持遺物なんて各々違うんだから店売り+α(夜侵入や戦技変更など)って前提で議論する方がいいのはそれはそう
結局理想なのか最低限のライン(ドヤりたいがためにラインあげる奴はNG)なのかってな
304: ID:v9KSZfK30.net
そもそも最初は火力積みしても効果量低くて弱かったんだからしゃーない
乗算で効果量上下するシステム上、影響力が違ったわ
一番わかりやすい戦技攻撃力上昇だと2回上方修正あって
+5%/+8%/+11%
↓
+7%/+10%/+14%
↓
+15%/+18%/+21%
乗算で効果量上下するシステム上、影響力が違ったわ
一番わかりやすい戦技攻撃力上昇だと2回上方修正あって
+5%/+8%/+11%
↓
+7%/+10%/+14%
↓
+15%/+18%/+21%
307: ID:sX+7lBTr0.net
火力振りってのは上振れて勝つことを目指す弱者のビルドだと思うよ
常勝、つまり連勝狙いを始めるとその不安定さが目につく
頑張って勝つのと常に勝つではハードルが違う
そうすると本当に強いビルドが見えてくるよ
常勝、つまり連勝狙いを始めるとその不安定さが目につく
頑張って勝つのと常に勝つではハードルが違う
そうすると本当に強いビルドが見えてくるよ
310: ID:y3GuX+We0.net
HPは1200用意する
有用な固有遺物は付ける
撃破アーツは片方でもいいのでつける
リゲイン戦法あるならリゲインつける
攻撃力は可能な限り盛る
カット付帯は発動しやすいものを2、3種類持つ
火力付帯もガチャに合わせて2,3種類持つ
こんなもんだろ
有用な固有遺物は付ける
撃破アーツは片方でもいいのでつける
リゲイン戦法あるならリゲインつける
攻撃力は可能な限り盛る
カット付帯は発動しやすいものを2、3種類持つ
火力付帯もガチャに合わせて2,3種類持つ
こんなもんだろ
312: ID:6/Io7q8GM.net
火力も耐久も盛るに決まってんだろ
どちらかにしか振れないなら絶対に火力
持久戦すればするほどミスる可能性は高くなる
戦闘時間短いほど簡単だからな
最大カット拾えれば耐久は十分だし
アホの噛みつき防止のために繰り返すが火力も耐久も盛るのがベスト
どちらかにしか振れないなら絶対に火力
持久戦すればするほどミスる可能性は高くなる
戦闘時間短いほど簡単だからな
最大カット拾えれば耐久は十分だし
アホの噛みつき防止のために繰り返すが火力も耐久も盛るのがベスト
314: ID:MhhVzKZm0.net
🚬🐔🤚火力も耐久も備えてますぜ!
325: ID:v9KSZfK30.net
効果量変わってるから最初の頃は火力盛っても今より弱いんよ
最大HPupと物理カットと拳出やすい+出血クロー+スキル+1に撃破アーツ付けて結晶隠者様に欠片貢いでカンストした
でも今なら物理12を前提に組むわというか組んでる
最大HPupと物理カットと拳出やすい+出血クロー+スキル+1に撃破アーツ付けて結晶隠者様に欠片貢いでカンストした
でも今なら物理12を前提に組むわというか組んでる
326: ID:34lv0Bnq0.net
でも店売りとか固有遺物準拠で語ってもおもんないやん
それこそハルハルになるやん結論
それこそハルハルになるやん結論
引用元:https:2ch.sc






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無頼漢でも耐久より優先してる
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普通にやっててもこれ以上のなんていくらでも組めるだろ
本人がオンスモし過ぎて基準がわかんなくなってんじゃないのか
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付帯も勝つために必要なもん揃えるだけ
自分さえ死ななければ勝ちなんだから味方に頼らずいけ
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4キャリーするのに夜侵入やっぱ必要になってくる場面あるからヌルゲーの5だけやってる奴が何考えてるかは俺にはわからん
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煽り抜きで深度4の人ら混じってるかもと思ったわ
耐久振りなんは良いけど手数少な過ぎて何処で何やってんねやろ?とか何にもしてないのにいきなりダウンしてるし
常ハルなんかでも1人遠く行くけかタイマンやるんやと思ったら合体前に3乙してたわ
正直遺物は何でも良いから好きにしてって思うけど耐久振りはこんなばっかりやわ
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くだらない負け方したくないヤツは絶対死なないように汎用強化3積み&耐久3積みとかでいくから遠慮なく床舐めてていい
そんでそれで負けたら耐久ハイブリットビルドに他責してくれていい
そうならないためのビルドなのに負けてんだからそりゃそいつが悪いよ
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本当に上手くて時間かけても負けないこと目指すなら味方の事故減らすために追跡者に火力盛るのが蘇生事故保険カットの取りやすさ含めて安定するんじゃないのか?
やってることと言ってることがズレすぎて下手くその言い訳にしか見えない
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HP物理カットの入る枠って、アーツ蓄積2種目とかキャラ固有とか、スペル組の特化強化の枠っしょ?
最大カット1枚に減らして火力付帯1個多く持てるって考えたら全然アリだと思うけどな
毎回確実に最大カット2枚拾えるわけでもないんだしさ
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ワンパンライン意識して火力盛るのが一番ベターよね
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そんな耐久ビルドにしてるのは間違いなく下手くそ雑魚
火力より耐久が良いと言うなら鳥×3でやってみりゃ良い
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後は分かるな
と言うかたまたま酷いのと2回当たったくらいで流行ってるってはしゃげるの凄い
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上手い人が安定して連勝するなら耐久>火力
追跡者が連勝記録で一番強いと言われる理由
もちろん過度な耐久は無駄だがな
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火力あれば時短できるとはいえアクションゲームなんだからちゃんと画面見てプレイ、しよう
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そりゃ大抵被弾しないけど100戦やったら数戦は調子悪いセッションってあるし
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感覚バグってるオンスト・チーター野郎には分からんだろうが
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あの遺物は左側に瓦礫遺物付けてて、未満腐敗かつアビリティ回復でマシなのがアレしか無くて本当に火力低くて申し訳ないなと思いました
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毒腐敗だの黒炎エンチャだのとにかくスリップダメ系も活用して頑張って削って、死ななきゃ偉いって環境だったから
当時カンストまで持っていって今も耐久振りのままのプレイヤーなんて、それこそ復帰勢以外ははとんどいないだろ
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下手くそだからHP1100以上無いと不安で仕方ない
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めちゃくちゃファーム早くてそれなりに赤雑魚倒したり宝箱漁ってもカット出ないマッチもあるのぐらいやってれば分かるけどなぁ
カンストしてる人達は下振れしても絶対負けたくないから耐久積みなんだろ
まぁ上振れで気持ち良く勝ちたいから自分も火力寄りだけど人の遺物に文句言うのは違うと思うわ
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4はゲームわかってない奴の分の火力を出さないといけないから火力特化に行きがち
それで死ぬようだと5にはいけない
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1枚は封牢とかボスラッシュとか変なことやらずに漁りしっかりすれば出る、2枚前提は安定しない
ワンパンさえされなきゃたまに回避ミスっても負けない
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