no title

665: ID:mArjfCOv0
急激に重刺剣が増えたな
グレソツンツンが減ったと思ったら重刺剣か
ツンツンしてないと勝てんのかよ







669: ID:dvhwLXYBp
斧槍だと後隙の関係で高強靭戦技の被せを喰らうリスクがあるけど重刺突は当て逃げしやすいからな
自分は攻撃を喰らわず一方的にこちらの攻撃だけ当てたい
相手に何もさせず楽して嬲り殺しにしたい
そういう意図で武器を選ぶと現環境だと重刺突かなってなる。
武器ひとつとっても人間性みたいなのがよく見て取れて面白いよな。


671: ID:ZjkRNaDF0
戦技系の火力が落ちて、刺突カウンターが全体的に脅威になったな


672: ID:E2qfygLEr
デモンズで刀のダッシュ突きが猛威を振るったけどまだそこで足踏みしてるのよね、フロムのゲーム。何年まえだあれ。


673: ID:sBbTNcSnp
フロムの悪い癖だけど現実の戦闘における強弱をゲームの中に持ち込みたがる癖があってダクソなんかは特大武器が斬り合いで弱いと知りつつも頑なに振りが遅いのもそれがリアルだからって理由で、刺突攻撃がやたら強いのも現実では突き攻撃が強いからっていう理屈なんだよな。
ゲームとしての面白さバランスよりフロムの考えるリアルを表現する方が重要なんだろう


674: ID:fES4Yn40a
刺凸ってモーションの時点で優秀なのが多いのに
カウンターの仕様とかいらんよな


675: ID:IW1rFfSH0
点で攻撃するはずの刺突攻撃なのに横判定も広すぎる。単純に横判定狭めてロックオン時の追尾弱くしればいいけど二刀突きでより凶悪化してる


677: ID:/jP3ldHH0
刺突て、槍２刀だよな？
重刺剣が嫌ってもうそれ下手なだけだぞ


681: ID:nV//OWhSa
>>677
優遇され過ぎた刺突攻撃を槍二刀しないと活かしきれないってもう下手なだけだぞ
使われる身じゃなく使う身で考えたら？


683: ID:XlyPc+Qad
>>677
残念ながら重刺剣はもうグレソから成り代わってトップメタの一角だわ。両手持ちジャンプからグレソ付きを上回る速度の突きを繰り出して当たれば確定チェイン700～800を吹っ飛ばす。
両手持ちもさることながら盾チクとの相性も言わずもがなで攻守隙が無い


678: ID:VEscoxnwp
重刺突はダクソ3で言うところの法曲ブンブンぐらいの地位ではあるよ。
もちろん手鎌ポジに大盾チク、十文字二刀、軽ロリガン逃げシューティング等が君臨してるけど、現行だと軽ロリ+そこそこの強靭+重刺突+王騎士で組み合わせると理論上タイマンで大きな不利がつく相手は存在しない。
汎用性まで見た場合はむしろ二槍より王騎士重刺突両手持ちのが優れてるかもと思う。大槍剥がしやすいし二槍より軽ロリにしやすいしね。


680: ID:/jP3ldHH0
重刺剣が法曲はないわ
これの２刀なんかJL1もDL1も出が遅くて当たらんし、どうやって指紋盾剥がすんだよ
裏に貫通武器持ってる方がマシ


682: ID:/jP3ldHH0
出たオウム返し
槍やら大槍強いってならわかるけど
重刺剣はそこまで強くないよ


684: ID:8XOKqtqgp
少なくともガチ勢の大多数は重刺突だし大会も重刺突だらけ。
もちろん指紋盾とかそれ以上に嫌な装備もあるけど、トップメタの一角に食い込んでるのは間違いない。

使ってる奴が多い武器が強くないわけがないもの
みんな正直だよw強いから勝ちたいから使う
修正前の山羊宿将マンと同じよな


685: ID:/jP3ldHH0
わからんなー
重刺剣相手にそんなに苦戦したことないわ
直剣２刀のほうが嫌なレベル


686: ID:8XOKqtqgp
>>685
俺の直感だけどおまいさん軽ロリ刺突剣あたり使ってない？
だとしたら直剣二刀のが嫌というのは分かる
ただ中ロリで大剣振ってたりトップメタ装備以外を使ってる人も沢山いるわけでそういった色んな人と戦って総合的な勝率を見た場合は重刺突は間違いなくトップ武器だよ


687: ID:/jP3ldHH0
いや中ロリ強靭65とかだよ
武器はしょっちゅう変えるしこれっての無いけど、大槍、重刺剣好んで使う
あとパリィマン
何が強いとか人によるね


689: ID:nV//OWhSa
>>687
なんだ自分が好んで使う強武器にヘイト向けられたくないだけか


690: ID:/jP3ldHH0
>>689
学校行け


691: ID:PEjSJzwdd
いやこれ>>689しかないだろ
重刺剣に苦戦したことありません、なぜならわたしも重刺剣だから、ってあんまり笑わせないでくれよな


688: ID:wf3excgrd
俺も槍と直剣二刀のが強いと思う
単体なら重刺剣か斧槍かな


692: ID:z0tNWu8Aa
さすがにもう刺突各種は得手不得手がはっきりしててほぼ横並びだと思うけどな


693: ID:J7k986CHd
アプデ前の重刺剣と今のを同列に語るな
明確に今回のアプデでぶっ壊れたよ


694: ID:hRgbfKLC0
使わずに強いとか言ってる奴よりよっぽど信用できるけどな
アプデ前のしゃが突きグレソより重刺剣の方が早いとかまともな脳みそで使ってたらそんな感想ならんからな


699: ID:rYARuc5ud
>>694
エアプ過ぎる。フレーム測った時無いんだろうけど測らなくても重刺剣JR1の方が早いってわからんレベルなのか。
もしかして飛び跳ねずにえっちらこっちらダッシュ攻撃とR1で戦ってんのか？


710: ID:hRgbfKLC0
>>699
ジャンプとセットのモーションなのにジャンプした後のR1の出の速さだけで語られてもな
じゃあニュートラル状態のジャンプからJR1出して判定出るまでのフレーム調べてくれよ
判定も狭いし避けやすさで言えば圧倒的に重刺剣のJR1のが避けやすいしな


695: ID:J7k986CHd
とりあえず重刺剣のJR1振ってみろよ
あれが確定怯みかつ確定チェインするんだぞ？
これでわからないならこのゲームの対人浅いってレベルじゃない


697: ID:hRgbfKLC0
アプデ前と比べて圧倒的に強くなったのは重刺剣やろな
強靭で耐えられるってのが弱点だったけどそれなくなってチェインまで付いて上が軒並み弱体ってんならまあ強いでしょ
しゃが突きより早いとか法曲と同じはガイジだけどな


700: ID:/jP3ldHH0
逆に言えばJR1ぐらいしかないのが重刺剣だよ


704: ID:rYARuc5ud
>>700
だよな。しゃが付きしか無かったグレソはナーフする必要なかったよな


709: ID:/jP3ldHH0
>>704
ほんとそう思うわ


708: ID:PEjSJzwdd
ちょっと強靱削り足りないねって感じだったのが解消されたのと
戦技の重要度が下がったので戦灰の選択肢の狭さによる欠点も事実上減少
環境に恵まれてるのは間違いない

でも法曲レベルはないわ


711: ID:hRgbfKLC0
しゃが突きは密着からしゃがみキープしてアホみたいな速度とロリ先に届くクソデカ判定出せてたから強かったのであって
ジャンプっていうクソ分かりやすいモーションに狭めの判定の重刺剣JR1と同列に語られてもな
重刺剣強いのは認めるけどグレソより早いとか法曲と同じはアホすぎやろ


718: ID:HArjqGgZ0
>>711
超ド正論で草


719: ID:HArjqGgZ0
けっこう重刺使ってる俺の感想
重刺は横にペラッペラすぎてなんの警戒もしていない歩ってるだけの奴にも空振りするしグレソよりは下かな
グレソと違って回線弱者には攻撃当て辛いのもクソだね

ジャンプ弱攻撃も近距離だと当たることがほぼないくらいペラッペラ
ただし距離取る相手にはかなり強いし発生も見てから避け辛いから確かに強い、チェインしたらそら強いわ


720: ID:EGyqwyia0
重刺剣両手持ちすら突破できないやつはまず立ち回りから考えた方が良い


722: ID:nbMYe/eUM
結局相性だろ
つまりバランスはそこそこ取れてるってことだ
そうなると武器庫が最強になるわけだがな


723: ID:EGyqwyia0
強いけど壊れでは無い、前のグレソみたいに槍玉に上げられるようなもんでは全くもってないな。


724: ID:B70Clo55p
人によって意見は変わるだろうが、野良に限らず大会参加者などガチ勢も重刺突愛用者は多い。
それが答えだよ。修正前は特大剣がウジャウジャいたろ？
逆に槌、斧、大曲剣使いはほぼ見ないだろ？それは必然なんだよ
確実に勝ちたい
そう思った時に重刺突を手に取る人は大多数って事。それは揺るぎない事実だ。
お前がそうじゃないと思ったとしてもそれはごく少数派の意見であるということは認識して欲しい。


732: ID:DYvyKdOyp
重刺突は横の動きに弱いから相手する時はとりあえず常に左右にウロウロ動いておくといいけど…この動き…どこかで…?



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