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277: ID:apskfOZg0.net
壺おじって購入制限の調整あったとき終焉を迎えた雰囲気あったけど今でも変わらず強いのか？







282: ID:c5KmJNZJ0.net
>>277
威力据え置きだから深度5失地騎士2パン老獅子3パン侵入者瞬殺などファームでは普通にぶっ壊れてる
貢がないといけない点が問題


284: ID:j8JrYP5O0.net
>>277
味方が貢いでくれない時の事を考えると壺だけで戦い抜くのは流石に厳しいと思う
貢いでくれる味方なら昔と変わらん
て事を考えると深度5の後半やPTで使えば強いんじゃない


296: ID:IfGzkca90.net
>>284
カンスト帯で何回か壺当たったけど正直ファームにもそんな寄与してないと思ったな
どんな構成でもlv15＋10万ルーンくらいは行くしさ


300: ID:08Fu+8zP0.net
>>277
強いか弱いかで言われると普通に弱い
っていうのも購入制限が設けられるまでは壺で全てを吹き飛ばせたんだが(なお炎耐性)今はそういう訳にもいかないので別途に火力出し出来るように組まないといけなくなった
そうなると必然的に壺強化の枚数を減らさないといけなくなるので強みの壺ダメも思ったほど火力が出せないという負のジレンマに陥ってるのが今の壺おじ(味方が貢いでくれるならまた話は別)
たまの味変には丁度いいビルドではあるんだけどね


280: ID:JykkTuCR0.net
壺おじはつまんねえから自粛されてるだけだ
それ以上でもそれ以下でもない
本当の調整放棄


283: ID:n9EMg/uW0.net
>>280
プレイヤーが自粛してバランス調整して初めてふつうのゲームになるのがフロムのゲーム


286: ID:v3/MDWAY0.net
壺おじは制限入ったけどビーフがもしいなかったらそこそこ今でも生き残ってたような気もする


287: ID:gSl34Are0.net
壺学は仕方ないから3日目だけボス部屋で地面にポイポイしてる
ファーム中は貢ぐのめんどいから一人で頑張ってくれ


288: ID:Jztpqirx0.net
貢ぐの前提の壺おじは味方からしてもちょっと面倒くさい


289: ID:JykkTuCR0.net
うっひょぉぉぉ～～この壺たまんねぇってやつはもれなく引退した


292: ID:mMRO3zzW0.net
学者あんま来ないからいるときは運んでやるの楽しんでるわ


294: ID:JykkTuCR0.net
ビーフクは悪に反論するものは多数あれど
壺は悪に反論するやつはみたことない


306: ID:UWKYMD5c0.net
>>294
壺は公式に悪認定されたからな
ナーフされる前はナーフは必要ないとほざいてるのがうんざりするほどいた
そいつらが今使ってるのがビーフだからナーフされるまでは反論し続けるだろう


295: ID:zlc/kvhiM.net
元々壺だけで夜王も破壊できてるとは思えなかったしいい調整じゃねえの
ファームは完全に破壊してたけど獣爪以上に


298: ID:FHw6IROf0.net
壺おじエアプだけど壺の火力落ちたわけでもないし店売りだけで50個もあれば拠点のも含めて実用範囲ではあるんじゃない


302: ID:JykkTuCR0.net
壺エアプおるな


303: ID:R+1BG4AK0.net
学者は盗撮バフナイフデバフ刺剣ツンツンでええやん


304: ID:n9EMg/uW0.net
俺は壺より鈴派だったから


305: ID:3Lz27ceD0.net
壺、味方バフ、アイテム範囲、夜侵入、ステ変、刀or鎌出やすいおじ作ったけど忙しすぎて壺投げてる暇なんかないんだよな
壺は壺全積みがいいと思う


307: ID:n9EMg/uW0.net
壺学は貢がないと活躍できないぞ知らんぞくらいの気持ちでいいと思う


308: ID:h14zyK790.net
学者は特化せずに属性攻撃+2を2つ付けるのが正解
ナイフ以外のアイテム攻撃全部強化されるから


310: ID:1eHKPUgwM.net
学者にアイテム渡す気はねえな
役に立つやつ稀だから
あとポーチの中身確認できないから何欲しいかわからんし


330: ID:3Lz27ceD0.net
>>310
それはお前がおじさんを使いこなせてないだけや
どのおじでもダガーデバフは使えるから迷ったらダガーを渡すと気持ちいい火力出せるぞ
基本的に3人で進めるゲームだからパーティメンツを使いこなした方が楽だぞ


311: ID:fLuUv3fn0.net
しろがねステップさえなければね…


312: ID:h14zyK790.net
学者はアイテム漁りしてて遅いと言うけど
アイテム漁りしない=付帯装備探してないってことでは？
そんなパーティハズレだと思うけど


315: ID:udXeb6Iw0.net
>>312
うわぁ…


314: ID:fLuUv3fn0.net
全員のポーチの中見せろ、はさすがに過剰マネジメントや。モンスター上司の典型


316: ID:JykkTuCR0.net
アイテム漁りじゃなくて
拾い食いと道中スクショと商人アイテム補給(同一アイテム購入連打)が怠い
学者エアプだな？


317: ID:+1n/2di40.net
カニとかエビにピン刺して拾ってくれない学者だと悲しくなる


319: ID:UftPy0l+d.net
>>317
拾いたいけどポーチパンパンでにっちもさっちも行かないことあるんや


320: ID:JykkTuCR0.net
>>319
△+↑


318: ID:v3/MDWAY0.net
学者本人はアイテム欄オンオフできるとかでも選択できても良かったような気がしないでもない


322: ID:oTJTg/8S0.net
まあでも学者で先陣切るのは無理や


324: ID:P2SKSt500.net
下振れに備えてポーチ満杯なこと多いからわざわざ買う気になれんのよな
学者が真っ先にドーナツ作りがちだし


325: ID:2w5J7Fr70.net
学者は壺遺物ないから属性特化でバッファーしてたけど
自信の火力なさすぎてツラかった


326: ID:udXeb6Iw0.net
>>325
つらいのは味方だろ笑


327: ID:v3PlcvPn0.net
学者くんと葬儀屋さんがDLC有料キャラだという事実


328: ID:dQxQalE80.net
味方涙目で敵殴ってるのわかった方がいい学者とか鳥バードは


332: ID:v3/MDWAY0.net
自分が使わんくてあんま選ばれんキャラいたほうが俺は楽しいわ
バフ・デバフかけられてんのもうちょい視覚的に分かりやすくして欲しかったな


333: ID:ukV0tywq0.net
学者が床舐めてる時にでもこいつ起こしても役に立たないんだよな…って頭に過らなかった奴いないだろ


336: ID:UftPy0l+d.net
ハルハル・ステ変・壺・学者ってどうだろう？

表
・ハルハル
・夜侵入
・壺強化
裏
・ステ変
・スキル消費FP軽減
・壺強化+1,×３個
・物理+4or属性+2
表or裏
・敵倒アーツ

壺+0,+1,+1,+1でも序盤火力は圧倒的だし、終盤はナイフデバフ＆高い技量のハルハル戦技で戦うスタイル


342: ID:IVL6WTsb0.net
>>336
ポケットが足りない問題が出る


345: ID:UftPy0l+d.net
>>342
終盤は壺止めて、星光・蟹・ナイフ+αで十分余裕ありそうじゃない？


354: ID:IVL6WTsb0.net
>>345
中盤くらいまで壺でポケット埋まるしそうすると他のアイテム育てにくい感じだったな
ハルハルにするとポケット増やしにくいから方ハルにしたりワイも色々試してみた
まあやって見るのが1番ええね🧐


357: ID:UftPy0l+d.net
>>354
経験者なのか
そして中盤のアイテム事情がキツイのか
裏でステ変＆壺+1の遺物が手に入ったら完成だから、集まったら試してみる🧐


338: ID:pBn74oj30.net
学者は下手に特化6とかさせるより4，5とかにおさえてポーチ増やしたりしたほうが強いよな


339: ID:JykkTuCR0.net
特化６にしてポーチ3つふやすんだぞ☺


341: ID:zZdL/I+Z0.net
体感で大してわからんから役に立ってないわ
マーキングとか体感で敵柔らかくなりまくるからな


343: ID:IVL6WTsb0.net
>>341
味方盗撮するだけで火力1.3倍になってるぞ
わかりにくいのは確か


350: ID:udXeb6Iw0.net
>>343
うわぁ…


355: ID:IVL6WTsb0.net
>>350
強敵見たら後ろにダッシュしてるおじは大体盗撮してるぞ😍
マーキングは被ダメ1.1倍なんだけどやけに柔くなるように感じるよな


344: ID:9X0WKBQ70.net
ピン刺さずに適当に収縮地点に学者の餌撒いておくと野生動物を餌付けしてるみたいで楽しい


346: ID:EBTP5FNq0.net
壺おじそんな強かったイメージないなぁ
ああいうのって普通の立ち回りすらできない人多かったし


352: ID:FFO8XhvP0.net
>>346
深度5後半で壺おじとマッチしたら壺ガンガン貢げばファーム破壊してくれるよ大抵
付帯いっぱい漁れるから結果的に余裕出来る
楽しいマッチかと言われるとまあ…


349: ID:JykkTuCR0.net
dlcキャラはPTLose


351: ID:a6RUJQdaM.net
ダガーデバフも別にいらんのよな
戦闘時間短縮に役に立つってほとんどの学者が足引っ張ってる分取り戻せてるとは思えないし
仮にごく一部のうまい学者のおかげで短縮できたとしてもどうしても倒したい敵はフィールドにはいないし夜ボス夜王は別に無限に時間使えるしでな
それより常にスキルデバフを入れて欲しいわ
これなら無限に使えるしワンパン防ぐのでかい


353: ID:mMRO3zzW0.net
壺投げたら壺置いて夜はナイフ置いて亀食わせてオッサン育成ゲームしてみると楽しいぞ
ナイフはﾋﾟﾝﾋﾟﾝうざいからなんとかしてほしいな


358: ID:nSovKGpR0.net
学者居なくても数十万ルーン余ったりするから別にファーム壊さなくても良いんだよね
単独壺投げマンばっかだし随伴して来ても壺で視界妨害ヤバいし


359: ID:AAf9/nlv0.net
結局🧐は普通にというかデフォの刺し剣で技量上げして後は遺物と相談して肉カニ腐敗凍傷フルコンボだドン！が一番役立つし強い撃破アーツと味方盗撮が揃えば最高


360: ID:gSl34Are0.net
いくらバフデバフ撒けようが味方にヘイト向かせ続けている限り全体火力ってそこまで上がってないよな
自分がヘイト奪って味方2人に殴らせるのがなんだかんだ1番のサポートだよ


363: ID:R6pJCeoE0.net
>>360
これはそう なのに学者って何故か狙われ持つからな まぁごみよ


365: ID:gYiOuuRl0.net
>>360
これはあるな
ターゲットの注意反らす役と盗撮役で実質一人しか稼働してない


377: ID:B/Nf/T+R0.net
>>360
✨🛡🐔✨


379: ID:JykkTuCR0.net
>>360
や鉄N1!


361: ID:ASGyLB+10.net
特化壺は上振れハルハル炎と同等の火力だからな
味方が協力さえすれば最強


364: ID:UftPy0l+d.net
>>361
そしてその火力が１日目最序盤から使えるのが最大のメリットかな
ファーム下振れでろくな戦技や魔術を拾えずに死の騎士１日目defeatを回避できる安定感が壺にはある


369: ID:FFO8XhvP0.net
>>364
なんなら初日ボスくらい壺おじが焼き払ってくれるからな
壺買い込んで撒いておけばなおさら


362: ID:QfWruYqT0.net
学者はアイテムレベル緩和か撤廃してくれればな


367: ID:FlwC5hKx0.net
学者はボスがなんだろうが狙われ持つのがクソ


368: ID:v9eDtnkx0.net
学者そんな狙われ持ってるか？


371: ID:JykkTuCR0.net
そもそも学者いるか？


374: ID:FlwC5hKx0.net
学者要らん
下振れ回避したいならビーフクでいいし
ファーム加速させんのもビーフクでいい


376: ID:oTJTg/8S0.net
壺学3は現環境だと無理か


381: ID:pBn74oj30.net
壺学は物攻入れられないから壺枯渇するとクソ弱いのが致命的すぎる


382: ID:UftPy0l+d.net
>>381
壺+1と物攻+4って同時につくくね？


383: ID:pBn74oj30.net
>>382
壺やるなら属性か炎積むのがロマンじゃないの？


386: ID:UftPy0l+d.net
>>383
どうなんだろう？
ビースト復讐者と同じで完全な獣×6＆物理+12が揃わなくても実用的な性能にはなるからね
むしろなんでも選択可能なら壺強化と小さなポーチがセットの表裏遺物の方が壺学者に需要あるかも？


384: ID:SOwkbUQu0.net
３日目壺尽きたら近接で魅せプに専念する


385: ID:mMRO3zzW0.net
属性積んどいて3日目は鈴おじにクラスチェンジするか


417: ID:SLaY0kQv0.net
壺は分け与えるのがマジで面倒くさい
店に寄ったときは当然学者もフルで仕込むからそこで渡すことはできない
自分のアイテムも持ちたいので持てるのはせいぜい２✖2個だけど
学者が拠点破壊して10個以上消費したのに4個だけそこで供給して何の意味があるのかっていう


437: ID:DPMUUPIW0.net
>>417
面倒くさいのはとてもわかる
基本的に壺学者の壺購入数50個を温存できるように渡してあげるととても喜ばれるよ
具体的には、壺学者より先に商人に到着できたときに壺買って📍指したら、壺学者の購入数の節約になる
まあ面倒くさいとは思う


438: ID:OHj5Vj2z0.net
>>437
壺学に買い渡すのはまぁいいとして察して先回りして買い与えるのはもう壺学の付属品の役回りやんけ


426: ID:nV6bvqiG0.net
久々に壺学使ったけどクソ強くて笑うわ、結構中途半端な構成なのに
まぁ味方が上手くて壺わざわざ置いてくれる理解のある彼くん✕２だったからだけどw
アーツ撃ちがいのある拠点にピン打つオリマーだったら彼くん免許皆伝あげても良かっんだがなぁ？😏


431: ID:pBn74oj30.net
壺自体はナーフされてないしな
そりゃ強いわ


441: ID:OHj5Vj2z0.net
最寄りの商人に寄って収縮場所に撒くくらいならやらなくもないけど自分のアイテム持たずに壺ポーチなんてやらんな
そりゃまぁ2枠3枠くらいならいいけど


445: ID:S0NlqW990.net
ナイトレインじゃなくて学者を世話して遊ぶシミュレーションゲームだよね
たまには面白いかも


448: ID:JykkTuCR0.net
商人の前で落としても意味薄いって分からんか
学者使ったことないんだろうな


450: ID:a6RUJQdaM.net
商人の前で落として文句言うとかこれだから学者はクソなんだよな
レベルが低い


453: ID:a6RUJQdaM.net
下手くそ学者が何を文句言ってんだか
まずクソ雑魚キャラって自覚を持てよ


455: ID:3Lz27ceD0.net
学者はビーフク、アーツ撃破レディと組むと相当快適だから彼くん2人捕まえて姫学プレイするのが最高


539: ID:SqFT5C9e0.net
>>455
私復讐者だけど、しろがね人はちょっと……
いや、真面目に復讐者視点だと相性一番悪いと思ってる
得意分野と不得意分野被ってるし


540: ID:/wNmAyOP0.net
>>539
復讐者が被ってるというよりビーフクと壺学が被ってる


458: ID:XBMFo0bT0.net
壺オジさん全盛期は50人以上ブロックしたわ


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引用元:https:2ch.sc