エルデンが初心者とか下手くその意見聞きすぎてインフレ調整になったからナイトレインがめちゃくちゃヌルくなりそうなんよね

2025年01月28日 19:45

カテゴリ:
エルデンリング
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

934: ID:7iTwP86m0.net

エルデンが初心者とか下手くその意見聞きすぎてインフレ調整になったからナイトレインがめちゃくちゃヌルくなりそうなんよね

940: ID:jSYAZ6UL0.net

>>934
初期状態からゲームバランスなんてぶっ壊れてただろ

954: ID:7iTwP86m0.net

>>940
壊れてた部分に合わせて強化ばっかりしたからインフレしたんだぞ

935: ID:0GZfI1+y0.net

上振れたらヌルゲー、下振れたら鬼畜ゲーになるのがローグライク

936: ID:/WGahClB0.net

マルチゲーにはソロ攻略するという簡単な縛りがあるから安心して
でってにーとかで6人でのレイドを一人で攻略しようとして実際やったりする外人さんとかまじ怖い…

937: ID:BQpmBpoA0.net

フロムゲーマーの質向上のためにもレベル1縛り流行らせないといかんな

938: ID:JSM4Ts4l0.net

ナイトレはソロ用の調整もあるらしいが
あの分裂ケルベロスはどうするのか
ボス戦だけCPUが召喚されるとか？

941: ID:uQNXyc8H0.net

なんでコマンドカンニングしているCPUと反射神経勝負しなきゃならんのよ

943: ID:0GZfI1+y0.net

敵の目前でエスト飲んで狩られてカンニングだ！ってキレてそう

945: ID:Q9gKwG5l0.net

入力読みで動いてくるのを読んで動くんだよ
フロムならそのうち敵の動きにガチのAI搭載しかねないな
戦闘中にプレイヤーの癖を学習、苦手なパターンばかり出してくる…みたいな風に

947: ID:ma8Zw2wW0.net

ディレイディレイうるせぇなエネミーのモーションくらい覚えろよ
…と基本は思ってる俺でもザリガニのアレだけはお前なぁ…ってなる

951: ID:YKm5/wSW0.net

>>947
掴み？
猶予たっぷりだから後ろ下がればええねんな

960: ID:wzrtY/5E0.net

エルデンのＤＬＣボスは疲れる
ダクソ３のスピードがついていく限界だよ
こっちのキャラ性能と敵のスピードがおかしい

971: ID:/PJS+vbG0.net

ナイトレインでは操作回りも大分改善されているだろうから期待している

972: ID:xbgOUAf00.net

改善てかもうソウルとは別物の操作にしないと追いつかんだろモンハンに近くなるんじゃないかね
エルデン本編にもタッチパッドのショトカホイール位導入しても良かったろほんま雰囲気()厨はゴミ

973: ID:pAqzBcWW0.net

十字キーでスペル選択の使いにくさは相当指摘されたろうから変わって欲しいね

974: ID:mvQe8R/m0.net

カーリアの魔術剣使ってるとマジで操作忙しい
ノクステラの月装備してるから尚更

975: ID:AqP8CS420.net

L1+十字キー、L1+△□○×、L1+R1R2で合計10種の魔法咄嗟に使えるとかでもええで

976: ID:sdWYI1Y30.net

うおおおおおお！！！！十字上ボタンポポポポポポチ

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (65)

- 1. 名無しの亡者
- 2025年01月28日 20:09
- 無名の王とミディールは倒せなかった俺には敷居高そう
  「ソロでボス戦練習してから来い」ってブロックされるかも
  FF14とかもヘタクソは怒られるんでしょ、面接もあるそうだしな
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- - 7. 名無しの亡者
  - 2025年01月28日 22:58
  - >>1
    >FF14とかもヘタクソは怒られるんでしょ
    FF14では吉田Pがミッドコア（笑）とかいって馬鹿にしてたなこのタイプ
    エルデンリングの配信者は吉田が言うところのミッドコア（笑）が多いが
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 07:05
  - >>1
    面接は草まじかよｗｗｗ
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2025年01月30日 13:13
  - >>27
    これはガチ、PT組むのに面接どころか書類審査もある
    まぁ最高難度のコンテンツを長い期間かけて同じメンバーで攻略するからしゃーない
    単に文化が違うだけ
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 16:08
  - >>1
    面接っていうとあれだけど、スタンス(絶対早期クリアしたい、のんびりでいい)やプレイ頻度とかの摺合せ程度よ基本的には
    八人コンテンツだからそこなあなあにするとトラブルのもとだし
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2025年01月30日 12:43
  - >>1
    不義理でもはたらいたんか？
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- 2. 名無しの亡者
- 2025年01月28日 20:18
- 弱体化ばかりの調整の方がいらない
  ぬるい？　縛れ！
  対人？　知るか！
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- - 3. 名無しの亡者
  - 2025年01月28日 20:56
  - >>2
    対人を意識したナーフに関しては対人スケーリングというので一応実装してるが、全てが全て機能しているかは少し怪しいのがなぁ
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- 4. 名無しの亡者
- 2025年01月28日 20:59
- ダクソとかエルデンってSEKIROと違ってボスラッシュの実装なかったから、ボスラッシュまとめて一つのゲームにしたら面白いんじゃね？って発想でナイトレイン作った説
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 06:51
  - >>4
    40分かけで3ボスじゃボスラッシュとは言えない
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- 5. 名無しの亡者
- 2025年01月28日 20:59
- 直近に出たエルデンリングDLCの高周回マルチとかバンバンしんでく地獄だったからなぁ。マルチのボスデザインは上手くないと思う
  急なタゲ変更や範囲の広すぎる攻撃もそうだし、出血前提の体力も酷かったから、その辺上手くやれるのかなぁ…
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- - 6. 名無しの亡者
  - 2025年01月28日 21:48
  - >>5
    いっそ出血と冷気は無くすか効果変えてほしいわ
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 05:50
  - >>5
    高周回なのにバンバン死んでかない方がレベルデザイン失敗してんだろ
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- - 24. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 06:57
  - >>5
    鉤指召喚した時の敵の強化倍率がDLCは本編よりも高く設定されてたり、DLCボスに黒炎耐性付与してスリップダメージを半減させたり、DLCボスの出血・凍傷ダメージの軽減率も本編ボスより高かったりするので、攻撃モーションやAIも含め、マルチの難易度は意図的に上げてるんだと思うよ
    マルチのボスデザインは上手くないって批判しても、逆にフロムの中の人をニチャつかせるだけだぞ
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 10:43
  - >>5
    背後からしか殴れない下手くそ乙
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 12:20
  - >>31
    背後から殴るとかじゃなくても普通にソロより密着近接やりにくいんだよなぁ…
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- 8. 名無しの亡者
- 2025年01月28日 23:02
- ローグライクで自分の上手さを毎回出して毎回突破できるとお思いで？
  拾う武器と敵の湧きと全てがその時で変わるんだから無理ゲーになるのもヌルゲーになるのも時の運だよ。
  こりゃやっぱナイトレイン発売初期ボクのやりたかったゲームじゃない！って非難轟々になりそうだな…
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2025年01月30日 08:23
  - >>8
    従来のフロムゲーの難易度の出し方でローグライクやったらオン環境がフレ限定ディスコ鯖前提化して速攻過疎るのが目に見えてるけど、標準にしてる3人且つ野良PT時が白活とは違う感触に出来てるかがキモだな、エンドコンテンツ以外は
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- 9. 名無しの亡者
- 2025年01月28日 23:17
- ボス戦数多すぎてがしんどいんよ（複数体も）
  モーション覚えるのもだるいし範囲攻撃で一撃ブシャーって…
  ティシーが頑張るねんトドメさすねん
  もうそれでいいねん
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- 10. 名無しの亡者
- 2025年01月28日 23:31
- フロムは大盾とランスを出してくれるからそれでチクチクすればクリアできるよ
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- 11. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 00:22
- 安っぽいくだらんゲーム
  本編にも言えるが
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- - 14. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 01:24
  - >>11
    本編までくだらんと思ってるゲームのまとめサイト来てどうこう言ってる方がくだらなくね？
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- - 30. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 10:14
  - >>11
    まるでお前の人生みたいだ
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 20:20
  - >>30
    客観的に見てフロムゲー周回するような人間のほうが安っぽいかな
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 13:53
  - >>11
    フロムゲー縛ってできる俺すげ〜も
    １１みたいなやつも
    自己顕示ちゃんでかわいいね
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- 12. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 00:42
- ボス戦でワンパン即死して、篝火からダッシュしてる時間のほうが長かったら笑える
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- 13. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 00:57
- 周りが下手でも俺がクリアさせるくらい言えよダセーな
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 05:51
  - >>13
    無理だよだって言ってるやつが下手だもん
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 13:54
  - >>20
    ワイは無理なので手伝ってもらいますぅん
    下手な人も参加して欲しいのん
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- 15. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 01:42
- フロムの調整は大味な上に人抜けてバトルバランスも上手に出来なくなったのが今のフロムだから
  探索発見達成感とか現代版ロックマン2とか言われてたの15年ぐらい前の大昔の話だし、死んでも自分の失敗だと反省できる余地のある難易度調整しろっていうのが酷な話
  出されたものを受け入れて楽しみ見出だせなくなったら離れるしかない
  でももうオープンワールドは作らなくていいから箱庭の中でのマップの繋がりと道中で油断して死ぬ感覚が欲しい
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2025年01月31日 10:26
  - >>15
    ソロプレイならギリ許される攻略法を用意するのはうまいんだけどね
    毒で放置とか地形ハメとかパターンハメとか回復AI悪用とか睡眠壷とか
    オンゲーになったら全部崩壊する要素だからそこは不安
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- 16. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 01:43
- ゲームの最大のウリである侵入システム無くしてるしな、下手くそに配慮しすぎよ
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 02:09
  - >>16
    侵入するのもされるのも大好きだけど、正直バランス滅茶苦茶(まともなチャンバラが成立せず、本気で勝つなら落下やバフ盛りチェイン前提)だったからなぁ
    先ずはPvEだけでちゃんとバランス取ろうとしてるなら良いと思うけどもどうなのか
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 15:41
  - >>17
    今回対人とは別ベクトルでマルチに関しては絶妙な調整が求められるわけなんですけどね。今までみたいなマルチは適当おざなり調整やってたらそれこそゲーム死ぬぞナイトレイン。
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 05:53
  - >>16
    需要無いものは消える定めなので
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 07:03
  - >>16
    侵入システムが最大のウリっていつの時代の話してんだよ
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 09:44
  - >>16
    エルデンのうんこバランスじゃお世辞にも最大の売りなんて言えねぇわ
    正直ない方がマシまである
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- 18. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 05:20
- ローグライクサバイバルになるのに本編と同じゲーム性だと思い込んで叩いてるガイばっかで草も生えない
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 07:01
  - >>18
    ボス倒せなかったらまた30分かよくだらねえって絶対言われる
    そういうゲームじゃねえからってあと何回言う事になるんだろうな
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2025年01月29日 22:22
  - >>25
    でもアイテム縛りでイキってるアホがただゲームシステムを理解してない雑魚になるのはいい変化だよ
    縛り強要でイキるしかないやつは全員全力を出す方向ではついてこれなくてこの世から消える
    どんなゲームでもそう
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- 22. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 06:18
- 死んだあとに即再戦出来る今までと違って3日目ボスで死んだら再戦まで30分は掛かるから攻略までは長くなるだろうな
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- 28. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 07:06
- 何度も潜って途中までの持ち帰りアイテムで強化してって
  最終的にボスが倒せるようになるとかそんなんかなと思ってるけど
  しょっぱな道中の中ボスにワンパンとかでも驚かないよ
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- 32. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 10:48
- エルデン難易度がー言うけどフロムゲーの難易度ってそんな安定してない気がする
  デモンズダクソブラボは当時からしてもエルデン以上に簡単だったし
  ダクソ2と3が対人意識した火力調整のせいで割と難しめ(というか敵が無駄に硬いからミスで死ぬ怠い難しさ)だっただけで対人スケーリング概念が生まれた以上はもう二度とあの難易度になることは無いと思う
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2025年01月30日 12:15
  - >>32
    ダクソ3はローリング性能も盾の性能も良かったからストレスはあまり感じなかったね
    
    ボスが硬いのは確かにそう
    カンスト王子とか硬すぎて怠い
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- 38. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 16:09
- 大味な調整は割と好きだけど、魔術や祈祷はショトカほしかったな
  切り替えめんどい
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2025年01月30日 12:16
  - >>38
    今の時代に十字キーポチポチはきつい…
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- 39. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 18:31
- 数十分戦った後に水鳥乱舞みたいなクソ技使うボスは出てきて欲しくない
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2025年01月31日 12:36
  - >>39
    水鳥乱舞って絶対避けられない技じゃないんだから別にクソじゃないだろ
    エルドリッチの追尾弾とかで火力がエルデンだったらマジでクソだけどさ
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2025年01月31日 17:41
  - >>58
    水鳥に対するローリングの避け方が広まるまで割と時間かかったし、今回は目当てのボス再戦まで結構な時間かかるって考えるとかなり厄介な事になりそうでなぁ
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- 40. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 19:50
- ぬるくはならなさそうだけどなんか雑に強くなりそう
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- 41. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 20:20
- エルデンは最初っから、初心者用に遺灰とか用意してる。
  遺灰でタゲ分散する上で、それでもなおプレイヤー死ぬように調整したから、これまでのシリーズより火力大味。
  そうした土台をもとに手を入れるから、よりインフレ起きやすい結果となった。
  
  エルデンは最初っから大味でバランスが悪かった。これが正解。
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2025年01月31日 10:31
  - >>41
    人によって進め方が変わるのにバランス良かったら多分ナイトレインは約束された神ゲーって今ごろ言われてただろうな
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- 44. 名無しの亡者
- 2025年01月29日 23:43
- チ-牛ホイホイゲー
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- 45. 名無しの亡者
- 2025年01月30日 00:16
- 冥人奇譚の九死のようだと助かる難易度とかやり込みとか
  あれも一回東風戦くらいだからイメージに近いかな
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- 46. 名無しの亡者
- 2025年01月30日 03:36
- RPGは積み上げたもので俺ツエーしたい奴多いから、ガチ実力ゲーになった時にどれくらい人が残るかな
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- 52. 名無しの亡者
- 2025年01月30日 16:56
- 難易度調整次第だが、大ボスへの再戦に30分以上時間かかるって言うのが1番不安
  本編のバランスなら『マレニアに負けました→ミケラの聖樹〜祈祷室〜聖樹最下層までまたやり直してね』みたいな事になるし、取得アイテムなどの引継があるとしてもめっちゃ怠くなりそう
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2025年01月30日 20:51
  - >>52
    後からソロ用のボスラッシュだの実装されたらええな
    最初からだと誰もマルチやらねえし
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2025年01月31日 10:33
  - >>52
    残念だったな
    三層目のボスが毎回同じだと思っているのか
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2025年01月31日 14:22
  - >>57
    毎回同じかどうかは関係なくね
    マレニアかメスメル辺りの大ボスがランダムで出てきますってなると、まともにクリア出来ずに道中をひたすら繰り返す事になりそうでなぁ
    まぁそういうゲーム性で作っているんだろうけど
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- 53. 名無しの亡者
- 2025年01月30日 20:49
- 否定したかったけどミケラダナーフは流石に萎えたわ特攻遺灰超絶Buffとかでいいだろ
  宮崎英高サァ…
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- 61. 名無しの亡者
- 2025年02月02日 10:43
- エルデンは見栄っ張りのガキが多いから簡単だと偉そうに言ってるけど普通に難易度高いからな
  実際本編でも難しかったし、DLCは頭おかしいくらい難しかったからすぐ過疎った
  レベルだって100とかで抑えてるのもいれば300とかまで上げてる奴もいるわけでレベルが違う時点で感じる難易度も違う
  馬鹿の意見に耳を傾けずに本編くらいの難易度で作った方が良い、DLCは高難易度通り越して馬鹿ゲー
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- 62. 名無しの亡者
- 2025年02月02日 20:35
- こんなしょうもないこと言ってると格ゲーの二の前になるのに・・・ほんと玄人様は害悪でしかないな
  新規や初心者が入ってこなくなったら終わるんだよ
  アホは数年はそれでも問題ないと思うだろうけど、先にある未来は格ゲーだよ
  格ゲーがモダン入れていろいろやってやっとちょっとだけ盛り返せたのを見て、暗黒期の格ゲーみたいにフロムゲーが同じ道を辿ってほしいのかよ、イキリとマウントしか取れない猿は黙って遊んでろ
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2025年02月04日 13:50
  - >>62
    盛り返してるような感じがある格ゲーであっても同じく玄人様によって貶されてしまう上に基礎の性能が初見殺しに特化しただけで実際は一部だけやっと追いつけるかもな性能だしで
    一つの作品だけで歴史を繰り返してるのがなんだかなってな…
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- 63. 名無しの亡者
- 2025年02月03日 13:06
- まぁボスのナーフはするべきじゃなかったよな、特効NPCか遺灰用意すれば良いのに
  後から始めて高難易度楽しみたいのに最早配信のコメントとか昔は強かったジジイだらけになって終わってる
  
  折角救済処置に遺灰とNPC居るんだからそっち強化するだけでよかったのにゲーム自体の難易度下げたのは正直悪手だよ、玄人様どうの言う前に冷静になって考えて見ろよ
  
  もっと両者が納得出来る方法はあっただろって、誹謗中傷する瞬間沸騰じゃなくて人なら考えろ
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- 64. 名無しの亡者
- 2025年02月04日 00:25
- まず初心者や下手くそからしたら現状でも相当難しいってのまるで理解できてないから
  感覚完全に麻痺してるって話から始める？
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  がしました