【エルデンリング】出血猟犬ナーフしろ←ユーザー側に有利なのになぜ…？

2022年06月22日 20:35

カテゴリ:
エルデンリング

597: ID:8ucDrr14M

ユーザーにとって有利なのに出血猟犬ナーフしろって意味不明すぎだろ
RPGで強い武器や技があるのなんて当たり前だし

603: ID:fMCePaKKd

>>597
対人勢が出血猟犬ナーフしろってめちゃ騒いでるんだよな

604: ID:/NCYpBxXd

>>597
出血は理解できるが、猟犬はダメだと思うよ
ずっと無敵で攻撃当たらなくなりますって
ゲーム性崩壊みたいなものだからなぁ

609: ID:HMNDot5IM

>>604
全然駄目じゃないよ
そもそも格ゲーごっこ前提に作られてないし
猟犬ナーフしてユーザーが得することは1つもない

610: ID:KCOP4YIsH

>>609
あるぞ
ゲーム体験が損なわれなくなる
例えば全ての敵が即死する戦技があったとして、プレイヤーにとってそれは得か？

611: ID:+vYc3AsQM

>>610
回避と攻撃を同列に扱ってる時点でナンセンス
猟犬は敵を倒せるわけではない
回避しづらい敵の攻撃を押し付けられ続けるほうがユーザー体験が悪い

614: ID:KCOP4YIsH

>>611
ほぼ永続無敵も同じくらいユーザー体験の劣悪化に寄与するって言いたいんだけど分かる？

644: ID:pb322k3PM

>>614
意味不明
永続ではないし回避に戦技枠を割いてる分、その間は攻撃戦技が使えないことでバランスは取れてる
敵の攻撃を押し付けられるよりはユーザー体験が遥かに良い

615: ID:B7FgkbS+0

>>610
犬ステって全てのプレイヤーが即死する戦技なのか…

646: ID:/NCYpBxXd

>>609
いや、対戦だけじゃなくてNPC攻略においても
当たらなくなるってのはゲーム性を阻害してるよ
ちょっと極端な例かもだけど、
シューティングゲームで自機が初めからラストステージまで無敵って感じだよ
それゲームとしてどうなの？って思うよ

651: ID:cNOnEbaGM

>>646
猟犬だけ使ってても敵を倒すことは出来ないけど
さっきから下手な例えは止めてほしい

654: ID:2un3p40d0

>>609
これな。脳筋は猟犬ないと難易度上がりまくるからね
僕も今のままでええと思うよ

612: ID:GF85S58j0

>>604
救済みたいなもんだ
使うと強すぎなら他の戦技がある

599: ID:GF85S58j0

猟犬はあのままでいいよ
出血も強すぎと思ったら使わなければいいしそのままで

601: ID:0txKB5+Wa

近接ビルドがしっかりアズール並みに火力出せれば文句は出なかっただろうね
特大二刀流で殴ってもまじゅちゅしの半分以下のDPSは悲しくなるね

619: ID:j/ApBXhha

猟犬が嫌われるのってタイマンだと試合時間が伸びるからってだけだぞ

701: ID:B7FgkbS+0

>>619
試合時間伸びるの嫌われるとか言ってるけどタイマン厨ってずっと外周をカサカサ走ってる奴しかいないだろｗｗｗ

621: ID:fMCePaKKd

攻略勢にどう影響出るか考えずナーフナーフって騒ぐのは良くないな割りを食うのが誰かと言ったらゲーム初心者やアクション苦手なユーザーだしその層を蔑ろにするのはだめ

623: ID:Pfw96Fdz0

猟犬はマレニアに使うくらいだよな？

627: ID:ulGxROQj0

犬ステは試しに使ってみてこれ褪せ人をダメにするやつだとなるやつ

629: ID:ABRyp/Zm0

対人だけだろ猟犬に怒り散らしてるの

636: ID:OAzX+mrO0

負け犬ステッパーを盾カチャカチャしながら追いかけるの好きなんでナーフしないでほしい

637: ID:0jLslH1Xa

勝手に自分の考えた最高のゲーム体験押し付けてもらわないでいいですか？

639: ID:Vz6RjtLtp

強かったら勝手に縛るだけなんだよね困るのは対人だけ

642: ID:323wwE2qa

FPガン振りで猟犬ステップで避けまくるだけの遅延ビルドで対人してるけど、だいたい途中で帰って行くか
ボス部屋に逃げられるな

けどやめらんねーンだわ

643: ID:GF85S58j0

タイ人勢こそが信者となるべきなのに文句しか言わない
極小数派のタイ人勢の為に実装してくださりありがとうございますつって与えられたものを素直に楽しんどけ

647: ID:9aogbPI90

侵入はやらないけど侵入してくるのは嫌いじゃない
あれこれ頭使ってモブなり地形なり利用して攻めてくるのは感心するし強戦技ぶっぱで死のうが次はとっとと駆け抜けて祝福目指すだけ
ただナーフナーフうるさい声のデカい対人厨は自分が1番ゲームのこと考えて発言してます感が強くて嫌い

648: ID:8CtZRMhW0

てかこのゲーム一通りやる事やったら対人しかやる事無くね？
まだこーりゃくとかしてる奴居んの？

650: ID:j/ApBXhha

無敵になる無敵っていう戦技があってだな……
猟犬は無敵じゃねンだわ

652: ID:O1QxfmAg0

対人勢って俺より強い奴に会いに行くとか、オラ強い奴と戦いてぇぞみたいな人はいなく
単純に俺が勝って気持ちよくなりたいだけっていう人しかいないからね
攻略勢が強い武器や強い戦技もってたら困るわけだよ

653: ID:qY/ccOnNM

猟犬で困ってるのは正門前の格ゲーごっこマンだけで後は誰も困ってない
これが現実

655: ID:2e/wiIrC0

対人はいいが、タイマンだけしかやらないのにタイマンの対人調整しろ！って対人厨がいらんだけ

猟犬は侵入されて使われてもまるで倒せなくなるんだから調整必要だよ
歴代で最も安全に逃げて回復出来るスキル

657: ID:8KxOW85VM

>>655
ホスト側は侵入者を倒さなくてもいいし
低火力耐久寄りのビルドのメタとして猟犬があるからナーフの必要性皆無

659: ID:DFzwPCq90

猟ステ使うべき初心者ホストは大体ちいかわ両手持ちという悲劇
侵入か特大持ちか周回勢くらいしか使ってないだろ猟ステ

エルデンリング公式コンプリートガイド

KADOKAWA

2022-07-22

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フロム・ソフトウェア

2020-10-29

DARK SOULS III THE FIRE FADES EDITION - PS4

フロム・ソフトウェア

2017-04-20

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655617742/

コメント一覧 (56)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 20:37
- いや、単純に強すぎるし
  だれもかれも血河ぶんぶん、動画で見ても血河ぶんぶん、どこもかしこも猟犬連打回避
  攻略においても、つまらんのよ
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- - 9. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 21:17
  - >>1
    コロコロブンブンソウル「そうだよ。」
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 22:02
  - >>1
    つまらんと思うなら自分なりに縛って誇りある強さに意味を見出だせばええやろ
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 07:40
  - >>26
    ブーブー言いながら結局自分も使ってるのが草なのよなw
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 20:46
- 出血はさすがにやりすぎだなぁって使えば思わないもんかね
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 22:20
  - >>2
    そもそも敵が割合ダメージや一部の壊れ戦技使わないと固すぎるのが悪いよー
    特に終盤の雑魚がもはや雑魚じゃねンだわ
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 01:43
  - >>31
    敵のステータス倍率のグラフ見ればわかるけど終盤異常だからな
    PC版では倍率修正MODとかあるけど
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 20:57
- DLCの敵が状態異常無効でスーパーアーマー持ちばっかりだったら血河も出血も役立たんかもしれんが
  猟犬は回避特化だからそんな敵が来ても役に立つのは想定出来る
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- - 12. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 21:27
  - >>3
    時々いるアンクルガード付きのゴーレム兵とかが機敏に攻撃してきたらそれだけでキツいわ
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 21:41
  - >>3
    重厚2刀曲剣なり両刃剣使うだけだな
    ぶっちゃけ出血ないと面倒なのマレニアくらいだよね
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 21:53
  - >>17
    それ対人基準じゃね
    攻略じゃ大した違いないだろ
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 22:10
  - >>3
    入力反応のエスト狩りよろしく犬ステに反応して合間の1fで当てられる位置に範囲攻撃を置かせればよし
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:03
- これはナーフ勢とそのまま勢の対立煽って
  攻略勢vs対人勢にコメ数稼がせようとする管理人の計算された記事
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- 5. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:08
- 出血はそのままでいいが、ちいかわが強すぎる
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 21:42
  - >>5
    ちいかわそんな強くなくね
    神秘2刀猟犬のほうが頭おかしい火力してる
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 21:59
  - >>21
    アンカミス
    >>19
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- 6. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:11
- 猟犬あればド下手でもマレニアを簡単に倒せるくらいのチートだからね
  猟犬ないと困る人達にイージーモードか頭に初心者マークでも付けとけばいいんじゃないかな（笑）
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- - 8. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 21:15
  - >>6
    至近距離から乱舞を素で避けれるニュータイプはユーザー全体に何割いるんだろうな
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- 7. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:12
- クソゲーになるのが分かりきってるからだろ
  3のゲールですら凍傷推奨なのにマレニアとか誰がやりたがるんだよ
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- 10. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:18
- 対人侵入バカは本当に頭が悪いなぁ
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 07:43
  - >>10
    おっとAtomの悪口はそこまでだ
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- 11. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:24
- 最初は「回避だけなんだからナーフも要らないかな？」と思ってたけど、ホスト側3人で侵入者を追い詰めてタコ殴りにしてるのに猟犬ステ連打で全部回避できてる動画見た時は「これは調整しなきゃダメだろ…」ってなったな
  3人でタコ殴りにしても全部避けれるのは流石にやり過ぎでしょ
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 22:11
  - >>11
    避けれるどころかホストに張り付いて殺せるぜ強いだろ
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- 13. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:30
- ユーザー側って言ってる１が頭おかしい
  いつから企業ｖｓユーザーになってんだよ
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- 14. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:31
- 海外だと普通に返金あり得るからな
  難易度大きく変えないような調整をする技術はフロムにはないだろ
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 23:48
  - >>14
    返金あり得る(なおbf2042程度なら返金しなくてもよいものとする)
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- 15. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:31
- ほぼソロ専だけどちゃんとバランス調整してほしいと思ってる俺みたいなのも結構いるはずなんだが…
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- 16. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:35
- 主観だと攻略面で使うとヌル過ぎて遊戯性が乏しくなるし
  マルチでの性能は言わずもがな強すぎるって評価だけど
  ナーフしちゃうと猟犬に依存してる人たち
  例えば攻略面で猟犬がないと進行不可能になる様なライト層を切り捨てるのも可哀そうな話しだから一概に推奨できないな
  だからと言って対人になったとき限定で性能落ちるって事でもモブ相手に影響でちゃうからそれじゃあんまり意味ないし
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:41
- ナーフした方がいいわ
  発売して結構経つのにまだ飽きもせず猟犬出血二刀ブンブン脳死ちいかわブンブンで何十周と回してるようなタイマン厨以上のガイジに配慮する必要があるか
  これから入るかもしれん新規も前はそんなチート技があったんだなあくらいにしか思わんだろうし
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- 20. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:50
- ユーザー同士を比べてんだろうが
  頭おかしいのか?
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- 22. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:56
- 声のデカいお客様だあ
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- 24. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:59
- 対人勢が叫ぶべきは猟犬ナーフしろじゃなくて闘技場に一部戦技制限できる機能つけてくださいとかDLCで猟犬狩れる対人用戦技くださいなんだよね
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- 25. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 21:59
- 猟犬ナーフ叫んでるのは正門前の格ゲーごっごしてる対人ガイジと、逃げられると困る出待ち勢だけなんだよなw
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年06月22日 22:07
  - >>25
    侵入する方も逃げれないしホストが猟犬つけてなかったら勝確レベルのアドがなくなるから困るぜ
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- 27. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 22:03
- 攻略なら猟犬なんかより遺灰の方がヤバいからな
  タイマンガイジに考慮する必要もないしナーフはいらんやろ
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- 32. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 22:26
- 出血は防具やタリスマンのバフ関連は装備固定化にも繋がっているし見直した方が良いかな
  対人に関しては諦めろ
  あれはもう、終わったのだ
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- 33. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 22:54
- タイマン道場に引き篭もって文句言う前に
  攻略ホストか闇をやれ
  
  タイマン厨のノイジーマイノリティ共が絶滅しても
  舌しゃぶり攻略ホストの俺は全く困らん
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- 34. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 23:25
- 犬ステは滅びの流星とかブレスとか犬ステないとやばいものがあるし全体的な調整必要だろうな
  そもそもどのビルドでも使えるものだからタイマン厨以外はそんなに困らんやろ
  
  出血は、出血だけじゃなくて神秘ゴミにしないと神秘ゲー過ぎてちいかわ、十文字二刀ばかりで協力も侵入もつまらんからさっさとナーフしてほしいわ
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 15:24
  - >>34
    プレイヤーにイナゴ勢が多い以上みんな同じ戦法なのは変わらんよ
    出血ナーフしても他の戦法で固定されるのがオチ
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 17:39
  - >>50
    だとしても今よりずっとマシ
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- 35. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 23:37
- 周回攻略で割合と多段ダメージ以外の火力低いのが問題なんじゃ
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- 37. 名無しの亡者
- 2022年06月22日 23:48
- 二刀流がミスってる
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- 38. 名無しの亡者
- 2022年06月23日 00:38
- だから騎士とか侍で対戦したいならフォーオナーやサムスピやれ。
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 12:51
  - >>38
    侵入に名誉なんてないからね、しょうがないね。
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- 40. 名無しの亡者
- 2022年06月23日 02:53
- 白やっててもホスト瞬殺されるからちいかわは弱体化してもいいと思う
  正直こと対人に置いては十文字二刀流の方が強いと思うけど
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- 41. 名無しの亡者
- 2022年06月23日 04:06
- 言うて回避だけの戦技だし別にナーフ要らんよ
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- 44. 名無しの亡者
- 2022年06月23日 07:59
- エブレフェールで猟犬ガン逃げ角街ニーヒルを延々と繰り返すやつ見て猟犬アンチに切り替えた。あとニーヒルと星砕きもクソ
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- 45. 名無しの亡者
- 2022年06月23日 08:05
- 1・出血の蓄積値を少し、ダメージは大幅に減らす
  
  2・ブレス系は範囲を狭めるか一段目、二段目共に吐くまでの時間を増やす、または食らっても怯まないようにする
  
  3・猟犬は無敵時間を減らして、消費F
  Pを10か15にする
  
  4・盾チクモーションの隙を増やすかスタミナ消費を増やす、メタれる戦技を増やす
  
  5・軽ロリを強くするなり軽装なんとかしろ
  
  もちろんこれらに合わせて敵のHPや火力も減らすこと。
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 08:19
  - >>45
    ふぁーwww
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 17:33
  - >>46
    雑魚
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 10:01
  - >>45
    軽ロリ強くしろだけ読んだ
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 17:33
  - >>47
    そういう古いリアクションもう飽きたよ
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年06月23日 17:37
  - >>45
    6・上質が弱すぎるのも何とかしろ
    
    7・二刀バッタが強すぎる、膠着増やせ
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- 49. 名無しの亡者
- 2022年06月23日 12:52
- 猟犬と出血二刀強すぎだな
  これらの無いマルギット戦はロジェールクララ呼んだうえでyoudiedモーション中にクララ毒でなんとか相打ちって有様だったのに、これら揃ったモーゴット戦は遺灰使わずメリナだけ呼んだ様子見初戦でエスト2,3個使っただけで勝てちゃったからな
  ディレイに引っかかっても連続猟犬で危なげなくかわせるし、大暴れ乱舞も下がり猟犬２回か回り込み猟犬でまったく当たる気がしなかった
  出血二刀もそれ用ビルドでもない神秘初期値、脳筋大斧血派生２本ってだけの装備でアホほど削れる
  マルギット時代は固すぎて集中続かねーよ……って感じだったのにな
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- 55. 名無しの亡者
- 2022年06月23日 18:17
- 猟犬は無敵時間減でいいでしょ。クイステと同じ無敵時間にしとけば回避距離で差別化できる。
  実際猟犬って逃げる分には最強だけど敵に張り付いて攻撃する分には案外回避距離長すぎて人型の敵だと特に離れすぎちゃうこともあるしな。
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- 56. 名無しの亡者
- 2022年06月24日 23:41
- 45でいいな
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