【ナイトレイン】🐔が来ることでファームも遅くなるし長期戦になるという風潮

2026年09月08日 10:00

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

815: ID:GQ/BLvrC0.net

🐔の言い分って味方が雑魚な時でも長期戦を制する事が出来る！みたいな感じだけど
鳥が来てるからファームも遅くなるし長期戦になってるのでは
味方が雑魚想定するなら1人でも削り切れるビルドとか三乙蘇生するにしてもファーム安定火力安定のお兄ちゃんでいいのでは？

823: ID:t+drHGYY0.net

>>815
自分からどんどん攻めてつむじ風で道中の雑魚からアーツを貯めてどんどん撃ったりすれば別にファームが遅くなったり変に長期戦になったりはしないよ
ずっと追跡者を使ってたけど慣れたらこっちに落ち着いた

843: ID:mODVQUqk0.net

>>823
鳥に重要なのって撃破アーツより盾ガードアーツじゃねぇの？
序盤は延長つむじで殲滅力高いからいいと思うけど中盤以降のファームでどんな風に火力出してる？
俺の鳥の理解力が低いのと野良の鳥で強い奴見たことないから真の鳥使い教えてください

849: ID:t+drHGYY0.net

>>843
付帯を集めてタメやガーカンを挟んでいけば後半でもいい火力が出るんだけど大半のプレイヤーは弱攻撃しか使わないから守護者の場合それが斧槍でツンツンするだけっていう格ゲーの小足連打みたいになって余計に火力低いってイメージを定着させてると思う
弱攻撃はダッシュ攻撃とかローリング攻撃には使うけど連打は崩れてるとき以外あんまりいいとこない

852: ID:rwbJxNl10.net

>>843
ファームではHPが1800～2000ぐらいの🐔なら雑にガーカン連打すればいい
他人の攻撃もらいにいって無理矢理ガーカン
タメガーカンは多少連撃終わり見ないと潰されるけどノーマルガーカンは相打ち上等
所詮ファームなんだからリスク取っていい
それでもガードカットとかあるから死なないけど

825: ID:8PXHDq7ed.net

ガーカン🐔がいるとファーム速度がめちゃくちゃ落ちる

835: ID:xM+gp4GB0.net

鳥使うときとか盾一切使わんわ
パリィ盾あったら拾ってパリィ用途以外にハイガもたまに使ってみるだけ
鳥じゃなくていいのは当然そう
味変でしかない

836: ID:dI2rZ6xj0.net

>>835
それ殆ど味変わってへんやん

838: ID:xM+gp4GB0.net

>>836
盾ジリジリがおもろかったらやるけどおもんないしな
滅多に使わん鳥というキャラを使うという味変になってる

839: ID:G/eYueLe0.net

>>835
なんにでもマヨネーズかける味覚異常者

848: ID:TRrNkjsz0.net

>>839
守護者が🐔のくせに対した旨味が無いんだから仕方がない

841: ID:NIWoNXIS0.net

火力完全0🐔と聖+属性ハルハル戦技無しサイスレディのコンビが来た時は冗談抜きで真剣にやらずに負けても良いやの精神でプレイしようかと思った
いくらなんでも人任せが過ぎる

851: ID:TRrNkjsz0.net

🐔さんいなければ強敵でも拠点でも回れるのにその選択肢が狭まる時点で周りに負担かけてるんだわ

856: ID:6qFYLEKH0.net

🐔削除してガード関連の潜在消していいぞ☺

858: ID:wp/ea16P0.net

溜めてないガーカンって溜めガーカンの半分くらいの威力しかないからな
溜めガーカン3000だとしたら1500とかそんなもん
これも付帯とか込みの最終形の話で、ファーム最中なら1000も出れば十分上振れと言える

そんなもんを被弾上等で連打してる奴が上手いわけないです

860: ID:rwbJxNl10.net

>>858
そこはバランスだろ
通常攻撃を連打しつつギリギリ敵の攻撃に間に合うようにガード移行してタメガーカンが最も効率良いけど連撃の多い坩堝とかはタメ無しガーカン連打のほうが効率がいい

863: ID:wp/ea16P0.net

>>860
坩堝相手なら想定レベルは5程度だろうから尚更ごり押しはありえないかな

867: ID:rwbJxNl10.net

>>863
ファーム終盤の話ちゃうんか
まあ愉快犯っぽいからもうええわ
後半のファームはタメ無しも「適宜」交えてガーカン連打は高HP🐔だと良い感じ

868: ID:LjWCCu2J0.net

さっき出会った🐔がガードカウンター強化＋2を3個積んでてビビったねw当然ドーナツ屋さんでした

871: ID:mUyeJUuL0.net

🐔で避けるよりガード受けした方が良い状況って具体的にあるんです…？
学者の後に守護者やると普通に回避で良くね感を感じてきた

874: ID:XD8HqgMg0.net

>>871
遺物積んどけばガード衝撃波で怯み取れる敵もいるから昔は二刀失地騎士の攻撃を止めて味方を助けたこともあったんだよ

881: ID:mUyeJUuL0.net

>>874
確かに一部小型ボス相手の安定択になるか
（つむじ延長で割と十分じゃね…？）

887: ID:BUWOdT5z0.net

>>871
ハイガで怯むやつは有用
混種やザミェル、失地攻撃止めて楽に敵は結構多い
自分は盾チクやってるから盾受けしてるスタミナ切れるまで回避不要

888: ID:ak9i1gco0.net

>>871
楽

873: ID:rXRF/Rth0.net

ガーカンバードって火力以前に打ち所わかってない奴が多いよな
変異鈴玉に相手に適当なガーカン打って収支が合うわけないのになあ

875: ID:q6ROtJIq0.net

ガードはローリスク択だから回避できるなら回避でええよ
ガード衝撃波は割とヘイト維持力高いから攻撃を盾受けしつつ攻撃の合間に盾チクすれば割とタンクっぽい動きにはなるよ

盾受けがハイリスク択になるからやっぱ強犬が一番苦手だと思うわこいつ

エルデンリングツインウエハース 20個入りBOX (食玩)

バンダイ(BANDAI)

【PS5】ELDEN RING NIGHTREIGN 【数量限定特典】ジェスチャー「雨よ！」同梱

フロム・ソフトウェア

2025-05-30

【PS4】ELDEN RING NIGHTREIGN 【数量限定特典】ジェスチャー「雨よ！」同梱

フロム・ソフトウェア

2025-05-30

引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (232)

- 読み込み中

- - 151. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 18:37
  - >>146
    あとそれで言うならレディを地雷の代名詞言ってる木主に反論しないのは何で？
    否定って頭おかしい言い出したくらいで何も否定できてないだろ馬鹿かよ
    地雷の代名詞とまで言われるキャラのどこが初心者"救済"してるんだよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 153. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 18:46
  - >>151
    あのさぁ
    ペチの目も地雷レディ回避しないケモ福も初心者が救済された結果でしょうが
    力量以上の不相応な場にキャラパのおかげで押し上げられたプレイヤーが文句を言われているのであって、それは初心者救済の否定理由にはならない
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 159. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 20:36
  - >>153
    馬鹿過ぎてマジでビックリした
    じゃあそいつらだけで深きマッチして勝てるのかと言えば勝てるか？勝てないだろ？
    使うことが救済じゃなくて使った上で自力で勝てて初めて救済なの
    ただ床舐めてる間に一人ないし二人の上手い人間がクリアするのを眺めてることを救済と言わないの
    使用率高いだけで救済扱いならどんなキャラ使おうが救済キャラだわ馬鹿らしい
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 160. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 20:46
  - >>159
    だーかーらぁ
    お前は比較対象がズレてるから理論がおかしくなってるんだよ
    比較対象は下手くそと上手い人じゃなくて下手くそが使うお手軽キャラと他キャラだから
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 162. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 21:19
  - >>160
    落ち着け。君が相手にしてるのはたまにいる会話の論点が理解出来てない可哀想な人だ。議論にならないからスルーがいいぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 167. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 22:54
  - >>160
    下手くそが使っても勝ち見えるのが救済キャラであってそうじゃないのは救済じゃないだろ
    下手くそでも勝てるから救済なんだろう？それが出来ずに地雷になるだけなら救済じゃないじゃん
    お前が言ってるの何一つ救済してないけど救済の意味も知らないの？何救ってんの？
    そもそもお手軽にケモ福入れてる時点で話にならないわ
    そんだったらハルハル耳飾り追跡者の方が余程お手軽救済キャラだろ
    最短で10回未満で表ビルド完成するんだぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 170. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:24
  - >>167
    「下手くそが使っても勝ち見えるのが救済キャラであってそうじゃないのは救済じゃないだろ」
    →鉄の目とレディは他キャラと違って回避が強いのでモーション覚えてない初心者でも回避しやすいです。当然他キャラより勝ちを拾いやすいです。もしかしたら勘違いしてるかもしれませんが当然貴方以外はワンパン環境深き夜想定の話をしてます。浅きなら無頼漢や守護者のガード受けは有用ですが、あくまで私達はプレイスキルのない人でも深度5やカンストに行きやすいのはどのキャラかの話をしています。
    
    94にて「レディは使い手次第で簡単に死ぬ」
    →どのキャラでもそうでしょ。
    
    「ハルハル耳飾り追跡者の方が余程お手軽救済キャラだろ。最短で10回未満で表ビルド完成するんだぞ。」
    →キャラ別6枠理想遺物埋めタイムアタックをしてるわけではないですよ？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 174. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:41
  - >>170
    深き想定なら尚更レディを初心者向け救済とか言えないわ
    カットあっても攻撃によっては普通に死ぬ耐久してるのに深き想定で初心者の救済？むしろ浅き想定ならまだ理解できたわ
    使い手次第で簡単に死ぬでどのキャラでもそうは正しいし同意するけど、救済キャラだとそれが起こり難いキャラであるべきだろ？レディは回避こそ優秀だがスタミナ全キャラ最低クラスの低さで遠距離魔術使ってる時以外は近接の距離で戦わないといけない、また攻撃時の硬直やスタミナが少ない故にしっかりと管理しなければすぐに枯渇しないようにする意識等どれも初心者には向いてない
    そもそもレディや復讐者が使われてる理由の大部分に見た目が含まれて性能は関係ない
    実際に深き実装時にただ祈祷強化だけ盛ったみたいな復讐者がいたことからも性能や特化の火力でなく見た目で使われてることは証明されている
    
    そもそも俺が異議を唱えてるのは"初心者救済"の部分なだけ、遺物埋めTAとか的外れなこと言ってるけど深きでやるのに6枠全部スカスカでいることよりも遥かにましだし、どんな深度でも関係なく一度は死を無効にできる第六感がある追跡者を差し置いてレディを初心者救済キャラにする理由がないって話
    耐久も低深度ならカット無くてもワンパンとかは変異ボスや夜ボス夜王除けばほぼほぼ無い
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 186. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 01:25
  - >>174
    エアプ過ぎだろ
    深き実装前は無頼漢最強だったぞ
    被弾が許されない環境になったからレディ増えたんだわ
    ちなみに鉄の目は浅きのときから強かった
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 188. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 07:45
  - >>186
    いつレディを対して深き実装時の話をしたよ
    そもそも実装時は徹夜隠レの火力パーティーで選ばれてるだけであって回避が優秀だからだけじゃないだろ
    パーティー単位で火力が出せるから使われた
    あと浅きなんてそれこそ何使っても勝てるのに無頼漢最強だったもアホ
    当時の最強とか誰も言ってないだろ、浅きならカット無くても回避が上手く出来なかった初心者でもワンパンされないから浅き想定ならまだりかい
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 193. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 09:09
  - >>186
    エアプはそっちじゃん
    無頼漢が深きで最初姿消えたのはバッタナーフでの過剰な下げとカット付帯取らない考えなし
    それプラススキルデバフ遺物つけると敵の怯み取れないという致命的なバグのせいで数減っただけ
    レディが増えたのも鉄陰レの火力がXやTubeのショートで流れて火力最強だから使おう！ってだけ
    そんで十全にキャラパワー引き出せてた動画主と違って考え足りてないイナゴが群がっただけじゃボロボロ死んでドーナツ造りまくるのが増えたから地雷の代名詞になったんだろ
    それで地雷の代名詞になる時点で初心者救済でも何でもないって気付けよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 199. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 12:59
  - >>193
    わざわざ鉄レ隠じゃなくて鉄陰レとかいう独自の言語使ってる感じがハッタショ感隠しきれてなくて笑えない
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 205. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 14:33
  - >>199
    言い返せなくなったら誹謗でしか返せない知能で羨ましい限りだね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 190. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 08:33
  - >>167
    上手い人を100とするなら下手な人が40→80になるのがハルハルとビーフ。キャラパワーのお陰で実力上がってるから充分救済だよ。絶対勝てないから運が良ければ勝てるに変わってるだけで救済。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 180. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:59
  - >>159
    馬鹿過ぎてビックリ！
    ペチの目地雷レディ回避しないケモ福の人らが3人が守護者使ったからって勝てないでしょ😂
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 175. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:42
  - >>146
    レディアビリティのおかげで回避のスタミナ消費少ないのにね笑
    それ言ったら盾受けだってスタミナ削られてヤバイやろって笑
    そもそもほんとに下手な人は近接するより弓なり魔法なり遠距離戦技なりで遠くからペチペチしてたほうがよっぽど死ににくいし火力面でも貢献するだろうに
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 92. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:08
- 3日目は味方の火力低い方が戦闘時間長くて遊べる時間が増えるので低火力鳥はナイスアシスト枠なんだがファーム中は時間制限あって回れるか所が少なくなるから低火力鳥は悪という
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 93. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:09
- キャラパが他に追いつくのに必要な遺物難易度が他と比べて高すぎるから普通に使われないのは分かるけど、遺物を最大限カスタムしたキャラパは結構高いから守護者のチーターをほぼ見掛けないのは微妙に疑問
  表でブローチ含めて固有全種、炎撃、撃破ガード蓄積、夜侵入全部積んで
  裏で物理+12、上質変更、スキルカット、撃破ガード蓄積+1、属性カット+4(最大体力×2)を積んだ理論値の守護者が使えるなら野良での勝率だとトップクラスだと思うんだけどな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 122. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 16:55
  - >>93
    チーターなんてモラル0のドパガキみたいなもんだから、どんなに総合的に強くてもドパれないキャラは選ばんでしょ。ゲーム開始時点でお手軽に超火力でぶっ飛ばせなきゃ。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 123. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 16:57
  - >>93
    そらまあ、もっと脳死で勝てる獣爪を始めとした遠距離系壊れがおるからでは？
    どうせチートするならそっちでしょ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 177. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:53
  - >>123
    もちろん遠距離系が1番多いのはそうなんだけど、他の近接のチーターは結構挙げられてるのに守護者は一切見なくて、使いこなした勝率なら魔改造守護者は近接の中ではかなり高いだろうし連勝目的なら最高峰だろうになと思って…
    まぁチーターのプレイスキルなんて基本低いんからステップに慣れなくて使わないんだろうけど
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 184. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 00:36
  - >>177
    使いこなせるほどやり込む奴はある程度プライド持ってゲームしてるだろうし、チーターとは対極の存在なんじゃねえか。対人じゃないこのゲームなら特に。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 95. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:15
- 鳥使ってる奴は味方に火力職強いてる自覚がない自己中
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 215. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 18:59
  - >>95
    でもキャラとビルド被ったら武器星光盗られたどうこう文句言うんだろ
    もう1人の馬鹿火力で蹂躙出来るんだから、必要なもの被らない構成の方がいいわ
    蹂躙出来ない浅瀬にいるんなら申し訳ない我慢してくれ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 97. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:22
- 🐔のハイガで瓦礫やナメレスの大技全部受けれるのホント理不尽。こっちは回避タイミング体で覚える時間かかってるねん
  下手くそが火力出さずインスタントに雑受けするために🐔ピックするのたまに居るからまじ怖い
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 137. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 17:47
  - >>97
    浅瀬丸出しやな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 98. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:33
- 火力出せて上手い鳥なら問題ない
  深度5ソロで勝てる鳥くらいでも十分
  🐔が多すぎるんだ… 筋力物理+8の鳥ですら1割くらいしか見ない
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 99. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:34
- ぴょえぴょえ、うるせぇんだよ雑魚バード共w
  お前らの対話オ○ニーで無駄に時間が掛かってんだが？
  反論があるなら遺物とプレイ動画を見せろや🖕🥴
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 103. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:48
- ここでイキってる寄生雑魚バードの大半は
  実際のところ死にまくり&火力を出さず寄生する味方の足を引っ張る雑魚しかいない現実w
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 104. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 15:53
- マイオナって突っつくとすぐ反応して可愛い
  🐔なんだから突っつくほうにまわれよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 107. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 16:02
- 深度5の守護者使い、大体うまいからか
  ファームでも夜の王戦でも
  そんな困ったことないな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 108. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 16:13
- キャラ系の話、特に守護者は真面目に議論したい人と
  守護者使ってるからだけで馬鹿にマトモに使ってない、使えないのに馬鹿にする奴と
  ただエアプ晒しながら煽りたいだけってのがごちゃ混ぜになってマトモな会話が成立しないんだよな
  どのキャラでも起きることだけど、マジで煽るだけの奴は議論の邪魔にしかなってない
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 116. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 16:36
  - >>108
    まぁここは昔からガイジや荒らしが生息してるからまともな議論はあまり期待すべきじゃない
    ここにももう湧いてるだろ？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 120. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 16:42
  - >>116
    日本語が怪しい境界バードと
    口先だけで証明できない腰抜けバードは貴様らだけで出撃してろなw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 113. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 16:29
- ここでイキってる寄生雑魚バードの大半は
  実際のところ死にまくり&火力を出さずに寄生する
  味方の足を引っ張る雑魚しか居ましぇぇぇぇぇぇぇぇぇんwww
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 118. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 16:39
- 俺はビーフとか使わないけど下手な鳥とビーフがいたとして
  イキって鳥使ってお荷物のゴミよりファームは役に立つビーフの肩持つわ
  そもそも下手だからビーフ使う、第六感ある追跡者使うのは理に適ってるから文句はない
  だけど下手だけど鳥使います、じゃそりゃ叩かれるに決まってる
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 125. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 17:02
- 1人でも勝ちきれるゲームで味方に期待する時点で下手糞
  ワースト3の鳥学葬でもええけど、ビーフやサイスは虚無いからピックするなというのが普通の腕前の感覚
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 130. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 17:13
  - >>125
    普通の腕前（死にまくり寄生しまくり）なのにマウント取ってんの？w
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 181. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 00:05
  - >>125
    ケンカ売るつもりは全くないけど君の言うワーストにいる葬儀屋使ってどのボスでも何度も誰より粘って地道に中火力出して起こせるときに起こして勝ちきったことあるわ。
    ゆえにワーストとは思っとらん。使い方次第で全員お荷物だし全員キャリー力ある。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 206. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 14:37
  - >>181
    ぶっちゃけキャラ性能<中身性能、なゲームだからね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 138. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 17:50
- 個人的にはマリス専用機でしかない。
  片ハルステ変物理盛りにしておけば追跡者ぐらいの火力になるし体力も低くない、常夜でも通常でもスタミナがものをいう機会が多い。あと斧槍はアンコ枠もレア枠の2つも使いやすい戦技が乗りやすい。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 141. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 17:54
  - >>138
    竜ハルバ拾えれば通常もケアできるし大弓の適正が一番あるからアロレ拾えれば強い。常夜も攻撃そこそこガードしやすいしスタミナが豊富だから戦技撃ったり走って大波避けたりも楽だから。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 145. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 18:11
  - >>138
    ガードに固執せず、俺が火力を出すぜって気構えで戦えば強い
    ただ何度も言われてるが遺物難度が高い
    並みの遺物だと他キャラで良くねって評価になる
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 147. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 18:27
  - >>145
    そうなんだよ。ガードなんてそもそも避けられないor受けた方がメリットが多いとの手段であって基本避けて攻撃を続けたほうがいいんだ。
    鳥は無頼漢よりもさらに20スタミナが多いからステップ回避に慣れれば継戦しやすいと思ってる。斧槍バッタも強靱削り値こそ特大に劣るけど怯ませ性能は高いし蘇生ゲージとアーツ蓄積値は同値でスタミナ消費は少ないからその点では十分差別化できてると思うんだよな。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 152. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 18:41
  - >>147
    盾受けと似たような用途で使えて怯ませも付く無頼漢のスキルがスタミナも回復するからスタミナが20多いってそこまでの利点になるかなぁ
    盾メインに使わない限りは差別化出来る点って蘇生だけじゃない？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 163. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 21:22
  - >>152
    本気で使う気なら「Aより優位」と言う考えを捨てることなんだろうな
    差別化というか、蘇生力が高めな別キャラのマイナーチェンジと思えば近接として優秀
    要所でガード衝撃やガードでアーツ回復できたら超カッコイイ守護者… 遺物難度やっぱ高ぇ…
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 144. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 18:11
- 鳥ピックマンはコメ欄伸ばしてないでハルハルでもつけてせめて火力出せばええやん
  ステ変すりゃ追跡以上なんだろ？やれよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 164. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 21:58
  - >>144
    マジで何も知らないなら黙って他の人のコメント読んでりゃいいのに
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 148. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 18:29
- ステ変火力特化拳鳥で犬行ったら速攻ドーナツ作る馬鹿レディ引いたわ
  鳥に文句言ってるのってこういう奴らなんだろうな
  鳥が何しようとお前は死んでるよ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 150. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 18:35
  - >>148
    現実は鳥が死にまくりの寄生しまくりで足を引っ張ってるんだよね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 155. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 19:02
  - >>148
    レディも下手かもしれんが犬に拳ってそれヘイトレディにばかりいってるだけでは？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 226. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 23:51
  - >>155
    犬に拳も当てられない雑魚が一丁前に他責すんなや
    お前がいる浅瀬じゃ出来ないことが全てだと思うな
    
    言い過ぎました、事実陳列して誠にごめんなさい。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 229. 名無しの亡者
  - 2026年09月10日 10:11
  - >>226
    自称上級者さん動画待ってるでw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 216. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 19:00
  - >>148
    レディ達ブチ切れしてんじゃん謝れよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 219. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 21:35
  - >>216
    雑魚への配慮もなく事実陳列して申し訳ありませんでした
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 154. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 19:02
- 勝率9割で火力出してゲームを楽しむ派と耐久寄せでストイックに勝率を限りなく10割に近づける派で構成が変わってくるから話嚙み合わないよね
  連勝狙うならどうしても耐久寄せになっちゃうよ
  シッコでもハルハルちいかわより曲剣ビルドのほうが連勝楽だし葬儀屋も拳が楽
  そういう耐久キャラ使ってボス戦が長引くと下手な仲間から死んでいくから蘇生力は連勝狙いでも重要
  あれ、耐久があって蘇生力の高いキャラが居たような...?
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 158. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 19:22
- 鳥使うやつは盾がないと戦えない臆病者のチキン野郎だよ。周り見てみ？盾に隠れてシコシコしてるのお前だけだよ？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 165. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 22:08
  - >>158
    マジで鳥エアプなんすね…
    ガードなんてあくまで選択肢の一つだよ。基本的にステップで全部避けれる程度の腕前なきゃ話にならない。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 169. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:23
  - >>165
    盾使わないなら止めた方がいいよ
    他のキャラで避けて殴ってくれた方が味方は嬉しい
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 173. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:37
  - >>169
    盾を使うメリットがある状況ならもちろん使うよ。ガード反射で怯ませでハメれるしヘイトも維持しやすいし。鳥使いは何も考えずにガードしてる訳じゃないんだよ
    
    ただ他のキャラなら雑に戦っても鳥より活躍できるってのならその通りだよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 182. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 00:06
  - >>169
    選択肢の一つって言ってるんだから盾使ってるんでは…？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 168. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 23:01
- ハルハル獣爪使っといて1人で削り切るだけの火力出せてないやつも普通にこのゲームやめたほうがいいで
  お前ら鳥に文句言えるほど火力出せてないから
  単発3〜5000出せるなら30発も戦技当てりゃ夜の王は終わるんだからそれすらできないorそれする前に床舐めてる奴は火力職向いてない　
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 171. 名無しの亡者
  - 2026年09月08日 23:25
  - >>168
    それは寄生雑魚バードの思考だw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 172. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 23:36
- 近接で殴ってる時に後ろから盾構えた鳥が来てやられた時はムカついたわ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 176. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 23:50
- 過去記事にもいたけど鳥ガイジ暴れ過ぎだろ⋯
  守護者弱いとは思わないけど確実に強くはないでしょ
  初心者向けとか言ってるし何がしたいんだ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 200. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 13:07
  - >>176
    それなりに上手い人もいるけど、めちゃくちゃプレイをイキってる鳥がたまにいて印象良くない
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 179. 名無しの亡者
- 2026年09月08日 23:59
- 過疎ってたこのブログでも鳥の話題で活気を取り戻してて草
  まぁあからさまに臭い奴は管理人の煽りかいつものガイジだろうけど
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 183. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 00:15
- 盾構えてるヒマあったら遠くからサイスなり滅びの流星なり撃ってたほうがよっぽど安全だし火力貢献できると思うけど、なんで一部のおかしな鳥使いはポリコレばりに自我を主張してくるのか
  別に好きだから使ってますだけでいいのに
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 221. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 21:45
  - >>183
    鳥の記事で鳥使える奴に反論される理由がわからんのは単にお前がアホなだけや
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 223. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 22:07
  - >>183
    そりゃわざわざ守護者好きが来るってわかる場所でヘイトスピーチいえば批判されて当たり前やろ
    常にガードヘイトして鳥使いが自我主張してくるって言ってるんだからそりゃ来るに決まってる
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 185. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 00:53
- 先頭走って接敵からしばらくタゲ取ってるだけでなんの文句も無いわ
  後からついてくる守護者はまあまあゴミ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 192. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 08:59
  - >>185
    先頭走るってオリマーやれってこと？
    オリマーくらい自分でも出来るようにしとけよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 209. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 16:35
  - >>192
    いや？ピン刺ししてなくても先頭は走れるだろ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 217. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 19:02
  - >>209
    先行したくないって奴のことね
    鳥関係なく全キャラ腹立つわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 187. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 03:03
- まだ不慣れだった深度5常夜マリスで死なずに一生蘇生通し続けた黎明鳥が一番印象に残ってる
  深き夜実装１週間くらいだったから俺以外全員上手かったな
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 191. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 08:52
- 鳥がいるせいでファーム遅れる←分かる
  鳥がいるせいで自分がドーナツ作った←笑
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 194. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 09:23
- 追跡者使ってて、守護者に変更したけど使っててオモロい。味方2人倒れた時のアーツがめちゃくちゃ気持ちいい。
  モーグの立ち回り教えてほしい
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 195. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 10:35
  - >>194
    多分周りは楽しいと思ってないぞ
    モーグ出そうな時は別キャラにしとけ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 202. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 13:18
  - >>194
    第一はガーカン決め放題だからニーヒル準備の度にガーカン当てる
    アーツは槍起動時に温存しとく
    大弓でヘイト引いたら歩いてくるからその間に回りが殴れる
    あと慣れるとコンボの〆だけガードしてガーカン出来る
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 204. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 13:52
  - >>202
    ありがとうございます。
    大弓でヘイトとる考えはなかったです。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 196. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 12:08
- いかに効率よくスタミナとfpをダメージに変換するかのレースでガードって効率悪いと思う
  鳥さんならステ変でバッタするのがやっぱ強い
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 197. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 12:15
- 取り出すのは勝手にしてくれだけど自我強いやつ多いのが嫌だわ。クソみたいなピン(教会巡礼や、災域無視、収縮を見越さない動き)指すから反対ピン刺した時にめちゃピン連打されたときは流石に呆れた。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 198. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 12:40
- 反対ピン出したのに偉そうにピン連打からの自滅する馬鹿はどれも居るからな。
  馬鹿は痛い目見たいと分からないっつーけど、こいつら学習能力無いだろもう。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 201. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 13:08
- 赤ハルとステ変ステ変と物理+12な
  犬ナメガレキ相手に聖属性斧槍二刀バッタかローリング二刀で火力だせ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 203. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 13:26
  - >>201
    そいつら相手だとガーカンの方が普通に火力でるし攻撃タイミング多いよ
    HPも盛れるしステ変にワンパンライン下げる程の価値は無い
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 207. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 14:49
- ハイガ優秀だけどずっと構えてるんじゃなくて連撃を回避で避けて最後にハイガで受けてガーカンとか
  回避とガードのバランスを意識できるとスタミナ管理しやすいし思った以上にやれるな
  ガーカン後に持続スキル置いておけば味方に殴って貰う時間をさらに伸ばせるのも良かった
  ヘイト用の大弓があれば自分が最初に狙われなかったとしてもヘイト取れるし全然手応え感じた
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 208. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 15:58
- いつものアホが大人しくなったからかまともに運用の話進めてて草
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 211. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 17:34
  - >>208
    遠回しにしか煽れないチキンw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 212. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 18:34
  - >>208
    惨め過ぎて涙でそう
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 220. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 21:39
  - >>208
    最小限のセリフでアホが爆釣れやんwやめたれw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 222. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 22:00
  - >>220
    チキン君、無様で草
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 224. 名無しの亡者
  - 2026年09月09日 22:41
  - >>208
    アホが折角大人しくなったのに召喚呪文やめーや
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 227. 名無しの亡者
  - 2026年09月10日 00:24
  - >>224
    自演チキン君、必死で無様やねぇw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 210. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 17:30
- 鳥ガイジの発狂は見てられんなw
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 218. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 20:10
- タンクとか盾キャラ好きってなんとなく穏やかでいい人そうなイメージだったけどこんなヤバいやつなんだな⋯
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 225. 名無しの亡者
- 2026年09月09日 23:32
- こんなまとめブログに煽られて同じゲームのプレイヤーやキャラ叩いてる奴馬鹿じゃねえの
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 228. 名無しの亡者
- 2026年09月10日 00:44
- ゲームの中だと全然攻撃しないのにここだと随分好戦的だなwww
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 230. 名無しの亡者
  - 2026年09月10日 11:22
  - >>228
    おまけに発狂耐性低め
    もう終わりだよこのバード
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 231. 名無しの亡者
- 2026年09月12日 09:07
- ほうき星とか鉄の目みたいな単発系の遠距離が多い時につむじ風脳死で使ってる時はマジで鳥頭なんだなって思った
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 232. 名無しの亡者
- 2026年09月24日 04:01
- 一回だけ、深度5でオリマーやってガンガン敵を殺しまくってタゲを味方に移さないでフィールドボスを瞬殺する最強の守護者に出会ったことがある。一回だけな。あとは皆守護者を騙るヒヨコ🐥ばかりだ。
- 0
  
  Light
  
  がしました